Энергетический беспредел. Как бороться?, 220В...не не слышали...

Цитата (wolfling83 @ 12.10.2015 - 10:19)

Цитата ЭЛЕКТРОКОМПАНИИ кстати, при таких фигнях, вполне могут в -40 приехать и СКУСИТЬ провода. И будут правы. До устранения замечаний. (предписаний) Если центральной котельной нет, то не могут.

Вообще не могут ничего "Скусить". Максимум - это поставить на столбе прибор учета с отключением нагрузки при превышении необходимых пределов. НО даже это не попадает под законодательство, так как процедура отключения содержит в себе кучу всяких переписок и уведомлений.

Если в доме стоит электрический обогрев, то он должен быть установлен по соответствующему проекту, что бы максимальная мощность не превышала бы мощность, согласованную сетевой организацией.

так как всем наплевать на это и мало кто задумывается о перегрузе сетей, пока не попадают в подобную ситуацию.

Я вам могу целый курс лекций прочитать как это организовано и работает в Эстонии. У нас с этим всё очень и очень строго. На сети выделяются очень серьёзные инвестиции, и процесс подключения отрегулирован от и до. В том числе и кто, сколько и за что платит

ТС держи ответ.
1. Начнём с того что напряжение не в доме,, а в точке присоединения (по акту границ) должно быть 220+\-10%. (Это установлено не ПУЭ, а ГОСТОм) Т.е. замерять надо как минимум на счётчике
2. Следствие из п.1. - найди границу. У тебя должен быть Акт разграничения эксплуатационной ответственности и Акт границ балансовой принадлежности.
3. В случае хуевого качества(падение напруги) все претензии - к сетедержателю.
По опыту - все жалобы о плохом качестве - в результате бездумного и неограниченного подключения новостроек к существующим ЧАСТНЫМ!!! сетям. Т.е. если в Акте у вас второй стороной выступает Сетевая организация - то все претензии к ней. Если частное лицо - то вам самим разбираться.

4. Самый главный момент. Бездумное увеличение потребляемой мощности и повальное воровство электрической энергии в конечном итоге делает самих недобросовестных потребителей заложниками собственной жадности.

Цитата (Бобби @ 11.10.2015 - 20:43)

Найди местного электрика и скажи что бы на другую фазу посадил хату.

согласен, по ходу дела перекос по фазам, ... просадили!

Цитата

воровать не надо - что бы выдать на гора требуемую мощность,стабилизатор немалую долю на себя берет

это заблуждение, КПД стабилизаторов далеко за 90%.
Как я уже писал, всё дело в простейших положениях электротехники.
Падение напряжения происходит при чрезмерной для подводящих проводов мощности, (отдельный случай слабого транса в принципе сюда тоже укладывается) тащемта можно вспомнить старика Ома с его I=UR, чем больше сила тока, тем меньше напряжение при равных параметрах линии.
Ну а мощща это вольты*амперы, все знают.
Ставим на линию стабилизатор - ещё больше увеличиваем силу тока, чтобы напругу поднять, верно? Это ж не перпетуум, из ниоткуда её брать?
Совершенно логично в "пред-стабилизаторной" цепи напряжение падает ещё больше, поскольку силу тока стабилизатор очевидно увеличивает.
Это очевидный стимул приобрести стабилизатор и соседу, что только увеличивает падение напряжения дальше. Потом линия отгорает и все сидят при свечах.


Добавлено в 11:33

Цитата

Самый главный момент. Бездумное увеличение потребляемой мощности и повальное воровство электрической энергии в конечном итоге делает самих недобросовестных потребителей заложниками собственной жадности.

