Россия проела 420 триллионов рублей наследия СССР

Добавить в Telegram Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: 1 ...  5 6 7  ... 16  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА
Nakami 18 фев. 2017 г. в 15:25
Ярила  •  На сайте 9 лет
0
О самом патриотичном ЦБ в мире

Feb. 16th, 2017 at 4:18 PM

Российская конституция говорит о том, что главной задачей Центрального банка является стабилизация курса рубля. Варианты могут быть разные: можно держать стабильный курс, потом резко изменить его вверх или вниз, а потом снова выровнять, можно заниматься постепенной девальвацией или ревальвацией. Если посмотреть на политику ЦБ, то мы увидим, что ее результат прямо противоположный. По итогам 2015 года в рейтинге мировых валют по волатильности российский рубль занял последнее место в мире. То есть у нас самая волатильная валюта. Фактически это означает, что руководство ЦБ является наихудшим в мире. Почему же тогда Эльвире Набиуллиной дали медальку, назвав лучшим руководителем ЦБ? Ответ понятен: потому что она блестяще выполнила ту задачу, которую перед ней поставил МВФ – не просто девальвировать российскую валюту, а девальвировать ее так, чтобы максимально ускорить отток капитала из рубля в доллар. Эту задачу Набиуллина решила блестяще: мы потеряли около $200 млрд. Потом иностранных инвестиций у нас меньше, чем эта сумма. Вопрос: зачем нужна такая высокая волатильность? Дело в том, что она позволяет зарабатывать валютным спекулянтам. Крупные банки, которые связаны неформальными связями с чиновниками ЦБ и которые знают, в какой момент ЦБ будет менять курс и совершать валютные интервенции на бирже, могут заработать очень много. При этом, чем сильнее отклонение от среднего значения, тем больше заработок. То есть с точки зрения рядового обывателя, средний курс какой был, такой и остался, а с точки зрения экономики страны -- имеет место очевидный проигрыш. Таким образом, ЦБ, чтобы к нему не приставали, объявил о том, что отпустил рубль в свободное плавание, то есть отдал его на откуп спекулянтам. Есть еще одно тонкость: в России очень высокая доходность по рублям, что позволяет выполнять операции carry trade. Что это значит? Это значит, что некто берет дешевый кредит, например, в Японии в йенах, где он около нуля. Потом он конвертирует эти деньги в рубли, вкладывает их в российские ценные бумаги с доходностью 15-20% годовых. Через три месяца он конвертируют деньги обратно в йены и полученную прибыль кладет в карман. Да, она за три месяца небольшая, всего 2-3%, но это 2-3% от большой суммы – часто речь идет о миллиардах рублей. Таким образом, валютные спекулянты, пользуясь тем, что российское правительство и ЦБ не исполняют своих конституционных обязательств, высасывают из нашей экономики последние деньги. Такая практика может привести к обвалу, который мы уже наблюдали в 1998 году.

http://khazin.livejournal.com/1476636.html
Нихочуха 18 фев. 2017 г. в 15:25
Хохмач  •  На сайте 13 лет
2
— Американцы, подскажите, чем победить кризис у нас в России?
— Economy. Just economy
— Спасибо. Иконами так иконами
skpast 18 фев. 2017 г. в 15:25
Ярила  •  На сайте 10 лет
2
Тема как то не правильно называется, правильным названием было бы "Вован и компания проебали 420 триллионов рублей наследия СССР"

Это сообщение отредактировал skpast - 18 фев. 2017 г. в 15:26
FedorDK 18 фев. 2017 г. в 15:27
Ярила  •  На сайте 14 лет
-1
Цитата (gimly33 @ 18.02.2017 - 15:24)
Цитата (Silver867 @ 18.02.2017 - 15:19)

Это им не объяснить. Они исповедуют советскую религию "пусть народ траву жрет, но мы ещё больше заводов построим". То, что построенное зачастую неэффективно или выпускает никому не нужный кал - уже вторично, потому что завод - это фетиш.

Сударь, есть такая вещь - "протекционизм" называется. Когда государство думает не только о бабле в карманах - но и о своей промышленности. И о своих гражданах, которые в этой промышленности будут работать и получать зарплату.

