Ну хуй с ним, за меня работодатель платит еще 30-40%, НО я пришел на работу за 50т.р., я эти деньги получаю и меня все устаивает, причем тут мой работодатель я хер знает.
потому что ты жертва аборта ЕГЭ.
либо просто дебил.
Не дебил, а образцово-показательный гражданин) Который не понимает, что потенциально он мог бы и в полтора раза больше зарабатывать, если бы действительно только 13% ЗП уходило бы в налоги)
Я думаю надо дать выбор работнику. Либо он сам платит налоги в фонды, либо работодатель. И от того поступают на него налоги или нет должна страховка медицинская и социальные услуги либо предоставляться работнику либо нет. И во многих конторах и уже давно в расчетках указывают не ЗП на руки и 13 процентов, а фонд ЗП и все налоги с него. И там работник реально видит, сколько чего и куда. Вот это надо бы на законодательном уровне утвердить.
Вот ты, как человек имеющий фирму, ответь мне, пожалуйста! После того, как ты торжественно вручил работнику зарплату, ну скажем 22 тысячи 500 рублей, сколько налогов он ещё заплатит? Без словоблудия, без ПФР, НДС и прочего! Сколько налогов он заплатит, получив НА РУКИ 22500?
Я тебе так скажу. Есть какая то прибыль, из нее закладывается фонд ЗП. Это сколько я могу себе позволить отдать денег сотрудникам. (Само собой минималку обязан). И вот с этого фонда я уплачу все что положено, что останется отдам сотрудникам в качестве ЗП. Если государство заберет из этих денег 90 процентов, то 10 останется сотрудникам. Если заберет 10 процентов, то 90 останется сотрудникам. Потому что я не печатаю деньги, я не сижу на народной трубе. Это понятно?
Ну да, ну да. Фонд ЗП закладывается из прибыли? Ну оч оригинально. Сотрудникам ты "можешь себе позволить" отдать ровно столько, сколько они зарабботали с учетом трудового договора и отработанного времени. В качестве премий или других выплат - пожалуйста. Но не меньше. И не то, что останется.
Сдается мне, что поднаебыл ты тут всех про работодателя
Я в скобках написал, что минималку обязан. Тебе зрение надо проверить сходить и я упрощенно все написал.
Скажи мне, нахер платить 20 тыс.рублей, если эту работу человек согласен выполнять за 10 тысяч?
А вот в свой карман я положу больше! [/QUOTE] ну, чтоб больше не положил и существует конкуренция
конкуренция? "мне кажется что когда вы говорите вы бредите"
конкуренция возможна если кто то имеет уникальные свойства. А если вашу работу может выполнять маленький погонщик караванов, то извините, но вы в опе. и работодатель вас на бую вертел
Я думаю надо дать выбор работнику. Либо он сам платит налоги в фонды, либо работодатель. И от того поступают на него налоги или нет должна страховка медицинская и социальные услуги либо предоставляться работнику либо нет. И во многих конторах и уже давно в расчетках указывают не ЗП на руки и 13 процентов, а фонд ЗП и все налоги с него. И там работник реально видит, сколько чего и куда. Вот это надо бы на законодательном уровне утвердить.
Вот ты, как человек имеющий фирму, ответь мне, пожалуйста! После того, как ты торжественно вручил работнику зарплату, ну скажем 22 тысячи 500 рублей, сколько налогов он ещё заплатит? Без словоблудия, без ПФР, НДС и прочего! Сколько налогов он заплатит, получив НА РУКИ 22500?
Я тебе так скажу. Есть какая то прибыль, из нее закладывается фонд ЗП. Это сколько я могу себе позволить отдать денег сотрудникам. (Само собой минималку обязан). И вот с этого фонда я уплачу все что положено, что останется отдам сотрудникам в качестве ЗП. Если государство заберет из этих денег 90 процентов, то 10 останется сотрудникам. Если заберет 10 процентов, то 90 останется сотрудникам. Потому что я не печатаю деньги, я не сижу на народной трубе. Это понятно?
Крупный бизнесмен я смотрю. Прибыль у него уже сложилась, а из прибыли рисуется фонд зп.
Ты их из зарплаты платишь, или их платит работодатель?
