Анатолий Чубайс ответил Навальному по РОСНАНО

а кто нибудь видел реально работающие предприятия от роснано и сколково????

Цитата

Мне вот интересно Путин в теме? Судя что Чубайс до сих пор на плаву видимо да.

Т.е. Путин дал задание счётной палате проверить деятельность Чубайса, чтобы потом Навальный смог сильнее гнать на Путина. Так что ли? Путин с головой по-вашему не дружит? Если бы Путин прикрывал работу Чубайса, то счётная палата его бы в жизни никогда бы не проверила!

Цитата

Так что топикстартеру, который все это подал в занятном ключе, как будто Чубайс такой белый и пушистый, а урод Навальный на него тявкает - привет! Нет, не все еще ставят стакан с водой перед портретом Путина, это ваша недоработка.

Если бы Путин не открыл данные по гос закупкам и не давал бы команду счётной палате проводить проверки, то Навальный бы сидел и молчал в тряпочку. Всё, что имеет Навальный, он имеет благодаря открытым данным, открытым командой Путина.

Навальный - выпускник Ельского университета, где готовят шпионов.
Это сообщение отредактировал russkoePole - 26 мая 2015 г. в 12:29

Цитата (APAMIC @ 26.05.2015 - 11:31)

Цитата (AmokN @ 25.05.2015 - 20:48) Цитата (fkorean @ 25.05.2015 - 20:08) ничего не скажу за роснано, но за развал РАО "ЕЭС" на кол ссуку Я сейчас ничего про РАО ЕЭС говорить не стану, но скажу только то, что это благодаря Чубайсу у нас электроэнергия копеечная, если бы не он, то платили бы мы денег сейчас в разы больше. Я тоже раньше думал, что Чубайс ничего не сделал, только наворовал и т.д., но только до тех пор, пока не пришлось столкнутся с геренерирующими компаниями. Теперь я скажу только одно - либералы постоянно поливают грязью тех, кто помогает России. При чем поливают ТОЛЬКО тех. Навальный тоже выбирает своих "жертв" не сам. Навальный - это подстилка, которая указывает на тех, кого выгодно "очернить" госдепу. Остальных он пропускает "мимо". Что же сделал Чубайс? Раньше сети были едины и генерирующие компании и собственно сами распределительные сети. Чубайс же, в свое время, выделил генерирующие электроэнергию компании в отдельную область мотивировав тем, что экономика России растет и растет быстро, приводил графики, где было видно, что мощности вырабатывающие электроэнергию кончаются и скоро будут нужны новые мощности, которые нужно строить, но и старые на то время уже доживали свой век и им нужен был ремонт, не говоря уж о том, что затраты на добычи 1 мегавата на старых генерирующих станциях были ой как высоки. Так что он сделал? Он выделил добывающие компании в отдельную область и предложил устроить между ними конкуренцию и перевести компании в акционерные общества, позволить компаниям на конкурентной основе продавать электричество. В добывающие компании, в т.ч., на модернизацию деньги потекли рекой. Да, конечно, был передел, развал нерентабельных производств и рост рентабельных, много чего было, но это в свою очередь во-первых снизило стоимость электроэнергии для коммерческого потребителя т.к. появилась конкуренция, во вторых заставило модернизировать производства. Но даже сейчас, если посмотреть, все проблемы не решены до сих пор. Местами все еще цепляются за неэффективные производства и себестоимость электроэнергии местами очень высока из-за расходов на поддержание старых мощностей. Так что компании разрастаются и рушатся до сих пор. Чувак все верно написал! Зря его минусите. За 10 лет бешенных реформ в стране в стране в модернизацию РАО ЕЭС не было вложено ни копейки! 70% оборудования просто обветшало. Оставалось либо повышать стоимость на электроэнергию либо тащить туда инвестиции. Второе Чубайс с легкостью и провернул попутно наебав инвесторов лишив возможности повышать самостоятельно тарифные ставки на электроэнергию.