Свою промышленность ради импорта разрушают обычно колонии. Как Индию в свое время Англия принудила разрушить целую отрасль ткаческой промышленности чтоб индусы были вынуждены покупать английские ткани.

Это так... к слову исторический факт. Как "историк" вы должны были его знать, я просто напомнить.

Создайте тему, где предложите закрыть границы.
Ну т.е. предложите то, что требуете от государства.
Можете даже голосовалку не вставлять, в мухах будете очень быстро. smile.gif
trupp 18 фев. 2017 г. в 15:27
Ярила  •  На сайте 13 лет
0
Цитата (nikolay257 @ 18.02.2017 - 14:57)
пугают последние слова "и жертв от всего общества"
почему за все должно расплачиваться общество? а хозяева жизни которые все приватизировали расплатиться не должны?

ну так бери вилы,че сидишь?
FedorDK 18 фев. 2017 г. в 15:28
Ярила  •  На сайте 14 лет
-2
Цитата (skpast @ 18.02.2017 - 15:25)
Тема как то не правильно называется, правильным названием было бы "Вован и компания проебали 420 триллионов рублей наследия СССР"

Вот именно и добавить - "хоть я и не люблю Навального...". lol.gif
SuperCop 18 фев. 2017 г. в 15:29
Ярила  •  На сайте 10 лет
0
Цитата (FedorDK @ 18.02.2017 - 15:17)
Цитата (СироИсии @ 18.02.2017 - 15:16)
Цитата
В развитие человеческого капитала - образование, здравоохранение, научные исследования - надо вложить


Зачем? Еще равшанов завезти надо!

Я бы для начала проверил как использовали то что уже вложили. Если уж по уму. Например спросил результаты с нашей науки. У нас всяких учёных - жопой жуй. И все с гонором. Вот спросить бы что и как внедрилось изобрелось применилось. Вот частник какой-нибудь, он ведь с каждого работника спросит что делал, а когда речь про государство - "надо вложить!". А потом - а чего оно у нас неэфективное такое?

Смысл в распиле бабок, Федя. Спроси у эксперта Толи, если вас из Ольгино конечно хоть иногда подпускают к руководству. Берешь из бюджета миллиарды даже не рублей, а баксов, ни делаешь вообще нихуя ничего полезного, пилишь бабки а на камеру говоришь "Нанотехнологии, блеать! Ни лишь каждый сможет их понять!"

Россия проела 420 триллионов рублей наследия СССР
Почтизнающий 18 фев. 2017 г. в 15:29
Ярила  •  На сайте 9 лет
-3
Цитата (FedorDK @ 18.02.2017 - 15:17)
Цитата (СироИсии @ 18.02.2017 - 15:16)
Цитата
В развитие человеческого капитала - образование, здравоохранение, научные исследования - надо вложить


Зачем? Еще равшанов завезти надо!

Я бы для начала проверил как использовали то что уже вложили. Если уж по уму. Например спросил результаты с нашей науки. У нас всяких учёных - жопой жуй. И все с гонором. Вот спросить бы что и как внедрилось изобрелось применилось. Вот частник какой-нибудь, он ведь с каждого работника спросит что делал, а когда речь про государство - "надо вложить!". А потом - а чего оно у нас неэфективное такое?

Во-во с языка сняли .По численности впереди планеты всей и все время голодны . Я хочу допустим заниматься своим делом и мне хочется квалифицированной помощи получить в виде консультации . Частный случай друзья строят теплицу , государство могло бы дать какому -то институту задание ,разработать детальный бизнес -план для теплицы заплатить им и бесплатно представлять любому желающему
ruslan3967 18 фев. 2017 г. в 15:30
Ярила  •  На сайте 11 лет
1
Ну, во-первых не Россия а коррупционеры...
Во-вторых, надеюсь, у них из желудка всё вынут и все они шарфиками подавятся.
FedorDK 18 фев. 2017 г. в 15:32
Ярила  •  На сайте 14 лет
-1
Цитата (SuperCop @ 18.02.2017 - 15:29)
Цитата (FedorDK @ 18.02.2017 - 15:17)
Цитата (СироИсии @ 18.02.2017 - 15:16)
Цитата
В развитие человеческого капитала - образование, здравоохранение, научные исследования - надо вложить


Зачем? Еще равшанов завезти надо!