Эта нагрузка на работадателя, плавно и косвенно перетекает на работника. Если бы у работодателя не было б таких больших расходов, то он мог бы платить бОльшую зп. (вот только не надо говорить, про где живем и работодатель все равно бы не стал платить)
Я, как работодатель, не стал бы платить больше!
Скажи мне, нахер платить 20 тыс.рублей, если эту работу человек согласен выполнять за 10 тысяч?
А вот в свой карман я положу больше!
Так если появится такой же работодатель, как и ты (твой конкурент), но который будет платить, то ты лишишься своих работников враз. И потом уже не будешь петь песни про то, "что дворников, хоть отбавляй - другого найду".
такая весчь как расчет себестоимости - расчет налога на прибыль -чистая прибыль. почти все затраты на З/П (в том числе и компенсация обедов) увеличивает вашу себестоимость, и уменьшает налог на прибыль. про повышение вашего статуса как работодателя на рынке труда я говорить наверно не буду...
Я думаю надо дать выбор работнику. Либо он сам платит налоги в фонды, либо работодатель. И от того поступают на него налоги или нет должна страховка медицинская и социальные услуги либо предоставляться работнику либо нет. И во многих конторах и уже давно в расчетках указывают не ЗП на руки и 13 процентов, а фонд ЗП и все налоги с него. И там работник реально видит, сколько чего и куда. Вот это надо бы на законодательном уровне утвердить.
Вот ты, как человек имеющий фирму, ответь мне, пожалуйста! После того, как ты торжественно вручил работнику зарплату, ну скажем 22 тысячи 500 рублей, сколько налогов он ещё заплатит? Без словоблудия, без ПФР, НДС и прочего! Сколько налогов он заплатит, получив НА РУКИ 22500?
Я тебе так скажу. Есть какая то прибыль, из нее закладывается фонд ЗП. Это сколько я могу себе позволить отдать денег сотрудникам. (Само собой минималку обязан). И вот с этого фонда я уплачу все что положено, что останется отдам сотрудникам в качестве ЗП. Если государство заберет из этих денег 90 процентов, то 10 останется сотрудникам. Если заберет 10 процентов, то 90 останется сотрудникам. Потому что я не печатаю деньги, я не сижу на народной трубе. Это понятно?
Всё это мне понятно. Но спрашивал я не об этом. Ответь, пожалуйста, на МОЙ вопрос. Если он слишком сложный - ты напиши, я попробую сформулировать попроще.
Ты их из зарплаты платишь, или их платит работодатель?
Эта нагрузка на работадателя, плавно и косвенно перетекает на работника. Если бы у работодателя не было б таких больших расходов, то он мог бы платить бОльшую зп. (вот только не надо говорить, про где живем и работодатель все равно бы не стал платить)
Я, как работодатель, не стал бы платить больше!
Скажи мне, нахер платить 20 тыс.рублей, если эту работу человек согласен выполнять за 10 тысяч?
А вот в свой карман я положу больше!
ну, чтоб больше не положил и существует конкуренция
Вооот! Добрались до мякотки!
Пока на одну вакансию претендуют не 2-3, а 30-40 соискателей, мне НЕЗАЧЕМ платить больше! И никто не заставит меня это сделать!
Я думаю надо дать выбор работнику. Либо он сам платит налоги в фонды, либо работодатель. И от того поступают на него налоги или нет должна страховка медицинская и социальные услуги либо предоставляться работнику либо нет. И во многих конторах и уже давно в расчетках указывают не ЗП на руки и 13 процентов, а фонд ЗП и все налоги с него. И там работник реально видит, сколько чего и куда. Вот это надо бы на законодательном уровне утвердить.
Вот ты, как человек имеющий фирму, ответь мне, пожалуйста! После того, как ты торжественно вручил работнику зарплату, ну скажем 22 тысячи 500 рублей, сколько налогов он ещё заплатит? Без словоблудия, без ПФР, НДС и прочего! Сколько налогов он заплатит, получив НА РУКИ 22500?
Я тебе так скажу. Есть какая то прибыль, из нее закладывается фонд ЗП. Это сколько я могу себе позволить отдать денег сотрудникам. (Само собой минималку обязан). И вот с этого фонда я уплачу все что положено, что останется отдам сотрудникам в качестве ЗП. Если государство заберет из этих денег 90 процентов, то 10 останется сотрудникам. Если заберет 10 процентов, то 90 останется сотрудникам. Потому что я не печатаю деньги, я не сижу на народной трубе. Это понятно?