Брависсимо! Ловким движением рыжего уя "неповоротливый и обветшалый монстр" разделяется на генерирующие компании ( собсна ТЭЦ, ТЭС, ГРЭС), распределяющие (сети), управляющие (угадайте хто это?), сбытовые (да этож, млять, чистые деньги) и ремонтные (звиздец котенку). Заебись реформы: у генерирующих и распределяющих дилемма - премию с зарплатой получить или оборудование изрядно потрепанное ремонтировать, у ремонтных - рабочие бригады сокращать (про новую оснастку для ремонтов забудьте) или куй сосать. Сбытовикам и управленцам срочно нужно набирать людей для подсчета и распределения ден.знаков, организацию тендеров, продаж неликвида и убыточных мощностей и крутого умственного напряжения для определения приоритетных инвестиционных проектов, то бишь "че еще продать". Новые мощности не растут как грибы (да и не особо нужны они при спаде производства), старое оборудование ветшает без должного ремонта с удвоенной скоростью, за подключение дерут бабло немерянное. Все хорошо, прекрасная маркиза! Кадры, высококвалифицированные кадры, не финансисты-экономисты-плановики-менеджеры, а те кто котел запустит, турбину толкнет и насос отремонтирует идут в жопу целыми бригадами. Дешевый киловатт говорите? ну-ну. как бы веерных отключений не дождаться или когда конечный потребитель, например в деревне, будет покупать трансформатор в складчину.

Цитата

Главные и отработанные тезисы кремлеботоксов: - Посмотрите на Украину!!!! Тожехотите?

Ну опровергни, блять!!!! что не так будет!!!
сценарий один и не раз отработанный, хуёвей только жить начнём, война и вся хуйня. Белоленточники хреновы, уверен уже есть радикальные организации которые вас бить будут, если попробуете болотную-2.

За аварию на Саяно-Шушенской и гибель людей, рыжего расстрелять!

Цитата (MIVC @ 26.05.2015 - 12:31)

За аварию на Саяно-Шушенской и гибель людей, рыжего расстрелять!

Событие, отчасти "логичное" для той цепочки реформ предпринятых в 2004.
Так что на кол, расстрел - слишком гуманно.

Один другого стоит

Цитата (SiniyFluk @ 26.05.2015 - 23:29)

Цитата Главные и отработанные тезисы кремлеботоксов: - Посмотрите на Украину!!!! Тожехотите? Ну опровергни, блять!!!! что не так будет!!! сценарий один и не раз отработанный, хуёвей только жить начнём, война и вся хуйня. Белоленточники хреновы, уверен уже есть радикальные организации которые вас бить будут, если попробуете болотную-2.

Ты едробот херов, объясни мне тогда как остановить эту вакханалию сверху????
Выборы???? Верхушка не допускает регистрацию партии Навального, из за того что пробел перед индексом отсутствует, о чем Вы вообще говорите???? Вот от этого и растут напряжения в народе, что на них просто хуй кладут! Так же как и с законом о незаконном обогащении чиновников, 100тыщ народу подписали и что?Отчет комиссии засекретили, вот такое открытое правительство и народные инициативы! еще и ROI мутили с подсчетом голосов что бы 100 тысяч не набрали это факт и доказанный!
Ну что ты скажешь на это прокладка ботоксная?

Цитата (SiniyFluk @ 26.05.2015 - 12:29)

Цитата Главные и отработанные тезисы кремлеботоксов: - Посмотрите на Украину!!!! Тожехотите? Ну опровергни, блять!!!! что не так будет!!! сценарий один и не раз отработанный, хуёвей только жить начнём, война и вся хуйня. Белоленточники хреновы, уверен уже есть радикальные организации которые вас бить будут, если попробуете болотную-2.

Ты только обязательно посмотри как нас бить будут. Наверняка по телеку будешь смотреть, на диванчике. А кстати, кто бить-то будет? Мож сами? Или опять "какие-нибудь радикальные организации", но только не я. Я то чего... у меня вон... если не путен, то кот...

Чубайс - гениальный человек. А потому за 6 минут выловить в инете текст, прочитать его и написать ответ вполне может. Хотя сомнения кое-какие возникают.


Это сообщение отредактировал Ptolemey - 26 мая 2015 г. в 13:02

Цитата (SiniyFluk @ 26.05.2015 - 12:29)

Цитата Главные и отработанные тезисы кремлеботоксов: - Посмотрите на Украину!!!! Тожехотите? Ну опровергни, блять!!!! что не так будет!!! сценарий один и не раз отработанный, хуёвей только жить начнём, война и вся хуйня. Белоленточники хреновы, уверен уже есть радикальные организации которые вас бить будут, если попробуете болотную-2.

