Дуэль Пушкина. Другой взгляд

В конце "письма" ожидал увидеть подпись "Лоза", но оказался "Лысый камрад". Не всех собак ещё навешали.

Да простят меня любители русской поэзии, но я тоже много читал, каким на самом деле был это Пушкин. После всего прочитанного у меня сложилось устойчивое мнение что маслина ему прилетела поделом. Пушкин был задиристым, ревнивым и подлым человеком, не умевшим ценить дружбу и гадивший людям, кто ему помогал. Ведь подумать только, когда этого вкрай оборзевшего мудака, на которого уже не было управы(Пушкина), царь решил уже с глаз долой из Питера отправить в ссылку в Одессу(в Одессу бля, а не в солнечный Магадан!!), граф Воронцов, не смотря ни на что принял его у себя, дал денег(и в последствие высылал ему деньги в ссылку, потому что этот гандон-стихоплет был шпилевой и просирал бабло в карты). Этот падла Пушкин начал приставать к жене Воронцова, а уже будучи в Одессе "отблагодарил" своего протеже эпиграммой : Полу-милорд, полу-купец, Полу-мудрец, полу-невежда, Полу-подлец, но есть надежда, Что будет полным наконец. Из всего этого я сделал единственный вывод: Пушкин- мастдай!

Это сообщение отредактировал Vankhelsing - 3 июн. 2016 г. в 12:14

Короче, все беды от баб!

Вот, что говорит вики о "пристрастиях" Дантеса:

"В 1836 году — поручик кавалергардского полка. Впоследствии, в 1836 году, барон Геккерн усыновил Дантеса. Мать Дантеса умерла в 1832 году, но был жив отец. Он «с благодарностью принял это совершенно необычное предложение»[10]. 15 июня 1836 года последовал высочайший указ о разрешении «поручику барону Дантесу именоваться бароном Геккереном». Усыновление было официально признано в России. Разрешением короля Нидерландов и Высшего совета знати в мае 1836 года Дантесу было предоставлено голландское подданство, он был включён в голландское дворянство и получил возможность носить фамилию Геккерна. Впоследствии оказалось, что по формальным основаниям голландского подданства он не получил, хотя голландским дворянином остался[11]. Геккерн, как усыновитель, не соответствовал требованиям законов страны: ему было менее 50 лет, его знакомство с Дантесом продолжалось всего 3 года. К тому же усыновляемый должен был быть несовершеннолетним. Но даже если бы согласие на усыновление было получено, его оглашение должно было состояться не ранее, чем через год, то есть 5 мая 1837 года. Таким образом, Геккерн и Дантес прибегли к обману[12]. Это усыновление при живом отце удивило светский Петербург, многие считали Дантеса дальним родственником или даже побочным сыном Геккерна. П. Е. Щёголев, изучив родословную Дантеса, доказал, что родства между ними не существовало. Отсутствуют и факты, подтверждающие, что он побочный сын Геккерна. Некоторые из исследователей аргументированно считают (в том числе опираясь на слова друзей Дантеса, таких как князь А. В. Трубецкой), что барон и Дантес находились в гомосексуальной связи."

о голубизне или "и нашим и вашим" дантеса говорят многие современники, так же указывается, что мамзели его ПРАКТИЧЕСКИ не интересовали, как сексуальный объект! Так почему же вдруг такая феерия?!
Есть подозрение, что это был элементарный "заказ"!

Многие историки делают вывод, что всё это было инициировано ЕИВеличеством, т.к. первое - Наш светоч русской литературы, реально до хера пи..дел на власть, второе, супругу евойную, действительно любил ублажить император, а так решились обе проблемы одной пулей...

Это сообщение отредактировал ALEXASSS - 3 июн. 2016 г. в 12:30

Цитата

Я вообще считаю, что Пушкин погиб по единственной причине - был слишком горяч на голову, импульсивен. Грубо говоря - за что боролся, на то и напоролся...

Время было такое. Тогда считалось, что умирать надо молодым, на взлете, желательно на дуэли или в бою...романтика!
Как же по тем временам скучает ПФР

Цитата (hopson @ 2.06.2016 - 17:03)

Дантес в 83 года умер. А пели мол,кавалергарда век не долог.

горбачев тоже жив.

Была не так давно на экскурсии в музей-квартире, что на Мойке.
Просто великолепный нам попалась экскурсовод. Настолько проникновенно рассказывала, аж слезы подкатили.
Большим потрясением для тогдашнего общества была эта дуэль. Толпы народа дежурили около двери. Специально для них Жуковский писал короткие записки, описывающие состояние поэта.
Из-за этих толп 10 февраля билеты бесплатные.