Ну да, ну да. Фонд ЗП закладывается из прибыли? Ну оч оригинально. Сотрудникам ты "можешь себе позволить" отдать ровно столько, сколько они зарабботали с учетом трудового договора и отработанного времени. В качестве премий или других выплат - пожалуйста. Но не меньше. И не то, что останется.
Сдается мне, что поднаебыл ты тут всех про работодателя
Я в скобках написал, что минималку обязан. Тебе зрение надо проверить сходить и я упрощенно все написал.
Какую минималку? Что такое минималка? МРОТ? Так он тут не при чем, как и мое зрение. Упрощенно - есть ФЗП, и он должен быть оплачен, и никого не волнует, сколько денег заработала фирма. Люди свои обязательства выполнили. А потом НДФЛ и фонды.
Я думаю надо дать выбор работнику. Либо он сам платит налоги в фонды, либо работодатель. И от того поступают на него налоги или нет должна страховка медицинская и социальные услуги либо предоставляться работнику либо нет. И во многих конторах и уже давно в расчетках указывают не ЗП на руки и 13 процентов, а фонд ЗП и все налоги с него. И там работник реально видит, сколько чего и куда. Вот это надо бы на законодательном уровне утвердить.
Вот ты, как человек имеющий фирму, ответь мне, пожалуйста! После того, как ты торжественно вручил работнику зарплату, ну скажем 22 тысячи 500 рублей, сколько налогов он ещё заплатит? Без словоблудия, без ПФР, НДС и прочего! Сколько налогов он заплатит, получив НА РУКИ 22500?
Я тебе так скажу. Есть какая то прибыль, из нее закладывается фонд ЗП. Это сколько я могу себе позволить отдать денег сотрудникам. (Само собой минималку обязан). И вот с этого фонда я уплачу все что положено, что останется отдам сотрудникам в качестве ЗП. Если государство заберет из этих денег 90 процентов, то 10 останется сотрудникам. Если заберет 10 процентов, то 90 останется сотрудникам. Потому что я не печатаю деньги, я не сижу на народной трубе. Это понятно?
Всё это мне понятно. Но спрашивал я не об этом. Ответь, пожалуйста, на МОЙ вопрос. Если он слишком сложный - ты напиши, я попробую сформулировать попроще.
Я объяснил, как налоги влияют на ЗП. Чего еще тебе надо? Ты хочешь услышать, что работник платит только 13 процентов?
такая весчь как расчет себестоимости - расчет налога на прибыль -чистая прибыль. почти все затраты на З/П (в том числе и компенсация обедов) увеличивает вашу себестоимость, и уменьшает налог на прибыль. про повышение вашего статуса как работодателя на рынке труда я говорить наверно не буду...
Ой...Да прибыль можно нулевую всю жизнь показывать и без обедов!
И что мне даст этот СТАТУС работодателя твоей мечты?
Я буду платить работнику ровно столько же или очень-очень немного больше средней З\П по рынку в моей отрасли, чтобы не разбежались.
НДФЛ который платит работяга 13%, откуда еще 30 взялось просветите будьте добры.
ПФР, ФОМС, ФСС
да и ндфл работяга давным давно не платит, а работодатель закладывает в ФОТ.
Платит его как раз работяга. Фот естественно учитывает НДФЛ, ибо начисленная (грязная) ЗП - это ЗП на руки + НДФЛ. А организация является агентом, осуществляющим за работника перечисление НДФЛа в бюджет.
Я думаю надо дать выбор работнику. Либо он сам платит налоги в фонды, либо работодатель. И от того поступают на него налоги или нет должна страховка медицинская и социальные услуги либо предоставляться работнику либо нет. И во многих конторах и уже давно в расчетках указывают не ЗП на руки и 13 процентов, а фонд ЗП и все налоги с него. И там работник реально видит, сколько чего и куда. Вот это надо бы на законодательном уровне утвердить.