Я бы для начала проверил как использовали то что уже вложили. Если уж по уму. Например спросил результаты с нашей науки. У нас всяких учёных - жопой жуй. И все с гонором. Вот спросить бы что и как внедрилось изобрелось применилось. Вот частник какой-нибудь, он ведь с каждого работника спросит что делал, а когда речь про государство - "надо вложить!". А потом - а чего оно у нас неэфективное такое?

Смысл в распиле бабок, Федя. Спроси у эксперта Толи, если вас из Ольгино конечно хоть иногда подпускают к руководству. Берешь из бюджета миллиарды даже не рублей, а баксов, ни делаешь вообще нихуя ничего полезного, пилишь бабки а на камеру говоришь "Нанотехнологии, блеать! Ни лишь каждый сможет их понять!"

А кто бабки пилит? Надо полагать исключительно Чубайс и те кто там рядом? А НАРОД их не пилит? Да пилят от докторов наук до простых рабочих, кто сколько сможет. Только ведь ты про эту Правду не скажешь, тебе же Алёша приказал агитировать, т.е. подлизаться, войти в доверие к массам. А массы хотят себя считать угнетёнными, недооценёнными пролетариями. И офисный сиделец, и спекулянт с алиэкспресса, и доктор наук с завода нихера не делающий тоже себя считает охуенной величиной. smile.gif

Это сообщение отредактировал FedorDK - 18 фев. 2017 г. в 15:43
Grammaton 18 фев. 2017 г. в 15:32
Ярила  •  На сайте 10 лет
5
Цитата (Melodiver @ 18.02.2017 - 13:36)
Рост производительности труда будет только вместе с ростом его оплаты до достойного мирового уровня, за копейки никто впахивать и подымать ничего не будет, это иллюзия. За конфетку или обещание чего-то там, которых уже наслушались достаточно.

А преодоления отсталости не будет без воли высшего руководства страны. А её в этом плане пока не наблюдается. Военку худо-бедно как-то поддерживают, остальное (тех же врачей, к примеру) не хотят.

А с чего будет рост производительности, если на одного работника, производящего реальные ценности, приходится все больше и больше нахлебников, типа проверяющих, запрещающих, полицейских, нацгвардейцев, депутатов и прочих халявщиков?
gimly33 18 фев. 2017 г. в 15:34
Ярила  •  На сайте 12 лет
1
Цитата (FedorDK @ 18.02.2017 - 15:27)

Создайте тему, где предложите закрыть границы.
Ну т.е. предложите то, что требуете от государства.
Можете даже голосовалку не вставлять, в мухах будете очень быстро. smile.gif

Верю.
Даже без создания темы.
Люди вообще не очень склонны задумываться о перспективах. "Сейчас мне хорошо, а что дальше будет... авось пронесет!" А потом вешаются, без работы и по горло в кредитах.
Я уже давно не питаю ложных иллюзий по поводу человечества.

Это сообщение отредактировал gimly33 - 18 фев. 2017 г. в 15:43
needleforyou 18 фев. 2017 г. в 15:34
Весельчак  •  На сайте 9 лет
1
Цитата (Почтизнающий @ 18.02.2017 - 15:04)
Цитата (Silver867 @ 18.02.2017 - 14:59)
Цитата (gimly33 @ 18.02.2017 - 14:48)
Цитата (Почтизнающий @ 18.02.2017 - 14:45)
Выбывание основных фондов -не повод для стенаний ,а объективный процесс , к вашему сведению у них есть физический и моральный износ

Ну так есть же такое слово - "ремонт".

Есть понятие неремонтопригодность и экономическая неэффективность.
Это как демидовские заводы на Урале, на десятках гектар, с заводскими прудами и плотинами стали экономически неэффективны во второй половине 19 веке, после того, как в Англии изобрели конвентер.
Так же и сейчас многие советские заводы на сотнях гектар банально неэффективны, потому что изменились технологии.
У меня рядом с домом 5-этажное здание Советской постройки телефонной АТС переделали под офисы - потому что нынешняя АТС занимает всего одну комнату, а не здание 5 этажей.

Ну это и есть моральный износ основных фондов ,иногда он происходит быстрее физического

Подтверждаю - у меня во дворе 3-х этажное здание бывшей АТС. Когда появилось новое оборудование, АТС такой же номерной емкости стали размещать в комнатушке 10 кв.м, остальное помещение продали/сдали в аренду.