А Дантеса и Геккерена выслали из России. "В связи с утратой доверия", как сейчас бы сказали.

Отпевали ночью. чтобы избежать людских волнений, ибо любили все же Пушкина...

Один из секундантов, Данзас, отбыл на гауптвахту в Петропавловской крепости, где за былые воинские заслуги его не лишили ни звания (подполковник), ни прочих плюшек.
А вообще, очень похоже было на то, как пауков в банке сталкивают.

Чего вы на ТС накинулись, моралфаги? Он все четко написал и сказал, что это альтернативная точка зрения которая имеет место быть. Обиделись видите ли, на святыню посягнули. Уверенности в святыню не хватает, что чье то мнение вызывает такое бурление? Никто не на что не посягнул, спокойнее. У каждого может быть свое мнение по данной теме, пора уже научиться это воспринимать адекватно, особенно когда пишут дословно - Нужно понимать, что моя личная позиция не совпадает с мнением "автора" письма. но именно такая точка зрения была весьма распространена в свете.

Цитата (Раздумьe @ 3.06.2016 - 10:44)

Цитата (АнархияЭФ @ 3.06.2016 - 10:36) Пушкин: - африканец, который нанес оччень огромный урон русскому миру: Ведь это он исковеркал исконно русский язык до примитивного, которым счас разговаривают русские осторожней, братан. ща набегут и затопчут. если шо - сразу кричи: Дантес - пидарас! Москва - третий Рим! Русский бунт - бессмысленный и беспощадный! Либерастов на кол! Пушкин наше все! они охренеют. замешкаются. а ты сразу им в глаза: Президента - любишь аль нет? И строго так зубом цыкни, глагное иди медленно. не беги, соображают-то они медленно, а бегают быстро - догонют.

Для полного разрыва пуканов можно сказать ещё что-нибудь в духе "наши великие космонавты Белка Стрелка и Гагарин".

Цитата (Kartochka @ 3.06.2016 - 11:20)

Цитата Не чин, а звание. Чин у него был - титулярный советник (9-й класс). Звание камер-юнкера жаловалось лицам, имевшим чин IV—IX классов И то, и другое - чины. Только камер-юнкер - придворный чин, а титулярный советник - гражданский.

Нет.
"Титулярный советник" - это чин, а "камер-юнкер" и "камергер" - звания. Изначально это тоже были чины, но в начале XIX века они были преобразованы в почётные придворные звания и давались лишь лицам, которые уже имели определённый военный или гражданский чин. Таким образом, пожалование в звание камер-юнкера или камергера не означало изменения чина. Став камер-юнкером, Пушкин продолжал оставаться титулярным советником.

Где то читал что в 37 году зная убойную силу пистолетов использовавшихся на дуэли Пушкина, сделали вывод что на Дантесе была кираса, так как пуля пробив руку должна была идти дальше и никакая пуговица не помешала бы.

Цитата (SardInka @ 2.06.2016 - 17:00)

Цитата (ParboiL @ 2.06.2016 - 16:45) Я вообще считаю, что Пушкин погиб по единственной причине - был слишком горяч на голову, импульсивен. Грубо говоря - за что боролся, на то и напоролся... Медицина тогда не потянула, щас бы спасли.

Современные медики не только спасли бы смертельно раненого Пушкина, но и залечили бы до смерти легко раненого Дантеса.)))

Цитата

Современные медики не только спасли бы смертельно раненого Пушкина

Я еще при Союзе книжку читал (ну а хуле, ни интернета, ни порнушки) про дуэль и про ранение. Так давали 1/3 на летальный исход.

М.Веллер. "Памятник Дантесу". Одно из моих любимых произведений. Смысл примерно тот же.

Цитата (goriak @ 2.06.2016 - 17:01)

Пушкин. Как и полагается негру, нигде не работал и писал рэп. Погиб в перестрелке

Да братан так и было

Смерть Пушкина: взгляд медика. Тоже интересное чтиво.

Цитата (АбрекЪ @ 3.06.2016 - 12:00)

Да ладно? 1822 год. Пушкина вызвал на дуэль подполковник Семен Старов. Причина: не поделили ресторанный оркестрик при казино. Итог: стрелялись, но оба промахнулись.

Мне неловко, что вы не знаете обстоятельство данной дуэли.
Во-первых, Старов вовсе не ссорился с Пушкиным из-за оркестра.
Ссора произошла с одним из младших офицеров полка.

