Про этот подвиг русских не снимают фильмов

Цитата (КугуЮмо @ 15.08.2017 - 16:28)

Цитата (MegaEvil @ 15.08.2017 - 16:28) Это почти неизбежный процесс, хотя в последнее время мы видим и обратные процессы... Скажем несуществующая национальность украинец... А ты, видимо, брат по разуму людей, считающих, что Крым это Украина?)

С чего такой странный вывод? Крым наш, украинцы действительно изобретенная нация, и сам я с ДВ с чего и зацепились...

Цитата (Каталонец @ 15.08.2017 - 14:11)

Цитата (Крокодильчик @ 15.08.2017 - 14:03) А в чем суть и невероятность подвига? Потерять подразделение, не выполнить поставленную задачу. Не сдался? Персы свернули, повернули назад? Эта битва задержала их продвижение? Они держались неделю? Врагов то сколько покрошили? Ну суть подвига допустим понятна. И отвага русских, армянских воинов вызывает восхищение. Но непонятна сама основная задача, выполнена ли она и стоило ли её выполнение этих жертв?!

Т.е., вы предлагаете военным, перед выполнением задачи прикинуть, "выплним" или "не выполним".
Если не выполним, значит здаемся.
Сами понимаете что заводите в тупик сам принцип армии, "Умереть но не сдаватся"?
Война, это сопротивление сторон. Подвиг, это сопротивление при любых обстоятельствах, пусть и на кону жизнь.
Жаль что интернетовским "воинам" этого не понять. Это только интернетовские борцы, считают что плохая битва, это когда забыл сохранится перед тем как в нее вступить.

Это сообщение отредактировал воха7 - 15 авг. 2017 г. в 17:01

Цитата

Сами понимаете что заводите в тупик сам принцип армии, "Умереть но не сдаватся"?

Нет такого принципа в армии. Есть "Выполнить поставленную задачу с минимальными потерями"

Цитата

Подвиг, это сопротивление при любых обстоятельствах, пусть и на кону жизнь.

Подвиг подчиненных в 99% случаях - результат халатности, долбоебизма старших командиров, недостатки и проебы планирования штабников, воровства и необязательность тыловиков.

Командир который рассчитывает только на подвиг и самоотверженность своих солдат - очень хуевый командир, фактически мясник.

Это сообщение отредактировал Akhmed - 15 авг. 2017 г. в 17:07

Цитата (КугуЮмо @ 15.08.2017 - 17:49)

Цитата (Kvon @ 15.08.2017 - 14:44) Ну советую историю покорения ДВ перечитать мы не вырезали всех на ДВ что бы он был наш это раз. Я честно сказать не очень часто там бываю, но т.к. по миру меня носит постоянно в виду того, что работа такая(пока в телекоме), то там я был последний раз в 2010 если память не изменяет(Якутск(Саха Якутия просьба не обижаться знаю, что другой субъект), Хабаровск, Владивосток) и я бы не сказал, что мы там чужие. Вот в Якутии я больше себя чужим ощущаю, потому как Якуты молодцы и свой язык родной забывать даже и не думали, а на ДВ все норм, тем более после того как туда охулиард рублей влили, то там такие настроения уже давно идут на спад. Че спорить, ща жители ДВ если я не прав зашпалят этот пост вот и глянем кто прав. А турки вырезали греков или болгар? И языков таких не существует? Ого!

Прикинь, вырезали
Господи, ты хоть официальный и корявый учебник истории осиль...
Ты на Япе - а не на переменке в школе))
PS. Это - тебе от меня лично!

Это сообщение отредактировал Креолка20 - 15 авг. 2017 г. в 17:06

неожиданно встретили врага... и заняли узкое ущелье удобное для обороны. Может было не всё так неожиданно, а приняли решение задержать врага который направлялся на помощь к осаждённой крепости? и отправили гонца который предупредил о войске направляющейся на подмогу, за это время осаждающие смогли подготовиться к обороне. Может в этом был подвиг?

Цитата (Akhmed @ 15.08.2017 - 16:59)

Цитата Сами понимаете что заводите в тупик сам принцип армии, "Умереть но не сдаватся"? Нет такого принципа в армии. Есть "Выполнить поставленную задачу с минимальными потерями"

А если потери неминуемы и возможно что до последней капли крови?
Я так понимаю, что идеальным было как французы в 40 году, лапки в верх и рачком стать?
Вы себе как представляете, когда есть приказ добратся с пункта А в пункт Б и у вас на встречке армада которую не осилиье?
- Ой, там врагов чтото многовато и мы решили домой вернутся?