Насчет "советского наследия".

Взять хотя бы микроэлектронику. В 70-е годы какой-то многоумный вредитель, решил, что не нужно изобретать собственную элементную базу, а скопировать западные образцы, в частности у Интел. В итоге, мы попали в догоняющую модель развития, пока плановая экономика скопирует чужие разработки и наладит производство - это все безнадежно устареет. Закон Мура тогда еще работал.
В итоге, в 90-х вся наша электроника закономерно пошла в утиль, а лучшие спецы уехали на запад. Кроме некоторых собственных разработок для военных.
Параbellum 18 фев. 2017 г. в 15:35
Ярила  •  На сайте 9 лет
1
Цитата (skpast @ 18.02.2017 - 15:25)
Тема как то не правильно называется, правильным названием было бы "Вован и компания проебали 420 триллионов рублей наследия СССР"

...которые сохранил для них Борис.
Почтизнающий 18 фев. 2017 г. в 15:35
Ярила  •  На сайте 9 лет
1
Цитата (FedorDK @ 18.02.2017 - 15:15)
Цитата (Почтизнающий @ 18.02.2017 - 15:12)
Государство должно устанавливать правила ,а не заниматься непосредственным производством . Например установить достаточно высокий уровень минимальной зарплаты ,что побудит бизнес в свою очередь повышать производительность

У нас это побудит бизнес платить з.п. в чёрную и приглашать ещё больше гастрабайтеров. А если спрос есть, никакие визы не помогут.

Кнут и пряник , других способов не существует . Экономика страны с открытым рынком ,похожа на человека ,у которого перерезали вены ,как бы его не корми -все равно умрет . Деньги и есть кровь для экономики и через незаконную трудовую эмиграцию из страны уходит самый большой поток денег!
mrPitkin 18 фев. 2017 г. в 15:37
Ярила  •  На сайте 11 лет
5
Цитата (gimly33 @ 18.02.2017 - 17:24)
Цитата (Silver867 @ 18.02.2017 - 15:19)

Это им не объяснить. Они исповедуют советскую религию "пусть народ траву жрет, но мы ещё больше заводов построим". То, что построенное зачастую неэффективно или выпускает никому не нужный кал - уже вторично, потому что завод - это фетиш.

Сударь, есть такая вещь - "протекционизм" называется. Когда государство думает не только о бабле в карманах - но и о своей промышленности. И о своих гражданах, которые в этой промышленности будут работать и получать зарплату.

Свою промышленность ради импорта разрушают обычно колонии. Как в свое время Англия Индию принудила разрушить целую отрасль ткаческой промышленности чтоб индусы были вынуждены покупать английские ткани.

Это так... к слову исторический факт. Как "историк" вы должны были его знать, я просто напомнить.

Кучка англичан контролировала 600 миллионную Индию, с подкупленными царьками. Сейчас также иностранный капитал контролирует Россию. Купили всё за зеленые фантики. Им заводы нафиг не нужны, они в основном сырьевые и энергетические отрасли захапали. Пускай население дохнет от выбросов, они ведь сами живут в экологически чистых местах.
Почтизнающий 18 фев. 2017 г. в 15:41
Ярила  •  На сайте 9 лет
0
Цитата (needleforyou @ 18.02.2017 - 15:34)
Цитата (Почтизнающий @ 18.02.2017 - 15:04)
Цитата (Silver867 @ 18.02.2017 - 14:59)
Цитата (gimly33 @ 18.02.2017 - 14:48)
Цитата (Почтизнающий @ 18.02.2017 - 14:45)
Выбывание основных фондов -не повод для стенаний ,а объективный процесс , к вашему сведению у них есть физический и моральный износ

Ну так есть же такое слово - "ремонт".

Есть понятие неремонтопригодность и экономическая неэффективность.
Это как демидовские заводы на Урале, на десятках гектар, с заводскими прудами и плотинами стали экономически неэффективны во второй половине 19 веке, после того, как в Англии изобрели конвентер.
Так же и сейчас многие советские заводы на сотнях гектар банально неэффективны, потому что изменились технологии.
У меня рядом с домом 5-этажное здание Советской постройки телефонной АТС переделали под офисы - потому что нынешняя АТС занимает всего одну комнату, а не здание 5 этажей.

