Как я срок мотал, случай из жизни и мысли

Можешь смело наколоть буковку А (Административка),тоже 10 суток в своё время отсидел как в санатории =) А систему да,нужно менять.

Цитата

От суммы и от тюрьмы.... Особенно в России

Вот-вот, я попадал на 15 суток по ошибке - не того приняли, а когда поняли, что не тот - дали пиздюлей, на всякий случай, и оформили адм. арест за злостное сопротивление сотрудникам.
Закрыли в особую хату,своего рода карцер в спецприемнике, все там были свидетели по уголовным делам и подозреваемые с недостатками улик, всем выписывала одна и та же судья по пятнашке по той же статье, чтоб не убежали далеко и не мешали операм работать. По УПК не давали ордер на арест, а по административке без проблем, причем было несколько случаев , когда опера по окончанию ареста , утром забирали бедолагу, весь день пиздили и прессовали, ночь в камере в райотделе, на Победе, а наутро следующую пятнашку оформляли.
И естественно, когда надо, приезжали, из камеры уводили в специальный кабинет и допрашивали как надо и сколько надо, иной раз с утра и до вечера, естнно с пиздюдями. Понятие адвокат - для адм. арестованного не существует...
Самая обычная практика была,дорожка накатана, десятки людей в неделю так закрывали.
Уфа, 2001 год.

Сидя на "сутках" ТС не мог даже увидеть хоть одного сотрудника ФСИН. Этим занимается МВД. Про разнарядки в органах на "штрафников", "нивчемневиноватых" и прочую палочную систему бред. Я сидел на сутках разок. Правда очень давно, в 90-ые, кормили плохо, никаких шахмат и шашек. Курить не давали, точнее, отбирали. Во ФСИНе идет большая реформа. "Реформа 10-20" называется. Суть в том, что из лагерей будут делать арестные дома. Раньше жулика работать можно было заставить. И они работали, зарабатывали деньги, и немного себе, и самое главное гос-ву. Теперь демократия. За слезинку жулика бьются многочисленные "правозащитники". Сейчас будут просто сидеть в камерах, как в омерике. Родственник зам. прокурора по содержанию и амнистиям в немаленьком городе. Как встречаемся только об этом и говорит. Ну а мне интересно, чо.

ТС, система наказаний - это пополнение казны (штрафы) и/или источник дешевой рабочей силы. Теперь ответьте себе на вопрос: будет ли гос-во что-то менять, если махать кайлом на условном БАМе ему стоит 20 копеек человеко-день?
Это сообщение отредактировал Maket - 23 янв. 2016 г. в 06:18

Цитата (Kapues @ 22.01.2016 - 21:08)

Сидел пять суток за штрафы в 2012 г. в Тюмени. Жара и антисанитария, жратву местную один попробовал, - потом еще полтора дня его полоскало. Вместо туалета - ведро в углу камеры. Менты нормальные, правда, были но от этого не легче. Играли в домино на приседания. К концу отсидки еле ходил. Самое смешное, что я уже на тот момент имел юридическое образование и опыт. После того еще раз попался в 2014 г., но по другой причине, - платеж не прошел почему-то. В сбере не смогли выдать распечатку по счету (волшебный банк), которая бы подтверждала перевод, а СМСка в телефоне всем пофигу. Ментам спасибо, полдня со мной убили на катание по начальствам и банкам. Но все одно провел ночь в ИВС. Судья прямо сказала, что мол все понимаю, но сделать ничего не могу. Присудила оплату штрафа в двойном размере. Хотел оспорить, т.к. по КоАП все сомнения в виновности должны толковаться в пользу обвиняемого, но забил, - сумма смешная. P.S.: До сих пор имею пару не оплаченных штрафов не в своей области.

Во люди! Два раза (!) закрывали за неуплату штрафов. Сидеть в таких условиях, в туалет в ведро ходить! И иметь еще пару неоплаченных штрафов, ждать третьего "приседа". Ну диву даёшься, ты хоть кол на голове теши, не пробиваемый. Ну что тут скажешь...