Цитата (Креолка20 @ 15.08.2017 - 17:05)

Цитата (КугуЮмо @ 15.08.2017 - 17:49) Цитата (Kvon @ 15.08.2017 - 14:44) Ну советую историю покорения ДВ перечитать мы не вырезали всех на ДВ что бы он был наш это раз. Я честно сказать не очень часто там бываю, но т.к. по миру меня носит постоянно в виду того, что работа такая(пока в телекоме), то там я был последний раз в 2010 если память не изменяет(Якутск(Саха Якутия просьба не обижаться знаю, что другой субъект), Хабаровск, Владивосток) и я бы не сказал, что мы там чужие. Вот в Якутии я больше себя чужим ощущаю, потому как Якуты молодцы и свой язык родной забывать даже и не думали, а на ДВ все норм, тем более после того как туда охулиард рублей влили, то там такие настроения уже давно идут на спад. Че спорить, ща жители ДВ если я не прав зашпалят этот пост вот и глянем кто прав. А турки вырезали греков или болгар? И языков таких не существует? Ого! Прикинь, вырезали Господи, ты хоть официальный и корявый учебник истории осиль... Ты на Япе - а не на переменке в школе)) PS. Это - тебе от меня лично!

А что не так-то,Турки не вырезали Болгар???

Цитата

Вы себе как представляете, когда есть приказ добратся с пункта А в пункт Б и у вас на встречке армада которую не осилиье?

А как вы представляете способ добраться до пункта Б, если на пути армата и вы гарантировано в пункт Б не попадете?

И приказ не выполните и кишки разбросаете.

Это сообщение отредактировал Akhmed - 15 авг. 2017 г. в 17:24

Цитата (Креолка20 @ 15.08.2017 - 16:52)

Тогда два вопроса к тебе, о юноша: 1. А где русские - не чужаки 2. что ты понимаешь под словом "русские"? PS. Для справки: майор де Монтрезор - он русский или как? Барклай де Толли - русский? Багратион - для тебя русский? PPS. Я могу ещё доолго перечислять)

Представления не имею, это вопрос самоидентификации.

Вы в школе уроки истории прогуливали?

Познавательно...не слышал ранее...

Цитата (MegaEvil @ 15.08.2017 - 16:56)

С чего такой странный вывод? Крым наш, украинцы действительно изобретенная нация, и сам я с ДВ с чего и зацепились...

Наверное с того, что фраза "украинцы действительно изобретенная нация" показывает человека, живущего в выдуманном мире.

Цитата (Gabriel9 @ 15.08.2017 - 17:10)

А что не так-то,Турки не вырезали Болгар???

Ну заедь в Болгарию и расскажи местным жителям, что их не существует. Призраки убитых бродят по улицам.

Цитата (yume71 @ 15.08.2017 - 18:05)

Цитата (КугуЮмо @ 15.08.2017 - 14:51) Цитата (yume71 @ 15.08.2017 - 14:49) Амеры проявили себя уже один раз на ДВ в составе антанты. А так по теме, империя на входящих в ее состав (или присоединенных, читай отвоеванных ) оставляла местное самоуправление и возможность вероисповедания, иноверцы могли перемещаться свободно по территории империи ( в отличие от русских крестьян ). Есть такие примеры экспансии на Западе? Англикосы где не прошлись, по моему везде паленым пахло. А Испания? А Франция? А Германия? Грузия сама вошла в состав империи, хохляндия тоже, армяне защиту просили, бухарское ханство завоевали, но правили там кто? Религия какая была? Да с оглядкой на империю, но это для нас была буферная зона, мы же не вырезали там поголовно, например как в мексике, индии или юар каконибудь. Да, на Кавказе по воевали, но то были ответные меры. Россия была более лояльна чем, западный мир. Да и остается такой. Указ Сената о геноциде чукчей сам найдешь? РИ совершенно ничем не отличалась от других колониальных империй. Читай внимательно, вкратце отличия описал.

Чукча не читатель, чукча писатель

Цитата (КугуЮмо @ 15.08.2017 - 18:43)

Цитата (Gabriel9 @ 15.08.2017 - 15:41) Ты поддатый чтоль???Упоролся??? Не, уже с похмелья, но не слишком сильно.

Так тебе пизд@лей могли и татары дать, и башкиры. и даже - прости Господи якуты. Что ж ты на русских так взъелся-то?
PS. Ты хоть обоснуй - а не минуси) Я тебе кучу вопросов задала - повторить?)

Это сообщение отредактировал Креолка20 - 15 авг. 2017 г. в 17:34

Цитата (КугуЮмо @ 15.08.2017 - 16:27)

Цитата (Kvon @ 15.08.2017 - 14:22) Другими словами, мы не были агрессорами в турецких воинах, мы освобождали земли от турков и налаживали быт местного населения. Ну хорошо, если завтра американцы высадятся на ДВ, то будем знать, что они не агрессоры, а просто освобождают земли от русских.