Ну мозжно к примеру сменяемость власти устроить... чтоб как в Ггермании, а не как на Украине )) Ну хоть немного добавить политической свободы, конкуренции и т.п.

ну и что
это разве снимает с чубайса ответственность за то что нашла на роснано счётная палата?
где идёт растрата
90; проектов просто бред
или снимает ответственность за 90-е годы с него?
и навальный тут даже и не нужен
только напомнили об этом чуде опять

Цитата (SexualHarasmentPanda @ 26.05.2015 - 12:55)

Цитата (SiniyFluk @ 26.05.2015 - 23:29) Цитата Главные и отработанные тезисы кремлеботоксов: - Посмотрите на Украину!!!! Тожехотите? Ну опровергни, блять!!!! что не так будет!!! сценарий один и не раз отработанный, хуёвей только жить начнём, война и вся хуйня. Белоленточники хреновы, уверен уже есть радикальные организации которые вас бить будут, если попробуете болотную-2. Ты едробот херов, объясни мне тогда как остановить эту вакханалию сверху???? Выборы???? Верхушка не допускает регистрацию партии Навального, из за того что пробел перед индексом отсутствует, о чем Вы вообще говорите???? Вот от этого и растут напряжения в народе, что на них просто хуй кладут! Так же как и с законом о незаконном обогащении чиновников, 100тыщ народу подписали и что?Отчет комиссии засекретили, вот такое открытое правительство и народные инициативы! еще и ROI мутили с подсчетом голосов что бы 100 тысяч не набрали это факт и доказанный! Ну что ты скажешь на это прокладка ботоксная?

Так, блять, чё теперь??? Майдан устраивать? трупы, война, дефолт? Нахуй, нахуй, уж лучше пусть шубохранилища строят. Ведь за Навальным тоже стоят люди которые тоже хотят строить шубохранилища.
А вам неужели непонятно, что Навальный не в интересах России работает?? Или вы слепые??

ЗЫ: оскорблять нехорошо.
Это сообщение отредактировал SiniyFluk - 26 мая 2015 г. в 13:15

кто работает в энергетическом комплексе, в системе роснано, где чубайс рулит..отзовитесь! бардак там или нет?за что держат рыжего..или он стратег,работающий на благо родине..или такой стратег,что всех умудряется перехитрить..по косьвенным признакам, например,акции паевых фондов в энерегетике уже несколько лет на минимуме,т е никто не хочет вкладываться в эту тему..ну и старые заслуги чубайса с ваучерами чего стоят

Цитата (fkorean @ 26.05.2015 - 12:28)

Брависсимо! Ловким движением рыжего уя "неповоротливый и обветшалый монстр" разделяется на генерирующие компании ( собсна ТЭЦ, ТЭС, ГРЭС), распределяющие (сети), управляющие (угадайте хто это?), сбытовые (да этож, млять, чистые деньги) и ремонтные (звиздец котенку). Заебись реформы: у генерирующих и распределяющих дилемма - премию с зарплатой получить или оборудование изрядно потрепанное ремонтировать, у ремонтных - рабочие бригады сокращать (про новую оснастку для ремонтов забудьте) или куй сосать. Сбытовикам и управленцам срочно нужно набирать людей для подсчета и распределения ден.знаков, организацию тендеров, продаж неликвида и убыточных мощностей и крутого умственного напряжения для определения приоритетных инвестиционных проектов, то бишь "че еще продать". Новые мощности не растут как грибы (да и не особо нужны они при спаде производства), старое оборудование ветшает без должного ремонта с удвоенной скоростью, за подключение дерут бабло немерянное. Все хорошо, прекрасная маркиза! Кадры, высококвалифицированные кадры, не финансисты-экономисты-плановики-менеджеры, а те кто котел запустит, турбину толкнет и насос отремонтирует идут в жопу целыми бригадами. Дешевый киловатт говорите? ну-ну. как бы веерных отключений не дождаться или когда конечный потребитель, например в деревне, будет покупать трансформатор в складчину.

