..вот и мне хочется добавить свои "5 копеек"... В середине 70-х (прошлого века) я, молодой щтурманишка, работал в Иркутске на Ан-24,26. Нас отправляли в командировку в Усть-Кут, откуда мы возили замороженные яблоки в Мирный, где их прямо в аэропорту уничтожали..... Позднее, работая в ЦУ МВС, вы возили самолётами журналы ("Советский Союз", "Советская женщина") в Ю.Восточную Азию, где их прямо после разгрузки сжигали......тоннами... вот это была экономика....
все воровали-все , поголовно. Налевательски относились к работе , ибо была уравниловка. Был ли смысл надрываться? ...так то рухнул по экономическим причинам тоже. Ну и подавлялась инициатива.
Неправда!
Кто хотел работать - хорошо зарабатывали!
КиПовцы по 1200 получали и в ГДР свободно летали на екскурсии пивка попить!
А товаров всяких было полно по рыночным ценам!
И квартиры кооперативные!
расскажи это учителям, колхозникам или почтальонам. И достал ты со своими сказками про киповцев и 1200 зарплаты У меня дядька на сплаве столько в СССР не получал.
Да нет... Колхозники (в успешных колхозах конечно, не во всех) реально могли поднять за страду по 2-4 тысячи. Правда остальные месяцы получали по 110-140. Ну как въёбывали, по 2 часа в сутки на сон, так получали. Как ремонтировались и обслуживались - по 120. Логично вполне. Не скажу как на сплаве получали. а студент старшекусник, практику отрабатывая по специализации "геологоразведка" поднимал и по 400. А действующий инженер геолог, в сезон, с командировочными, с северными, рисковыми. пайковыми, коэффициентом. и прочими надбавками, без результатов поднимал в месяц по 2000. Если находил перспективный район- отгребал бабла просто ебанистически!
Ну, поднимал он 2000 - в палатке, питаясь кашей из концентрата, сваренной на костре. В несезон сидел на зарплате в 90 рублей как лаборант какой-нибудь или МНС на 120 рублях. И? За тяжёлую сезонную работу в тайге и сейчас хорошо платят.
Какое отношение полевые заработки геолога имеют к средним советским зарплатам? Вся страна не могла податься в геологи и сидеть по палаткам в тайге на 2000 рублях - это был бы сюрреализм Это сообщение отредактировал Silver867 - 6 авг. 2017 г. в 19:11
То что СССР не возродится это факт, социализм проиграл капитализму без единого выстрела
Вообще-то даже Билл Гейтс считает, что за социализмом будущее.
Билл Гейтс не жил при социализме, поэтому может считать всё, что угодно. Для него с его миллиардами социализм это просто красивая сказка, и не более.
Думаю, если его ознакомить с реалиями социализма - он вряд ли согласится на то, что у него отнимут его капиталы как "нетрудовые доходы", а сам он будет в роли рядового инженера выполнять исследования по командам какого-нибудь партийного выдвиженца, искренне считающего, что кибернетика это лженаука, а товарищу Гейтсу серьёзные исследования доверять нельзя, потому что он не вступил в партию…
Это сообщение отредактировал Silver867 - 6 авг. 2017 г. в 19:30
То что СССР не возродится это факт, социализм проиграл капитализму без единого выстрела
Ну не факт, когда 1-х христиан львами травили тож никто не думал, что это одной из мировых религий станет. Ток не надо экономику сюда загонять, основа-мировоззрение, а там и всё остальное подтягивается
все воровали-все , поголовно. Налевательски относились к работе , ибо была уравниловка. Был ли смысл надрываться? ...так то рухнул по экономическим причинам тоже. Ну и подавлялась инициатива.
Неправда!
Кто хотел работать - хорошо зарабатывали!
КиПовцы по 1200 получали и в ГДР свободно летали на екскурсии пивка попить!
А товаров всяких было полно по рыночным ценам!
И квартиры кооперативные!
расскажи это учителям, колхозникам или почтальонам. И достал ты со своими сказками про киповцев и 1200 зарплаты У меня дядька на сплаве столько в СССР не получал.
Надо было лучше работать!
А не инженеришками штаны по кабинетам просиживать!
Вот, например, ишачим мы с мужиками у станков, пыль глотаем, или ебашим на стройке, или провода всяческие соединяем...