Были уже американцы на ДВ, в качестве интервентов, много русского народа положили.

Цитата (Akhmed @ 15.08.2017 - 17:12)

Цитата Вы себе как представляете, когда есть приказ добратся с пункта А в пункт Б и у вас на встречке армада которую не осилиье? А как вы представляете способ добраться до пункта Б, если на пути армата и вы гарантировано в пункт Б не попадете? И приказ не выполните и кишки разбросаете.

Это называется, изменение обстановки.
Вы ткуст читали?
Там было несколько стычек где дали по щам. Когда столкнулись с армадой, боюсь что возврата уже не получилосьбы, тем более что шли с провиантом и в принципе, убежать и бросить все, двойное предательство.
Читайте текст, там все описанно и передвигаясь из пункта А в пункт Б, ни о каких превосходящих силах противника небыло известно. А те отряды что попадались, были уничтожены для продолжения выполнения боевой задачей.
При встрече с армадой, выборов было 2.
1. принять бой и умереть, нанеся максимальный урон противнику?
2. Здатся и здать все припасы, предназначенные для осаждающих войск?

Цитата (Креолка20 @ 15.08.2017 - 17:29)

PS. Ты хоть обоснуй - а не минуси) Я тебе кучу вопросов задала - повторить?)

Ну так открой глаза и прочитай ответы.

Цитата (воха7 @ 15.08.2017 - 17:34)

2. Здатся и здать все припасы, предназначенные для осаждающих войск?

Какие еще припасы?

даа парень. да ты упорот наглухо
PS.Диплом лежит выше - это ЛИЧНО тебе)))


Это сообщение отредактировал Креолка20 - 15 авг. 2017 г. в 17:45

Цитата (Креолка20 @ 15.08.2017 - 17:42)

даа

В таком случае скачайте себе учебник и попробуйте заполнить свою голову хотя бы информацией для 5 класса.

Цитата (КугуЮмо @ 15.08.2017 - 20:38)

Цитата (Креолка20 @ 15.08.2017 - 17:29) PS. Ты хоть обоснуй - а не минуси) Я тебе кучу вопросов задала - повторить?) Ну так открой глаза и прочитай ответы.

Цитата (КугуЮмо @ 15.08.2017 - 20:13)

Цитата (Креолка20 @ 15.08.2017 - 16:52) Тогда два вопроса к тебе, о юноша: 1. А где русские - не чужаки 2. что ты понимаешь под словом "русские"? PS. Для справки: майор де Монтрезор - он русский или как? Барклай де Толли - русский? Багратион - для тебя русский? PPS. Я могу ещё доолго перечислять) Представления не имею, это вопрос самоидентификации. Вы в школе уроки истории прогуливали?

Мда. Не ответ - а фонтан красноречия)

Цитата (КугуЮмо @ 15.08.2017 - 17:39)

Цитата (воха7 @ 15.08.2017 - 17:34) 2. Здатся и здать все припасы, предназначенные для осаждающих войск? Какие еще припасы?

то есть ты даже не читал, но споришь уже целых 6 страниц со всеми?

Цитата (КугуЮмо @ 15.08.2017 - 12:17)

Цитата (Каталонец @ 15.08.2017 - 14:11) Ну суть подвига допустим понятна. И отвага русских, армянских воинов вызывает восхищение. Но непонятна сама основная задача, выполнена ли она и стоило ли её выполнение этих жертв?! А что непонятного? Задача - встретить и провести караван с провиантом. С караваном не встретились, были уничтожены по дороге. Небольшая задержка персидских войск ни на что не повлияла. В общем дурной подвиг, только людей зря угробили.

Сила подвига в том, что люди не отступились от взятых на себя слов: присяга русскому народу не дала им возможность стать клятвоотступниками. Не знаю, все ли меня поймут, но тогда они сочли, что погибнуть с честью было выше, чем катаясь как сыр в масле, прислуживать туркам. И пусть поправят меня историки, но по итогам русско-турецких войн был составлен документ, который гласит, что если Крым не принадлежит России, то он принадлежит Турции.

Цитата (nerussk @ 15.08.2017 - 19:15)

Цитата (MegaEvil @ 15.08.2017 - 16:12) Цитата (nerussk @ 15.08.2017 - 16:06) Ковыряния? ковыряй в жопе у царя..,скотина.. ] Ээээ... скажи честно - пил? Ну,пил...и что? это чтото меяет?..вопроситеклбный знак.ю

Вы с КугуЮмо вместе пили что ли?

Цитата (khomutov @ 15.08.2017 - 17:46)

то есть ты даже не читал, но споришь уже целых 6 страниц со всеми?

Я как раз читал и не только здесь и в курсе, что с обозом Монтрезор не встретился.
А вот вы как раз и есть любитель поболать, не читая.