Вообще-то бизнес и призван решать такие дилемы. Что тут критичного-то? Кто в состоянии их решить - развивает свой бизнес, а кто нет - уходит на покой и его денежная дыра разваливается - больше денег из бюджета он не гребет. Мнение что сбытовые компании чистый денежный мешок - полная туфта, потому что эти кампании сами вынуждены покупать электроэнергию у генерирующих компаний и тут то-же работае конкуренция. Еще раз повторяю, я не говорю КТО это взял, это не важно, я говорю о РЕЗУЛЬТАТЕ, который мы все получили, после того как в эту отрасль вошла здоровая конкуренция. И сейчас при РАСТУЩИХ мощностях, а не сокращающихся, как ты пишешь, у нас имеется ИЗБЫТОК электроэнергии, который мы продаем зарубеж, а при той линии, что была до Чубайса, если бы он не сделал того, что сделал - мы бы сейчас по электроэнергии имели бы гигантский минус и совсершенно не модернизированные мощности. Мощности эти вычищают до сих пор! Убыточных осталось мало, но они остались. Себестоимость производства электроэнергии, блягодаря конкуренции и ее избытку сильно падает. Можете посмотреть например инвестпрограмму ОГК-2. В то же время существуют компании, которые поуши в долгах (я сейчас забыл название компании, в которой вообще пиздец, если вспомню допишу) и сосут деньги из бюджета. Так вот если бы не Чубайс, до из бюджета бы сосали бы все - потому что резона проводить модернизацию и снижать себестоимость производства электроэнергии не было бы.

Хорошая попытка Чубайс, но нет....
Рыжий жулик

Цитата (APAMIC @ 26.05.2015 - 11:31)

Чувак все верно написал! Зря его минусите. За 10 лет бешенных реформ в стране в стране в модернизацию РАО ЕЭС не было вложено ни копейки! 70% оборудования просто обветшало. Оставалось либо повышать стоимость на электроэнергию либо тащить туда инвестиции. Второе Чубайс с легкостью и провернул попутно наебав инвесторов лишив возможности повышать самостоятельно тарифные ставки на электроэнергию.

Тут одни белоленточники, а они факты очень не любят, вот и минусят, что бы никто не видел что и как было на самом деле. По плюсам в теме очень легко проследить их работу - за нахваливание навального они ставят плюсы, за любые положительные результаты работы Чубайса минусы. Тут даже далеко ходить не надо.

Да, с госрегулированием тарифов он тоже сделал очень грамотно. За это ему народ рукоплескать должен, что не дал взвинтить цены на электроэнергию до небес, как это сделали инвесторы в ЕС. Тут инвесторам хочешь не хочешь пришлось модернизировать производство и прибыли в такие компании потекли не за счет обдирания народа, а за счет модернизации производства. Кстати на комммерческую электроэнергию, все-таки, госрегулирования нет, там чистая конкуренция, но все равно нои там не могут цены сильно задрать относительно гражданских тарифов.

Про то что Навальный пиздит - здесь я рыжему верю, но то что рыжий пиздеть умеет похлещще - это я знаю.

Где пруфы, Крал?!
В данном случае я куда как больше верю Навальном, нежели Чубайсу.

Цитата (небов @ 25.05.2015 - 20:35)

я против навального, но можно список заводов ?

Майонез Макеев, нано - упаковка для него, Транспортная нано карта Тройка в Москве (Российское в ней только название, какие в ней технологии и где разработаны сам найдешь), Чудо препарат - Кагоцел. Завод литиевых аккумуляторов в Новосибе - который разорился и закрылся.




Это сообщение отредактировал pzk1 - 26 мая 2015 г. в 14:22

Цитата (AmokN @ 26.05.2015 - 13:47)