Правильно тут пишут, надо искать в чем проблема и от этого уже принимать решение о дальнейших действиях.
В первую очередь надо смотреть схему - какая линия (одно-, трехфазная), какова ее протяженность, какое сечение.
Во-вторых, надо определить, как разбросана нагрузка по фазам линии 0,4, которая идет к Вам, для этого надо в максимум нагрузок (во время сильного провала напряжения) в ТП на вашей отходящей линии сделать замер фазных токов и напряжений. Из результатов будет видно есть ли перекос по фазам по току.
"Проинспектировать" ноль и заземление, смотря какая система заземления применена.

Если с технической точки все хорошо (ноль и заземление в порядке, нагрузки по фазам одинаковые), то надо мероприятия по замерам произвести на трансформаторе и посмотреть, перегружается ли он. Если он не перегружается, надо смотреть выше - в питающую этот трансформатор сеть 6/10 кВ, может проблема там. Если там, то это решается путем установки повышающего трансформатора.

Если все-же проблема в повсеместной перегрузке сети, то это скорее всего долгая песня. У сетевой организации нет оснований для включения реконструкции в инвестпрограмму, т.к. многие несознательные граждане потребляют либо "налево", либо больше положенного.
Кстати, тут подход еще проще, но дольше по срокам. Писать письма в надзорные органы - можно, возможно нужно, но это все повязнет сами знаете где. Выпишут предписание, сетевая ответит, что включит в инвестку и все, на этом закончится. Никто не будет проверять включено или нет, а еще интереснее на какой год))) возможно на 2045-й, т.к. нерентабельно.
В этом случае вам всей улицей, деревней и т.д. надо подать заявку на увеличение мощности, на каждого или ТСЖ, СТ или что у Вас там. Физическим лицам - до 15 кВт за 550 рублей, в т.ч. ТСЖ.

Тогда и сетевая зашивелется, потому что это будет включено в тариф и потому что выполнение договоров очень контролируется.
При заключении договора смотрите, чтобы в технических условиях срок выполнения был не 30 лет ;), а пол года - полтора года. Вот с этими документами при их невыполнении надо идти в суд, они уже имеют вес.

По коментариям:
Кто-то писал, что у ТСа автоматы сгорели, потому что навесил много нагрузки, сгорели они скорее всего не от этого, а от того, что при одной и той же нагрузке при разном напряжении разный ток - меньше напряжение - больше ток.
Ссылки на ГОСТ по качеству ЭЭ старые. Новый ГОСТ 32144-2013.

Возможно, все еще проще - тупо надо ПБВ сезонно регулировать, а этим никто не занимается. Дело 5 минут.

Цитата

Про автоматы, думал, что мгновенное превышение д.б. 120-150% от номинала ... оказывается вот как.

Ну, я не человек-гугл, писал по памяти. Можете уточнить, но для тех автоматов, которые наиболее распространены на рынке, дело обстоит так (ЕМНИП)

Цитата

почему не решить вопрос "радикально" - ставить 25А на вход под пломбу и не мучиться?

ХЗ. Не электрик я.

У деда на даче такая же ерунда. Как холода, все врубают обогреватели, и напряжение просаживается до 120В и меньше. Трансформатор не тянет, надо более мощный ставить, но в дачном кооперативе никто больно раскошеливаться не хочет. Так что они там сами виноваты и Путин не при чём даже.

А вот у тещи в деревне хуже: давление газа слабое. Как в сильные морозы все топить начинают, так горит еле-еле. В доме холодец, понятно.

А автору, если ТП обслуживается поставщиком эл-энергии, то надо коллективно в суд подавать, что услуги выполняются не надлежащим образом (нарушены допустимые вариации напряжения сети).

А у меня в розетках 256 в. Лампочки лопаются!