У нас бомжи отдельно сидят слава богу. Челябинск.
Я сидел 5 суток, недедю назад освободился. Кормят норм, толчёк норм, делать нехуй, вместо чая кипяток, и да выпускают по продолу пострелять курево чай.
Это сообщение отредактировал Maxpox - 23 янв. 2016 г. в 09:27

Цитата

то для них главное приспособиться, найти халяву, делать поменьше, получать побольше

да таких щас сплошь и рядом! и я не про зэка и бывших говорю.

думаю, ТС, те условия своего там прибывания что ты описал - это исключение. просто так удачно попал.

о... сколько сидельцев в теме отметилось!
Это сообщение отредактировал DigitalBlade - 23 янв. 2016 г. в 09:42

Мда...
Итак. ФКУ СИЗО- 1 УФСИН России по Республике Крым и г.Севастополю
г.Симферополь, Бульвар Ленина, 4
СИЗО построено хз когда, до революции точно. Рассчитано на 800 человек. Сидят минимум в два раза больше. Это значит, что на одну койку два человека. Т.е. спят по очереди. Душ ломается с регулярностью раз в две недели неизвестно на сколько, т.е. итого люди могут не мыться по месяцу- два. Сортиры сами небось знаете, какие в камерах и почему их называют парашами. Да и что хорошего может остаться от туалета, в который сливают на глазах у соседей 25 человек?
Жаловаться на условия содержания нельзя. Ни при каких обстоятельствах. Тюрьмой заправляют воры. Если пожалуешься - ты в категории "ломовой", в иерархии она отнюдь не первая и можно и получить. На 1500-1600 человек - один "фершал", фельдшер, коновал - как назовете. У одного из моих подзащитных в камере мужичок сидел - какое-то жуткое воспаление - башка распухла, загноилась. Его бы лечить на стационаре, ан нет - таблеточку и свободен. Помрет - невелика потеря. Ну или на фершала дело возбудят, за халатность. Всем пофиг.
Зато телефоны по пять штук в каждой хате и мобильный интернет, наркоту проносят, деньги.
В Керчи, где колония - вообще атас. Вроде режим там мягкий, а на полторы тысячи рыл - один (!!!!) холодильник, два бойлера и три (три, Карл!) туалета.
Исправления - ноль. Ни чтения книжек, ни спорта - ничего.
Сейчас мне возразят на тему того, что совершили преступление, так и надо, пусть сидят. Соглашусь. Есть такие, которым там самое место. И именно в таких условиях + урановые рудники.
А есть такие, которым там делать нечего. И вообще, как ни странно, там есть даже не виноватые.
От сумы и от тюрьмы ©

Цитата (Келемор @ 22.01.2016 - 14:15)

Цитата (RuLex777 @ 22.01.2016 - 14:06) Представьте, что моего знакомого, который первый срок словил в 14 лет, не посадили бы, или посадили, но не в нашу тюрьму, насыщенную понятиями и меняющую психику, а в воображаемое идеально-утопическое заведение, где с ним бы работали психологи, разжевывали, объясняли, увещевали в общим пытались привести очередного 14-летнего идиота в чувство с той целью, чтоб он больше никогда на кривой дорожке не оказался. И понял бы он, что воровать можно, а если поймают - даже в тюрьму не посадят, а будут вокруг него с психологами бегать. А вот если бы ему предложили самому выбрать себе наказание - либо на лавку в тюремном дворике, и под улюлюканье зэчья получить тридцать плетей по спине и по сраке, либо месяц одиночки, реальной бетонной коробки без окна и прогулок, двухразовой баландой и раз в неделю холодный душ без мыла... Вот тогда бы он прочувствовал. И не воровал бы больше.

Бетонная коробка это просто жесть. Я так же попал как и автор, но попал вечером в отделении, суд был только в 11 утра. Никому я не пожелаю месяц прожить как скотина, если уж накосячил - то дуй в тюрьму.