Вот ты, как человек имеющий фирму, ответь мне, пожалуйста! После того, как ты торжественно вручил работнику зарплату, ну скажем 22 тысячи 500 рублей, сколько налогов он ещё заплатит? Без словоблудия, без ПФР, НДС и прочего! Сколько налогов он заплатит, получив НА РУКИ 22500? ну ты же прекрасно понимаешь, что 22500 и получишь. А теперь подумай о другом. Вот я плачу тебе чистыми 22500, и бухгалтеру тоже чистыми, ну пусть 10000. Итого 32500. С этих денег я заплачу 13% ваш подоходный + 46 % в фонды пенс и мед. Т.е в произведенном тобой товаре в себестоимость вложены и ЗП и налоги. А если бы работник сам оплачивал все налоги во все фонды, мне не нужно было бы держать в штате для этого бухгалтера. Соответственно, себестоимость товара была бы ниже, а ты, как работник прекрасно видел бы, сколько налогов ты платишь. А те, кто говорит, что все равно работодатель оставит эти неуплаченные налоги себе - неправы. Конкуренты не позволят, произойдет снижение цены на сумму налогов.
Ты их из зарплаты платишь, или их платит работодатель?
Эта нагрузка на работадателя, плавно и косвенно перетекает на работника. Если бы у работодателя не было б таких больших расходов, то он мог бы платить бОльшую зп. (вот только не надо говорить, про где живем и работодатель все равно бы не стал платить)
Я, как работодатель, не стал бы платить больше!
Скажи мне, нахер платить 20 тыс.рублей, если эту работу человек согласен выполнять за 10 тысяч?
А вот в свой карман я положу больше!
ну, чтоб больше не положил и существует конкуренция
Вооот! Добрались до мякотки!
Пока на одну вакансию претендуют не 2-3, а 30-40 соискателей, мне НЕЗАЧЕМ платить больше! И никто не заставит меня это сделать!
А конкуренции у нас сейчас просто нет...
Ну если на одно место у вас 30-40 соискателей, это всего лишь означает, что конкретно для этого места з/п и так очень сильно достойная. ...пока. )
Ты их из зарплаты платишь, или их платит работодатель?
Эта нагрузка на работадателя, плавно и косвенно перетекает на работника. Если бы у работодателя не было б таких больших расходов, то он мог бы платить бОльшую зп. (вот только не надо говорить, про где живем и работодатель все равно бы не стал платить)
Я, как работодатель, не стал бы платить больше!
Скажи мне, нахер платить 20 тыс.рублей, если эту работу человек согласен выполнять за 10 тысяч?
А вот в свой карман я положу больше!
Так если появится такой же работодатель, как и ты (твой конкурент), но который будет платить, то ты лишишься своих работников враз. И потом уже не будешь петь песни про то, "что дворников, хоть отбавляй - другого найду".
Ключевое слово "ЕСЛИ"!
А ПОКА не появился, мне незачем платить больше! И если с меня уберут налоги на ФОТ и СОЦ, я не буду платить эти сэкономленные деньги работникам АВТОМАТИЧЕСКИ!
Немного добавлю, если случится твоё "ЕСЛИ". Но пока не случилось, за 20 лет.
такая весчь как расчет себестоимости - расчет налога на прибыль -чистая прибыль. почти все затраты на З/П (в том числе и компенсация обедов) увеличивает вашу себестоимость, и уменьшает налог на прибыль. про повышение вашего статуса как работодателя на рынке труда я говорить наверно не буду...
Ой...Да прибыль можно нулевую всю жизнь показывать и без обедов!
И что мне даст этот СТАТУС работодателя твоей мечты?
Я буду платить работнику ровно столько же или очень-очень немного больше средней З\П по рынку в моей отрасли, чтобы не разбежались.
И правильно. Только при понижении ставки налогов, средняя з/п на рынке какбы тоже вырастет. Не сразу, но вырастет. )
Ой...Да прибыль можно нулевую всю жизнь показывать и без обедов!
Да ладно?! А я то и не знал! Ну попробуй, посмотрим, через сколько времени придет страшная проверка из налоговой) Кстати, компенсация обедов - это тоже доход сотрудника и должна так же облагаться НДФЛ.
Цитата (ИзяШнипеpсон @ 17.12.2015 - 12:38)
Я буду платить работнику ровно столько же или очень-очень немного больше средней З\П по рынку в моей отрасли, чтобы не разбежались.