Цитата (fkorean @ 26.05.2015 - 12:28) Брависсимо! Ловким движением рыжего уя "неповоротливый и обветшалый монстр" разделяется на генерирующие компании ( собсна ТЭЦ, ТЭС, ГРЭС), распределяющие (сети), управляющие (угадайте хто это?), сбытовые (да этож, млять, чистые деньги) и ремонтные (звиздец котенку). Заебись реформы: у генерирующих и распределяющих дилемма - премию с зарплатой получить или оборудование изрядно потрепанное ремонтировать, у ремонтных - рабочие бригады сокращать (про новую оснастку для ремонтов забудьте) или куй сосать. Сбытовикам и управленцам срочно нужно набирать людей для подсчета и распределения ден.знаков, организацию тендеров, продаж неликвида и убыточных мощностей и крутого умственного напряжения для определения приоритетных инвестиционных проектов, то бишь "че еще продать". Новые мощности не растут как грибы (да и не особо нужны они при спаде производства), старое оборудование ветшает без должного ремонта с удвоенной скоростью, за подключение дерут бабло немерянное. Все хорошо, прекрасная маркиза! Кадры, высококвалифицированные кадры, не финансисты-экономисты-плановики-менеджеры, а те кто котел запустит, турбину толкнет и насос отремонтирует идут в жопу целыми бригадами. Дешевый киловатт говорите? ну-ну. как бы веерных отключений не дождаться или когда конечный потребитель, например в деревне, будет покупать трансформатор в складчину. Вообще-то бизнес и призван решать такие дилемы. Что тут критичного-то? Кто в состоянии их решить - развивает свой бизнес, а кто нет - уходит на покой и его денежная дыра разваливается - больше денег из бюджета он не гребет. Мнение что сбытовые компании чистый денежный мешок - полная туфта, потому что эти кампании сами вынуждены покупать электроэнергию у генерирующих компаний и тут то-же работае конкуренция. Еще раз повторяю, я не говорю КТО это взял, это не важно, я говорю о РЕЗУЛЬТАТЕ, который мы все получили, после того как в эту отрасль вошла здоровая конкуренция. И сейчас при РАСТУЩИХ мощностях, а не сокращающихся, как ты пишешь, у нас имеется ИЗБЫТОК электроэнергии, который мы продаем зарубеж, а при той линии, что была до Чубайса, если бы он не сделал того, что сделал - мы бы сейчас по электроэнергии имели бы гигантский минус и совсершенно не модернизированные мощности. Мощности эти вычищают до сих пор! Убыточных осталось мало, но они остались. Себестоимость производства электроэнергии, блягодаря конкуренции и ее избытку сильно падает. Можете посмотреть например инвестпрограмму ОГК-2. В то же время существуют компании, которые поуши в долгах (я сейчас забыл название компании, в которой вообще пиздец, если вспомню допишу) и сосут деньги из бюджета. Так вот если бы не Чубайс, до из бюджета бы сосали бы все - потому что резона проводить модернизацию и снижать себестоимость производства электроэнергии не было бы.

А я и не утверждал, что мощности сокращаются. Еще бы они сокращались, был бы вообще мрак. Темпы наращивания мощностей не сопоставимы с советским периодом, но возможно так и надо. Раз нет потребности, то нах они нужны. Конкуренция и капитализм, получение прибыли как главная цель, все это понятно и уже привычно.
Спич о другом. Имели уникальную энергетическую систему, включающую системы исследовательских институтов, подготовки кадров, мощнейшие ремонтные базы, обеспечения техники безопасности и снабжения. Надо ли было делить, пилить, проебать при перераспределении, чтоб прийти к новому укрупнению и новым холдингам уже без команды рыжего прохвоста?
Очень удобно оперировать макроэкономическими понятиями за длительный период и рассуждать о их необходимости, забывая сколько было проёбано и спижжено. В историческом контексте и о приватизации можно положительно отозваться, типа первичное накопление капитала и рождение класса собственников. На кол сучонка, этот мудак - редкий вредитель.Хау.
Это сообщение отредактировал fkorean - 26 мая 2015 г. в 14:17

Цитата (sanput @ 26.05.2015 - 13:20)

кто работает в энергетическом комплексе, в системе роснано, где чубайс рулит..отзовитесь! бардак там или нет?за что держат рыжего..или он стратег,работающий на благо родине..или такой стратег,что всех умудряется перехитрить..по косьвенным признакам, например,акции паевых фондов в энерегетике уже несколько лет на минимуме,т е никто не хочет вкладываться в эту тему..ну и старые заслуги чубайса с ваучерами чего стоят

общался с человеком, который считает цены и определяет на сколько завтра надо раскочегарить гэс. он говорил, что у нас в энергетике работает адаптированная под нас амерская схема, которую предложили и адаптировали наше же русские мозги из всяких нии, по инициативе этого чубайса (инициатива смены схемы работа, а не инициатива внедрения именно амерской схемы).

Как там планшетики? Вовка мож знает?

пидор пидором погоняет
нормально

феноменальная "непотопляемость" у Чубайса
думаю, ещё на этапе приватизации 90-х, обладая бесценной информацией о том, как, когда и где произойдёт тот или иной передел собственности из государственной в частную, он сколотил такое состояние, что может "плевать с большой колокольни" на всех до конца жизни (не повторяя ошибок Ходорковского конечно)