Присутствующий при этом подполковник Старов сам подошел к Пушкину и потребовал извинений. Дело в том что герой войны Старов был старше поэта на 20 лет, дрался не раз на дуэли и подобная дуэль была явно неуместна в виду разницы положений и званий. Иначе говоря, подполковник попытался задавить Пушкина авторитетом. Тот не дрогнул и принял вызов.

А вот дальше происходит странная вещь. Они действительно стреляются - дважды.
С расстояние 16 и 12 шагов. И оба раза оба промахиваются. Все заканчивается примирением - оба говорят о сопернике лишь в самом лестном виде.

В целом я уверен, что оба промаха с обоих сторон были намеренными. Оба отменные стрелки просто не могли ДВАЖДЫ промахнуться с такого расстояния.
Кроме того, победа в дуэли сулила победителю ОЧЕНЬ большие неприятности и сохранить в этом случае тайну было просто невозможно.


Вы в праве со мной не согласиться, но я останусь при своем мнении.

Это сообщение отредактировал Раздумьe - 3 июн. 2016 г. в 17:14

подстава это была классическая
столкнули лбами двух господ
третья сторона потом потирала руки

Цитата (PabloSH @ 2.06.2016 - 17:40)

Из 29 дуэлей поэта – 5 состоялось, в которых 2 раза противники не попали друг в друга, один раз Пушкин отказался стрелять после промаха соперника и однажды пистолеты были заряжены клюквой...

Клюквой они были заряжены, когда Пушкин стрелялся с Кюхельбекером. Кюхля обидился на четверостишье:

...За ужином объелся я,
Да Яков запер дверь оплошно,
Так было мне, мои друзья,
И кюхельбекерно и тошно.

Кюхельбекер взбесился и вызвал его на дуэль. Пушкин принял вызов. Оба выстрелили, но пистолеты были заряжены клюквою, и дело кончилось ничем...

Цитата (ParboiL @ 3.06.2016 - 12:46)

Чего вы на ТС накинулись, моралфаги? Он все четко написал и сказал, что это альтернативная точка зрения которая имеет место быть. Обиделись видите ли, на святыню посягнули. Уверенности в святыню не хватает, что чье то мнение вызывает такое бурление?...[/i]

Да какая святыня, помилуйте! Для 30-40 летних Пушкин это бич школьный, а 20 и меньше летние про Пушкина кроме сказки о Царе Салтане и слыхом не слыхивали. Возмутиться могут только кто 40+, но их в инторнетах крайне мало

Это сообщение отредактировал Radish - 3 июн. 2016 г. в 17:19

Геккерен-около 40 лет ,усыновляет Дантеса-около 20 лет...европа.хуле

Талантливый, но маленький и страшненький мулат был закомплексован и говнист..

[QUOTE=plohovsky,2.06.2016 - 19:54] [QUOTE]Письмо, написанное мной, не является реальным документом, а всего лишь демонстрирует достаточно распространенный в светском обществе того времени взгляд на дуэль Пушкина.

С уважением к читателям, ЛысыйКамрад.
При всем моем уважении к Лысому Камраду, мне ближе точка зрения Михаила Юрьевича Лермонтова, изложеннная в стихотворении "Смерь поэта".
Позволю себе напомнить текст произведения:
Михаил Лермонтов
стихотворение
«Смерть поэта»[/QUOTE]

Спасибо,дружище!
Но где современные Лермонтовы?

              

Это сообщение отредактировал rollerD - 3 июн. 2016 г. в 19:36

Цитата (plohovsky @ 2.06.2016 - 16:54)

Цитата Письмо, написанное мной, не является реальным документом, а всего лишь демонстрирует достаточно распространенный в светском обществе того времени взгляд на дуэль Пушкина. С уважением к читателям, ЛысыйКамрад. При всем моем уважении к Лысому Камраду, мне ближе точка зрения Михаила Юрьевича Лермонтова, изложеннная в стихотворении "Смерь поэта".

Мы ещё историю Миши Лермонтова не рассматривали! Был известен в своём кругу вздорным характером и пиздоболом. Бретёр и "забияка". На "ответку" напрашивался регулярно ибо достал всех. Вот его Мартынов и шлёпнул.

Это сообщение отредактировал ШефВиггам - 3 июн. 2016 г. в 19:48

для того чтобы писать гениальные стихи как раз и нужно быть вспыльчивым, эмоциональным, любить и ревновать хренову тучу женщин, быть все время на адреналине, играть ночами в карты, проигрывать состояние и писать всякую херню про власть имущих. попробуйте сидя на диване что-нибудь сочинить -в лучшем случае получится что-нибудь как у Лозы в молодости