А анженеришка по цеху шароебится или в конторе жопу давит об стул, и НИХУЯ не делает!
Вот при СССР рабочий получал 0т 300 до 1200 (КиПовец например), а инженера 140-160.
И это было СПРАВЕДЛИВО!
А сейчас что! Рабочего человека в пыль затолкли!
Цитата (Baлентиныч @ 6.08.2017 - 16:37)
Цитата (BelBES @ 6.08.2017 - 14:54)
Цитата (Baлентиныч @ 6.08.2017 - 02:18)
Цитата (FENIX35 @ 6.08.2017 - 13:15)
Цитата (Baлентиныч @ 6.08.2017 - 13:10)
Цитата (скандинав @ 6.08.2017 - 12:57)
все воровали-все , поголовно. Налевательски относились к работе , ибо была уравниловка. Был ли смысл надрываться? ...так то рухнул по экономическим причинам тоже. Ну и подавлялась инициатива.
Неправда!
Кто хотел работать - хорошо зарабатывали!
КиПовцы по 1200 получали и в ГДР свободно летали на екскурсии пивка попить!
А товаров всяких было полно по рыночным ценам!
И квартиры кооперативные!
расскажи это учителям, колхозникам или почтальонам. И достал ты со своими сказками про киповцев и 1200 зарплаты У меня дядька на сплаве столько в СССР не получал.
Надо было лучше работать!
А не инженеришками штаны по кабинетам просиживать!
Кстати, с трудом прочитав эту нечитаемую простыню - автор сам себе противоречит.
По его мнению, спасти СССР мог переход к капитализму или "рыночному социализму" - то, что в 20-е именовалось НЭПом.
Но тогда это был бы уже не Союз социалистических республик, а совсем другое государство, построенное на иных приниципах, и партия оказалась бы не при делах.
Косыгин в 70-е предлагал нечто вроде НЭПа в сильно урезанном виде - партия в ужасе отшатнулась от этих предложений, кожей партбилетов чувствуя свой скорый конец при таком развитии событий.
Это сообщение отредактировал Silver867 - 6 авг. 2017 г. в 19:17
все воровали-все , поголовно. Налевательски относились к работе , ибо была уравниловка. Был ли смысл надрываться? ...так то рухнул по экономическим причинам тоже. Ну и подавлялась инициатива.
Неправда!
Кто хотел работать - хорошо зарабатывали!
КиПовцы по 1200 получали и в ГДР свободно летали на екскурсии пивка попить!
А товаров всяких было полно по рыночным ценам!
И квартиры кооперативные!
расскажи это учителям, колхозникам или почтальонам. И достал ты со своими сказками про киповцев и 1200 зарплаты У меня дядька на сплаве столько в СССР не получал.
Надо было лучше работать!
А не инженеришками штаны по кабинетам просиживать!
Чувак! Это ведь инженеришки (говно по твоему) создавали всё то, на что ты сегодня дрочишь! Инженеришки (и я в их числе) работали за зарплату, а не фарцовали шмотками, и не занимались спекуляцией. А сейчас всю страну заставили спекулировать! Технари - лучшее, что было в СССР. И про "свободно летать в ГДР пивка попить" - как вы заебали, сука школота, о Союзе знающая только по кричалкам!
Осколки бывшего СССР живут, потеряв большую часть технологий и мощностей прошлого. СССР пребывал в кризисе, но не настолько ужасном, чтобы распасться якобы самому по себе. В развале поучаствовали многие заинтересованные силы, в т. ч. и внутри страны.
Пример Китая не совсем верен. Там уже давно госкапитализм. Впрочем, как и в СССР после смерти Сталина. Но это большой вопрос, в двух словах не скажешь.
Сторонники "закатывания в асфальт" в комментах забывают, что это обоюдоострое оружие. В 1993 году в Москве либерда у власти задавила танками народный протест против либеральных реформ, ведущих к массовому обнищанию почти всего населения России.
Осколки бывшего СССР живут, потеряв большую часть технологий и мощностей прошлого. СССР пребывал в кризисе, но не настолько ужасном, чтобы распасться
Современным школьникам, в жизни не стоявшим в очереди за продуктами по талонам, тяжело объяснить, в какой экономической жопе был СССР перед его развалом… когда талоны были даже на мыло и чай…
Это сообщение отредактировал Silver867 - 6 авг. 2017 г. в 19:33
Кстати, с трудом прочитав эту нечитаемую простыню - автор сам себе противоречит.