Стопиццот процентов - левак стоит. У нас во всех частных секторах заменили воздушки на АВК - изолированная фаза экранирована нулём, никак к фазе не подберёшься не нарушив целостность провода.
В твоём случае надо только вызывать экспертов по защите прав потребителей. Они замерят напругу на всех участках на всех фазах, найдут левак.
Можно накатать телегу в мусарню по подозрению в хищении электроэнергии.
Покопаться в УК и КоАП, поискать подходящую статью и указать в заявлении. Поверь, мусарня - самый действенный вариант, они больше всего заинтересованы в раскрытии таких дел. Прокуратура забьёт хуй, это не их дело. Электросетям, Госадминистрации и Министерству раскрывать такие нарушения не выгодно, они первые получат песды. А менты - самое то шо надо, особенно, если коллективное заявление. Они не имеют права не реагироовать по установленному факту нарушения.

Цитата

менты - самое то шо надо, особенно, если коллективное заявление

Кстати, а можно объяснить, что за сакральный смысл заключается именно в коллективном заявлении?
Заявление-то одно, и отписаться по нему всяко проще, чем по пачке от каждого конкретного жителя улицы в отдельности? (ИМХО)

На качество электроэнергии есть целый ГОСТ 32144-2013 - который не только стандартизирует напряжение но и много других параметров о которых многие даже и не подозревают.

http://www.elec.ru/viewer?url=/files/2014/...ja-energija.pdf

П.С. Есть и за 2014 год - гугл вам в помощь

Это сообщение отредактировал UnReLeAsEd - 12 окт. 2015 г. в 11:59

Цитата (Energy5 @ 12.10.2015 - 11:36)

Кстати, тут подход еще проще, но дольше по срокам. Писать письма в надзорные органы - можно, возможно нужно, но это все повязнет сами знаете где. Выпишут предписание, сетевая ответит, что включит в инвестку и все, на этом закончится. Никто не будет проверять включено или нет, а еще интереснее на какой год))) возможно на 2045-й, т.к. нерентабельно. В этом случае вам всей улицей, деревней и т.д. надо подать заявку на увеличение мощности, на каждого или ТСЖ, СТ или что у Вас там. Физическим лицам - до 15 кВт за 550 рублей, в т.ч. ТСЖ. Тогда и сетевая зашивелется, потому что это будет включено в тариф и потому что выполнение договоров очень контролируется. При заключении договора смотрите, чтобы в технических условиях срок выполнения был не 30 лет ;), а пол года - полтора года. Вот с этими документами при их невыполнении надо идти в суд, они уже имеют вес. .

Эт кто вам такое сказал?
Ну подадут СНТэшники заявки на увеличение.. Ну получат ТУ, в которых прописано "выполнить замену тр-ра 160 кВа в ТП на тр-тор 250 ква. Либо установить новый транс"
Вот и все. А содержание и ремонты с знаменами это все за их счёт)))

ЗЫ. И вы вобщем то не в курсе всех нюансов законодательства.
Все эти 550 рублей относятся только при условии если расстояние до сетей сетевой менее 300 метров (в селе)

Кто все эти идиоты, дающие советы типа "фазу посадили" или "перекинь на другую фазу"??? Будто бы на других фазах, никого нет, и их там ждут! ))

А по ситуации, я думаю просто не надо платить. Предупредить письмом энергосбыт и не платить.

Цитата (ИванДулин @ 11.10.2015 - 20:51)

когда счет придет, то охуеют - это три.

Чой-та?
Вы как не в Росии живете - те кто отапливается электричеством в 98% случаев подключаются минуя приборы учета!
По теме - только суд!

у нас в частном секторе зимой всегда подстанция перегружена, в сети 160-180, а по выходным и того меньше. Все тырят электричество.

Если все воруют и берут больше нормы, то почему не срабатывает атомат от столба до потребителя? У нас в деревне такая штукенция стоит и вырубает электричество если превысил по мощности

Цитата (Григориан @ 12.10.2015 - 12:27)

Если все воруют и берут больше нормы, то почему не срабатывает атомат от столба до потребителя? У нас в деревне такая штукенция стоит и вырубает электричество если превысил по мощности

Потому что повсеместное внедрение этих "инноваций" - есть влажные сны наследников Чубайса

С 1 июля 2014 года ГОСТ 13109-97 прекращает свое действие в связи с введением в действие межнационального стандарта ГОСТ 32144-2013.