Какой это ты срок матал сиделец- каторжанин? Не смеши честной народ.

Цитата (Carpaccio @ 23.01.2016 - 12:10)

Какой это ты срок матал сиделец- каторжанин? Не смеши честной народ.

Це есть сарказм, в его явном проявлении


Добавлено в 12:02
Мне что ещё, что интересно, а что же творится в головах сотрудников фсин, которые избивают, издеваются. До какой же степени сознание должно быть изменено. Я не про всех, есть среди них порядочным люди и достаточно много.

Вообще странно что никто не воспользовался результатом одного эксперимента, кому интересно погуглите, когда студентов разделили на две группы, одних сделали заключёнными, других надсмотрщика мм. Эксперимент прервали из за жестокости со стороны одних и неповиновения со стороны других на второй неделе.

все осужденные должны работать. Работать как волки на благо государства. Вот тогда им свобода покажется раем. И не только лес пилить.
Не хочешь работать сидя в тюрьме - сиди в одиночке пока не захочешь. Вот тогда зоны опустеют.

Цитата

И вот здесь у меня возникает главный вопрос, а не пора ли менять принцип работы системы исполнения наказания, особенно по статьям мелким не связанным с причинением существенного ущерба.

И как таких, "случайных", наставить на путь истинный? Раньше воспитывать и прививать моральные ценности надо было...

Цитата

Ведь что происходит, берем нормального человека, сажаем, а через год-два отсидки получаем преступника, человека с измененным сознанием. Я не говорю, что так происходит всегда, есть люди с железным стержнем внутри, которые выйдут и останутся людьми, но таких мало.

Люди с железным стержнем "переварят" срок и дальше будут такими же. Слабые же духом - продолжат преступную деятельность.

Цитата (lekauskas @ 23.01.2016 - 12:02)

все осужденные должны работать. Работать как волки на благо государства. Вот тогда им свобода покажется раем. И не только лес пилить. Не хочешь работать сидя в тюрьме - сиди в одиночке пока не захочешь. Вот тогда зоны опустеют.

Под лязг закрывающейся камеры за спиной не забудьте это озвучить. Не дай бог конечно.

Цитата (Maket @ 23.01.2016 - 15:31)

Цитата (lekauskas @ 23.01.2016 - 12:02) все осужденные должны работать. Работать как волки на благо государства. Вот тогда им свобода покажется раем. И не только лес пилить. Не хочешь работать сидя в тюрьме - сиди в одиночке пока не захочешь. Вот тогда зоны опустеют. Под лязг закрывающейся камеры за спиной не забудьте это озвучить. Не дай бог конечно.

от тюрьмы не зарекайся. это да. Но когда один из моих родственников звонит с тюрьмы и рассказывает что в тюрьме работать западло - хотя им за это деньги даже платят. Просто западло и все - блатная романтика не иначе. Заключенный в возрасте 25 лет из которых последние 4 года в тюрьме даже не пытался научиться чему то (да да в тюрьме сейчас еще и на профессии обучают бесплатно) и заработать себе денег честным трудом (пусть даже в тюрьме) не желает!, то таких людей тюрьма как дом родной - а должна вызывать страх. Настоящий страх попасть туда еще раз! Зато по телефону мама! мама! вышли мне что нибудь на новый год. Пришли передачки с сигаретами
Это сообщение отредактировал lekauskas - 23 янв. 2016 г. в 13:02

Дело в том что уголовная романтика как и ее понятия (автор привел выше) это суть неформальная философия (как есть понятие неформальный лидер) и ее надо бы сломать и выдвинуть другую неформальную философию, более нужную обществу. Чтобы сломать первое нужно поднять и раскрутить второе.

Цитата (АндрейStavr8 @ 23.01.2016 - 13:21)

Дело в том что уголовная романтика как и ее понятия (автор привел выше) это суть неформальная философия (как есть понятие неформальный лидер) и ее надо бы сломать и выдвинуть другую неформальную философию, более нужную обществу. Чтобы сломать первое нужно поднять и раскрутить второе.