Ну это и есть моральный износ основных фондов ,иногда он происходит быстрее физического

Подтверждаю - у меня во дворе 3-х этажное здание бывшей АТС. Когда появилось новое оборудование, АТС такой же номерной емкости стали размещать в комнатушке 10 кв.м, остальное помещение продали/сдали в аренду.

Насчет "советского наследия".

Взять хотя бы микроэлектронику. В 70-е годы какой-то многоумный вредитель, решил, что не нужно изобретать собственную элементную базу, а скопировать западные образцы, в частности у Интел. В итоге, мы попали в догоняющую модель развития, пока плановая экономика скопирует чужие разработки и наладит производство - это все безнадежно устареет. Закон Мура тогда еще работал.
В итоге, в 90-х вся наша электроника закономерно пошла в утиль, а лучшие спецы уехали на запад. Кроме некоторых собственных разработок для военных.

Есть оборонка ,для которого без вариантов нужно свое производство ,независимо от цены . Есть много других ниш в экономике ,то же производство зерна или животноводство ,продажа оружия . Все это РОСНАНО - конечно примитивное воровство
FedorDK 18 фев. 2017 г. в 15:41
Ярила  •  На сайте 14 лет
-4
Цитата (Почтизнающий @ 18.02.2017 - 15:35)
Цитата (FedorDK @ 18.02.2017 - 15:15)
Цитата (Почтизнающий @ 18.02.2017 - 15:12)
Государство должно устанавливать правила ,а не заниматься непосредственным производством . Например установить достаточно высокий уровень минимальной зарплаты ,что побудит бизнес в свою очередь повышать производительность

У нас это побудит бизнес платить з.п. в чёрную и приглашать ещё больше гастрабайтеров. А если спрос есть, никакие визы не помогут.

Кнут и пряник , других способов не существует . Экономика страны с открытым рынком ,похожа на человека ,у которого перерезали вены ,как бы его не корми -все равно умрет . Деньги и есть кровь для экономики и через незаконную трудовую эмиграцию из страны уходит самый большой поток денег!

Вспомните тему, где предложили облагать налогами товары с али.
Вспомните тему, где одни пытались доказать другим что отрезать поставки части овощей из за бугра, это не только вред (краткосрочный), но и польза (на перспективу).
В том-то и весь смех, что у нас народ представляет из себя лебедя, рака и щуку. И такому народу прокатывает в предвыборных программах одновременно отменить налоги и прибавить пенсии, открыт границы и построить заводы. Главное наобещай каждому, а что это взаимоисключающие вещи... а мы Сечина раскулачим и всем хватит. А хватит ли, да ктож считать будет, лозунг на то и лозунг что не рефлексировали.

Это сообщение отредактировал FedorDK - 18 фев. 2017 г. в 15:42
za9c 18 фев. 2017 г. в 15:41
Ярила  •  На сайте 13 лет
1
Что вы до моторов ВАЗ докалупались? Кузов сгнил - ноги при торможении через дыры в асфальт упираются - но мотор то жив! Масло лейте своевременно и норм! И коробки норм - только масло сразу после покупки поменяйте - на заводе бадягу льют! Целые поколения россиян и ближнего зарубежья выросли на этих машинах - у меня пятёра(2105) была - раз в два года 100 убитых енотов отдам - меняли полностью тормоза(с супортами), подвеску - все масла - и в путь ещё на два года! Сгнила так - что вариться не к чему было - поменял какому-то студенту на холодильник! Холодильник Атлант работает по сей день - машину сдали в утиль(пять лет ещё ездила).
Ficus 18 фев. 2017 г. в 15:41
Ярила  •  На сайте 14 лет
4
Да все нормально. Когда все наследие кровавого совка износится окончательно, перестанет приносить доход и станет разваливаться на куски и рушиться, россиянские элиты сделают ручкой, сядут на самолеты и упорхнут на Запад. Для этого уже все готово: счета в оффшорах полны баксов, недвижимость куплена в США и Европе, детки учатся в западных университетах, жены и любовницы сидят в роскошных апартаментах на Западе. Когда саранча доест последние остатки еды в России, она свалит на Запад.
Djdjxrf 18 фев. 2017 г. в 15:41
Приколист  •  На сайте 9 лет
-2
Цитата (Silver867 @ 18.02.2017 - 13:33)
Опять идиотский журналистский заголовок.
С тем же успехом можно написать, что СССР проел миллиарды Российской Империи.