Для показателей качества электрической энергии (КЭ) в новом стандарте ГОСТ 32144-2013 установлены следующие нормы: положительные и отрицательные отклонения напряжения в точках передачи электрической энергии (ТПЭ) не должны превышать 10% номинального или согласованного значения напряжения в течение 100% времени интервала в одну неделю.

Наговорили много, но большинство - из области фантастики. Приедут, поменяют... Ну-ну, ждите! Там куча разных контор, из которых каждая отмажется. Для примера, у меня Юго-Камский участок Мотовилихинсткого отделения Пермэнергосбыта. Кто в курсе где Юго-Камск и где мотовилиха - те уже давятся от смеха под столом. А писать об увеличении мощности надо куда-то в Кутаево. Это чтобы смешнее было.
ТС, если интересно, что делать - стукни в личку, расскажу, что можно сделать. Но все решения исключительно технические. И это... Торопись, боярин, зима скоро!
ЗЫ. С ЛАТРом изрядно насмешили! Это как выключатели поменять...

Напруга 180-это повезло.У нас как-то было 89

Цитата (Borl @ 12.10.2015 - 09:51)

пысы не думал, что в Кондратово так весело с электричеством, вроде достаточно дорогостоящий район.

Кондратово, как и все пригороды нашей необъятной, район смешанный. Рядом со старенькими домами "старожилов" стоят новенькие дорогие домишки. А трансформатор и провода одни на всех, в основном еще при СССР построенные.
И причем жлобиться на новый транс будут как раз богатеи, не раз убеждался.
Там рядом, в Култаево один деятель живет. С джипом, квадриком и снегоходом. А электричество ворует хитрым счетчиком.

1) Про 220В - это заблуждение, по ГОСТам у нас напряжение в розетках должно быть 230 В.
2) Если напряжение отличается от номинала на >10В, то фиксируете этот факт с уполномоченными органами и пользуетесь таким электричеством бесплатно, попутно подавая в суд.

Правда так оно только по закону...а на практике у нас \лектричество/вода/газ - это де факто монополии, которые и на суды и на всё йух клали, и судиться с ними бесполезно. Помнится N лет назад в каком-то городе несколько тысяч человек Гепатит А подцепили из-за ошибок водоканала, и никто никаких возмещений так и не получил...

так,лично проходил все круги ада по этой проблеме ....

первое и главное,что вам нужно сделать - вызвать комиссию с полицией,на тему тотального поиска незаконных ,, врезок,,

проблема не в выделенной мощности ( мощность соответствует реальной оплате и выбить замену сети без вариантов)
проблема в том,что все ,, умники,, сделали себе ,, врезки,, пустив на них самые мощные приборы

в итоге ,, общак,, реально ,, проседает,, но всем похуй...ведь 90% электроэнергии через врезку,а стало быть бесплатно

вот такие вот расклады
сделаете ,, рейд,, - напруга сразу придёт в норму

Для понимания уточню - информация про заявку на увеличение мощности рассматривать в случае, если границы на счетчике (вводных автоматах), а скорее всего, это так.

Цитата

Ну получат ТУ, в которых прописано "выполнить замену тр-ра 160 кВа в ТП на тр-тор 250 ква. Либо установить новый транс"

в данном случае это будет прописано "в сетях сетевой организации", соответственно

Цитата

Вот и все. А содержание и ремонты с знаменами это все за их счёт)))

их - сетевой организации .

Цитата

Все эти 550 рублей относятся только при условии если расстояние до сетей сетевой менее 300 метров (в селе)

Граница как я понимаю на вводных автоматах.

Цитата

А писать об увеличении мощности надо куда-то в Кутаево. Это чтобы смешнее было.

личный кабинет на сайте сетевой организации никто не отменял. Уж если сдесь зарегистрироваться смогли, то там тоже сможете.