Йеее, хлопаю в ладоши просто от хода мысли, да да и дальше что?
Вторая неформальная раскрученная философия на что должна напирать в тюрьме?
Это сообщение отредактировал Maket - 23 янв. 2016 г. в 13:45

Вроде хорошо сказано, но это наивно и глупо.

Менять? А на что?

Базис личности закладывается до 6 лет, после идет лишь закрепление уже заложенного материала. К 12 годам личность человека приобретает более-менее оформленный вид и если что-то до этого возраста привито не было, то это внедрить уже нельзя.

На практике ни психологи, ни психиатры не имеют возможностей по столь значительному влиянию на психику, как то требуется для решения озвученных задач. Мы до этого просто не доросли. Научились ломать, но строить - еще не научились.

Таким образом широкие слои населения удерживают от преступлений либо психоблоки, сформированные до 6 лет, либо страх. При этом стоит психоблоку один раз сломаться, восстановить его уже невозможно, такой человек переходит к категорию тех, кого ограничивает страх.

Однако страх работает лишь до тех пор, пока угроза возмездия витает в воздухе, когда возмездие уже наступило, страх уходит.

В общем, посаженный 14-летний пацан, о котором говорил ТС, уже имел на момент посадки все те качества, с которыми вышел. Более-менее держал он человеческий облик лишь из-за страха возмездия. Причем обращаю внимание, мобилу он все-таки отжал. Причина банальна: если человек второй категории (ограничиваемые страхом) вдруг начинает считать, что возмездие не последует (причем все это в рамках субъективной оценки и личных способностей, т.е. клинический тупица просто не увидит всех нюансов и будет свято уверен, что делал все верно), то страх отступает и у него не остается ограничителей.

К примеру, поэтому из проститутки и просто чрезмерно сексуально активной женщины никогда хорошая жена не получится.

Поэтому тот, кто хоть раз убил человека, всегда будет рассматривать убийство как один из вариантов решения проблемы и если будет от этого варианта отказываться, то по предельно рациональным соображениям.

Значит ли это, что каждый отжавший мобилку обязательно станет таким ущербом, которого описал ТС? Нет, есть еще интересы, амбиции, способности и прочее.

К примеру, уровень образования реально влияет на уровень преступности. Почему? Да потому что чем больше человек знает, тем ему страшнее жить, ведь он учитывает большее количество факторов. Тупой долбоеб же будет искренне уверен, что его не поймают, поэтому просто пойдет и сделает. Интересы у таких людей тоже будут разными: одному риск с мобилкой нахер не сдался, другому - охуенчик ваще. Один хочет одного уровня потребления, другой - просто сытно пожрать, потрахаться, бухнуть, понтануться в рамках своего круга.

Хотя оба эти человека, конечно, не творцы, а говно. Также первый в итоге рискует начать пиздить вагонами, поэтому даже затруднительно сказать что хуже.

P.S. Нынешняя система есть сжавшийся потомок подхода "с преступником мы ничего сделать не можем, зато остальным будет страшно до усрачки". Что характерно, с преступником мы до сих пор ничего сделать не можем.

Жесткость наказаний прямо коррелирует с актуальной структурой общества: если народ в массе суровый, как и времена, то наказания - кровь, кишки, пиздец, если изнеженный потреблением планктон - можно просто пугать лишением нормальной хавки и интернета.

Так и живем.

P.S.S. Фраза "впитал с молоком матери" верна в том смысле, что система ценностей закладывается родителями неосознанно в том числе и в этот период. Передача определенных установок штука достаточно устойчивая, поэтому после веков надзорного пиздеца и отбора можно сделать послабления и система сразу не рухнет, на это понадобится минимум несколько поколений.
Это сообщение отредактировал ARGiHOR - 24 янв. 2016 г. в 16:40