КПРФ на аве ТС, какбэ символизирует?
Три! Карл, Три раза коммунисты страну обнулили- две еврейских революции в 17 и 90 и предательски легли под ебээна на выборах! Хорошо Иосиф Виссарионович не дал добить после первой, а ВВП после второй!
skpast 18 фев. 2017 г. в 15:42
Ярила  •  На сайте 10 лет
0
Цитата (Параbellum @ 18.02.2017 - 15:35)
Цитата (skpast @ 18.02.2017 - 15:25)
Тема как то не правильно называется, правильным названием было бы "Вован и компания проебали 420 триллионов рублей наследия СССР"

...которые сохранил для них Борис.

Боря конечно дело начал, вернее даже не Боря, им все крутили как хотели. И доча его и биограф, березовкий и тп. Там во всей банде только Коржаков был вменяемый, но его быстренько подвинули.
Масштабы в какое дно загнал нашу многострадальную страну Володя, в сравнение не идет с тем, что успели сделать через синего Борьку.
FedorDK 18 фев. 2017 г. в 15:48
Ярила  •  На сайте 14 лет
0
Цитата (skpast @ 18.02.2017 - 15:42)
Цитата (Параbellum @ 18.02.2017 - 15:35)
Цитата (skpast @ 18.02.2017 - 15:25)
Тема как то не правильно называется, правильным названием было бы "Вован и компания проебали 420 триллионов рублей наследия СССР"

...которые сохранил для них Борис.

Боря конечно дело начал, вернее даже не Боря, им все крутили как хотели. И доча его и биограф, березовкий и тп. Там во всей банде только Коржаков был вменяемый, но его быстренько подвинули.
Масштабы в какое дно загнал нашу многострадальную страну Володя, в сравнение не идет с тем, что успели сделать через синего Борьку.

Вы в России вообще живёте?
bespe4nost 18 фев. 2017 г. в 15:49
Ярила  •  На сайте 9 лет
1
Некоторым оставившим комментарии, действительно хочется начать выдавать талоны на "эти ваши инторнэты"

Скулежников сука развелось диванных.

Поди круглосуточно асфальт кладут бесплатно на благо родины, а утром приходят-все олигархи украли у них и нефть из под дороги даже выкопали.

Где Ваша оппозиция?Еще не все в педофилы\пидорасы подались?
Идите-выборы есть
Пусть выбранные Навальные лучше сделают!

Чета у них показатели на выборах в пределах математической погрешности.

Уродцы либеральные)))
Почтизнающий 18 фев. 2017 г. в 15:50
Ярила  •  На сайте 9 лет
2
Цитата (skpast @ 18.02.2017 - 15:42)
Цитата (Параbellum @ 18.02.2017 - 15:35)
Цитата (skpast @ 18.02.2017 - 15:25)
Тема как то не правильно называется, правильным названием было бы "Вован и компания проебали 420 триллионов рублей наследия СССР"

...которые сохранил для них Борис.

Боря конечно дело начал, вернее даже не Боря, им все крутили как хотели. И доча его и биограф, березовкий и тп. Там во всей банде только Коржаков был вменяемый, но его быстренько подвинули.
Масштабы в какое дно загнал нашу многострадальную страну Володя, в сравнение не идет с тем, что успели сделать через синего Борьку.

Разница между ЕБН и ВВП несомненно есть , там вообще был беспредел !Основная претензия к ВВП даже не его дружки ,их то не очень много , а то что мы упускаем историческое время для перезапуска экономического роста . Даровые деньги с углеводородов ввели в заблуждение нашу элиту , возникло ощущение ,что у нас все в шоколаде . Рано или поздно придется признать ,что государственно-монополистический тип капитализма ведет в тупик ,и чем раньше тем лучше
Понравился пост? Ещё больше интересного в ЯП-Телеграм и ЯП-Max!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 33 705
0 Пользователей:
Страницы: 1 ...  5 6 7  ... 16  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА

 
 

Активные темы



Наверх