По его мнению, спасти СССР мог переход к капитализму или "рыночному социализму" - то, что в 20-е именовалось НЭПом.
Но тогда это был бы уже не Союз социалистических республик, а совсем другое государство, построенное на иных приниципах, и партия оказалась бы не при делах.
Косыгин в 70-е предлагал нечто вроде НЭПа в сильно урезанном виде - партия в ужасе отшатнулась от этих предложений, кожей партбилетов чувствуя свой скорый конец при таком развитии событий.
НЭП - это не капитализм, а мелко-товарное производство. НЭП стоит на пути в том числе развития капитализма. Просто в 27 году сразу прыгнули от НЭПа к формированию индустриализации и гос.монополии.
Косыгин предлагал...А зачем? Партия ввела гос.капитализм , развязав на местах руки директорам и дав понятие "прибыли" на вчера ещё советских предприятиях. Что привело к логичному концу - дефициту. В этом и состояла задача меньшевиков и теневого капитала позднего СССР - создание частного капитала.
Следствие создания частного капиталаи частной собственности мы жрём сейчас - РАЗРУХА И ПИЗДЕЦ в экономике и социуме- следствие капитализма.
Это сообщение отредактировал Антарас - 6 авг. 2017 г. в 19:40
Осколки бывшего СССР живут, потеряв большую часть технологий и мощностей прошлого. СССР пребывал в кризисе, но не настолько ужасном, чтобы распасться
Современным школьникам, в жизни не стоявшим в очереди за продуктами по талонам, тяжело объяснить, в какой экономической жопе был СССР перед его развалом… когда талоны были даже на мыло и чай…
Давеча я стоял в очереди к врачу на 3 недели вперёд.
Посмотрите что адепты коммунизма с Венесуэлой сделали, нет туалетной бумаги, хотя запасов нефти больше чем в РФ
все верно, но Вы, уважаемый, забыли или не знаете, какова себестоимость нефтедобычи в этой Венесуеле.. или РФ.. ну и за качество продукта можно было бы тоже вспомнить.. а еще заодно, если уже за РФ разговор зашел... да, одна из самых больших по территории стран... но! пригодных для нормальной жизни там процентов 15-20.. но там уже живут "черные"... ...................................................... понимаю, врядли кому понравится, шо я тут пишу.. одиннадцать пидарасов уже поставили оценки... моей реплике выше..
Это сообщение отредактировал Grischa - 6 авг. 2017 г. в 19:45
Вопрос глупый, так как СССР рухнул по политическим, а не экономическим причинам.
Разумеется. Политическая элита не желала проводить либерализацию экономики, поощрять частную инициативу. Их устраивал тоталитаризм во всех сферах. Так легче было удерживать власть. До поры до времени.
а еще заодно, если уже за РФ разговор зашел... да, одна из самых больших по территории стран... но! пригодных для нормальной жизни там процентов 15-20.. но там уже живут "черные"... ......................................................
Ну да... Ну да...
В Финляндии, Норвегии, Швеции какие-то НЕНОРМАЛЬНЫЕ люди живут!
В Финляндии, Норвегии, Швеции какие-то НЕНОРМАЛЬНЫЕ люди живут!
Вы, уважаемый, если в школе и учились, то плохо Норвегия: Мягкий умеренный морской климат на западе страны объясняется влиянием теплого Северо-Атлантического течения. Зимний период, когда среднемесячная температура воздуха имеет слабо отрицательные значения, это январь и февраль. Средняя минимальная температура в это время от 0 до -4 градусов, средняя максимальная - от 0 до +2. Самое теплое время года - июль и август. В это время ночная температура составляет 10...12 градусов, дневная 16...18 градусов. Меньше всего осадков выпадает в мае, от 50 до 80 мм, а число дней с осадками - 16. Самое дождливое время года - сентябрь, октябрь, в них месячное количество осадков равно от 170 до 240 мм, а число дней с осадками 21-22.