такая весчь как расчет себестоимости - расчет налога на прибыль -чистая прибыль. почти все затраты на З/П (в том числе и компенсация обедов) увеличивает вашу себестоимость, и уменьшает налог на прибыль. про повышение вашего статуса как работодателя на рынке труда я говорить наверно не буду...
Ой...Да прибыль можно нулевую всю жизнь показывать и без обедов!
И что мне даст этот СТАТУС работодателя твоей мечты?
Я буду платить работнику ровно столько же или очень-очень немного больше средней З\П по рынку в моей отрасли, чтобы не разбежались.
Такая схема работает, при командовании дворниками. Как только захочешь, что бы компания была передовой, тут же поймешь, что с твоими "средними" зп, это твои влажные несбыточные мечты.
Немного добавлю, если случится твоё "ЕСЛИ". Но пока не случилось, за 20 лет.
А что за 20 лет случилось такого, что могло бы иметь в качестве следствия данное "ЕСЛИ"? Имхо - тоже ничего.
Это сообщение отредактировал ipv4 - 17 дек 2015 в 12:44
Я думаю надо дать выбор работнику. Либо он сам платит налоги в фонды, либо работодатель. И от того поступают на него налоги или нет должна страховка медицинская и социальные услуги либо предоставляться работнику либо нет. И во многих конторах и уже давно в расчетках указывают не ЗП на руки и 13 процентов, а фонд ЗП и все налоги с него. И там работник реально видит, сколько чего и куда. Вот это надо бы на законодательном уровне утвердить.
Вот ты, как человек имеющий фирму, ответь мне, пожалуйста! После того, как ты торжественно вручил работнику зарплату, ну скажем 22 тысячи 500 рублей, сколько налогов он ещё заплатит? Без словоблудия, без ПФР, НДС и прочего! Сколько налогов он заплатит, получив НА РУКИ 22500?
есть понятие "на руки" или "чистая з/п", есть "грязная з/п". если тебе на руки выдали, столько и получит. бухгалтерия к тому моменту из твоей официальной з/п вычла 13% и результат "чистыми" выдала. Это на крупных предприятиях. В мелких тем более, что дали, то твое. А работодатель по своим возможностям, необходимостям и страхам начисляет налоги и з/п для отчетности.
Это очевидные вещи, понятные любому. Перефразирую вопрос: получающий НА РУКИ 22500 и заявляющий о 43% налогов с этой суммы, пиздит или просто считать не умеет?
ИМХО плачется. т.к. эти суммы касаются работодателя а не работника. работник в праве сказать, что по социалке ему с этого мало чего перепадает (больница, медицина, образование, дороги - все это финансируется хуже и начинают брать повторно уже из кармана работника). а вот эти суммы с работодателя убираются, до некоторой степени ухудшая деловой климат, выводя из бизнеса часть денег, немного уменьшая покупательную способность (уменьшается отчасти, т.к. малый и средний работодатель эти деньги тоже потратит в своей экономической системе, а крупный сэкономит или вывезет вовне).
Обеими руками - "за". Я заебался несколько раз (запизделся) несколько лет назад себе кадры искать. При этом з/п были значительно "среднерыночных". Мне нужны были не много, но сильно квалифицированных специалистов - на большой штат руководство хер раскрутишь, а работу делать надо. В итоге - специалистов меньше, производительность выше, для фирмы - экономия (совокупная з/п меньше).
Это сообщение отредактировал ipv4 - 17 дек 2015 в 13:11
Крупный бизнесмен я смотрю. Прибыль у него уже сложилась, а из прибыли рисуется фонд зп.
РЕКТОР, не борзей Можешь забыть о своём старом аккаунте, неумный ты человек. Не смог дождаться амнистии, понёсся в бой. Ну хоть бы стиль разговора чуть поменял
Почему эти защитники власти и налоговых поборов такие одноклеточные?
Это сообщение отредактировал Aptekar - 17 дек 2015 в 12:53
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
[/QUOTE]
Прибыль у него уже сложилась, а из прибыли рисуется фонд зп. 
Добрались до мякотки! 
yaplakal.com
BelBES17 дек 2015 в 12:30