В центральных районах Норвегии климат умеренный континентальный. Здесь морозный период (со среднемесячной температурой воздуха ниже нулевой отметки) длится с октября по март. Самый холодный месяц - январь, в котором ночные температуры составляют -15...-17 градусов, дневные -6...-7 градусов. Самый теплый месяц - июль. В нем в ночные часы обычно +7...+10, в дневные 17...18 градусов. Самыми сушими месяцами являются март, апрель, май, среднее месячное количество осадков в них составляет 30-50 мм, а число дней с осадками от 11 до 15. В остальные месяцы года месячное количество осадков составляет 80-100 мм, а число дней с осадками 16-17.
На крайнем севере климат субарктический. Средняя минимальная температура в самом холодном месяце года - феврале - понижается до -22 градусов, максимальная достигает -10 градусов. Самое теплое время года - июль. Средняя минимальная температура в это время понижается до +6 градусов, максимальная достигает +18 градусов. Самым засушливым месяцем является июль, в котором выпадает чуть больше 50 мм, а число дней с осадками составляет 15 дней. Самое дожливое время года - сентябрь и октябрь, в которых в среднем за месяц выпадает до 115 мм осадков, а число дней с ними больше 20
за финляндию и швецию я уже не говорю..
Это сообщение отредактировал Grischa - 6 авг. 2017 г. в 20:06
Вопрос глупый, так как СССР рухнул по политическим, а не экономическим причинам.
Разумеется. Политическая элита не желала проводить либерализацию экономики, поощрять частную инициативу. Их устраивал тоталитаризм во всех сферах. Так легче было удерживать власть. До поры до времени.
Современным школьникам, в жизни не стоявшим в очереди за продуктами по талонам, тяжело объяснить, в какой экономической жопе был СССР перед его развалом… когда талоны были даже на мыло и чай…
опять ты, чёт я не помню про очереди в СССР, зато я отлично помню пустые прилавки и очереди в 90стых.
Это сообщение отредактировал samsatona - 6 авг. 2017 г. в 20:11
а еще заодно, если уже за РФ разговор зашел... да, одна из самых больших по территории стран... но! пригодных для нормальной жизни там процентов 15-20.. но там уже живут "черные"... ......................................................
Ну да... Ну да...
В Финляндии, Норвегии, Швеции какие-то НЕНОРМАЛЬНЫЕ люди живут!
У всех эти стран есть место в мировом империализме и размер населения соответствует их месту.
А РФия - это ресурсная колония запада. Большего от неё не требуется для ЗАПАДА. Даже само коренное население западу не нужно, могут заменить на других. Потому при капитализме элиты РФии ВСЕГДА будут желать влезть в жопу западу, а для условного запада ( метрополии англо-саксов) эта территория будет лишь фронтиром и ресурсной колонией.
«…Эксплуатация угнетенных наций, неразрывно связанная с аннексиями, и особенно эксплуатация колоний горсткой «великих» держав все больше превращает «цивилизованный» мир в паразита на теле сотен миллионов нецивилизованных народов. Римский пролетарий жил на счет общества. Теперешнее общество живет на счет современного пролетария. Это глубокое замечание Сисмонди Маркс особенно подчеркивал. Империализм несколько изменяет дело. Привилегированная прослойка пролетариата империалистских держав живёт отчасти на счёт сотен миллионов нецивилизованных народов» (В.И. Ленин. ПСС, т. 30, с. 165).
Империалистская война… есть война за привилегии великодержавных наций, за передел колоний между ними, за господство их над другими нациями. Отстоять и упрочить свое привилегированное положение «высшего слоя» мещан или аристократии (и бюрократии) рабочего класса — вот естественное продолжение мелкобуржуазно-оппортунистических надежд и соответственной тактики во время войны, вот экономическая основа социал-империализма наших дней» (В.И. Ленин. ПСС, 5-е изд., т. 26, с. 248).
Вопрос глупый, так как СССР рухнул по политическим, а не экономическим причинам.
Разумеется. Политическая элита не желала проводить либерализацию экономики, поощрять частную инициативу. Их устраивал тоталитаризм во всех сферах. Так легче было удерживать власть. До поры до времени.
а что такое "либерализация экономики"?
Это когда коллектив завода может сам решат, кому платить больше, кому меньше, а не содержать лодырей и алкашей на общей зарплате. Когда колхозам не навязывают, что когда и как сеять и многое другое, что погубило советскую экономику.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com