В России ведётся отупление масс

Цитата (Balb17 @ 18.11.2017 - 14:00)

Ваша мама, поступая из деревни, скорее всего была дискриминирована по месту жительства: как правило, для москвичей конкурсы были меньше, чем для людей, нуждающихся в общежитии. Типичная картинка - на 3 балла с 3 предметов. Это очень несправедливо было. То, что она поступила, скорее всего означает, чтобыла на полуголовый сильнее конкурентов-москвичей. Плюс егэ был в том, что можно было даже по почте присылать документы. Сейчас эти плюсы опять стараются убрать (конкурс аттестатов, например). Но олимпиады все ещё продолжают давать хороший шанс.

Возможно. Надо будет уточнить, но она мне говорила что конкурс был космический. Она даже не с первого раза поступила - первый год не прошла, работала, готовилась и поступила на следующий.

Ну насчет документов пожалуй так. Даже я когда поступал в 96 году можно было подать только на один факультет, только оригиналы вроде. Не прошел - год куришь бамбук.
Так что с ЕГЭ система действительно стала лояльней к абитуриенту.

Потому что госидеология - патриотизм и православие.

Вспомните времена СССР. Гонка вооружений,космическая гонка,развитие физики,вклад в математику... Ландау,Колмогоров,Капица,Гинзбург... Сейчас,разумеется,время сменилось,авторитеты у молодежи другие - Фейс,Лил Пип,Толя Серый... Что самое характерное,эти люди имеют спрос - они создают видимость роскоши и богатства,а молодежь любит следовать за такими. Они нашли свою нишу при капитализме и смогли к ней приспособиться. А наука нынче не в почете - финансирования нет,образования нет,перспектив нет.

И тут еще на сцене появляется Российское движение школьников - РДШ,которое тоже идет не на пользу просвещению,популяризируя власть и патриотическое мировоззрение в виде заглядывания в рот Сечинам и Чубайсам. Получили что хотели.

тоже мне - колесо изобрёл. давно уже. со времён хруща. в 90-х ускорилось просто.

Цитата

В России ведётся отупление масс

Тоже мне секрет ...
Скажу больше, не только в России, а и везде, где бразды правления находятся в руках олигархии.
Зачем им думающий народ? Пусть суррогаты хлебает и ТНТ смотрит ...
Быдло должно знать своё место!

Senya55

Цитата

Скажу больше, не только в России, а и везде, где бразды правления находятся в руках олигархии.

не находятся у нас бразды правления в руках олигархии. умные вы наши.

Цитата (Volkov86 @ 18.11.2017 - 13:50)

А сейчас среднеазиаты и кавказцы сделали аулы из наших мегаполисов.

Имхо, стереотипы. Если вы видите в рабочее время много гастарбайтеров, не значит, что их столько - сравните в час пик, тогда увидите реальное отношение. Не значит, что детей статистически много. Покажите такой класс, где из-за приезжих нужно снижать уровень знаний в любой хорошей школе Москвы. Детей гастарбайтеров просто не возьмут в хорошую школу, просто денег у них не будет жить в таком районе и т.д. Найдёте - покажите ссылку, обсудим (не думаю, что найдёте). То же самое по всему миру в общем-то.

Уровень образования как правило коррелируется не с национальностью, а с доходом родителей. И на западе, и в развивающихся странах, и у нас.

Средняя Азия в целом (если не брать верхушку) была много беднее Прибалтики, Украины, России. В азиатских республиках в местах жительства русскоязычных людей, с корнями из России, Украины и т.д., - в столицах, например, был более высокий уровень грамотности родителей, более высокие получки: то же самое. Так что замечание верное, но параметры (национальность) не верные. В рабочем районе, в районе, где массово селятся мигранты (у нас ли, в штатах ли), низкооплачиваемые люди, как правило, уровень школ и вузов слабее. Начнут рабочим больше платить - растёт потребность дать детям хорошее образование. В среде богатых людей - любой национальности, запрос на хорошее образование вообще максимален.
Это сообщение отредактировал Balb17 - 18 ноя 2017 в 14:20

Цитата (Бор @ 18.11.2017 - 14:11)

Потому что госидеология - патриотизм и православие. Вспомните времена СССР. Гонка вооружений,космическая гонка,развитие физики,вклад в математику... Ландау,Колмогоров,Капица,Гинзбург... Сейчас,разумеется,время сменилось,авторитеты у молодежи другие - Фейс,Лил Пип,Толя Серый... Что самое характерное,эти люди имеют спрос - они создают видимость роскоши и богатства,а молодежь любит следовать за такими. Они нашли свою нишу при капитализме и смогли к ней приспособиться. А наука нынче не в почете - финансирования нет,образования нет,перспектив нет. И тут еще на сцене появляется Российское движение школьников - РДШ,которое тоже идет не на пользу просвещению,популяризируя власть и патриотическое мировоззрение в виде заглядывания в рот Сечинам и Чубайсам. Получили что хотели.

Вот на эту тему пацанский видос:

Цитата (Balb17 @ 18.11.2017 - 14:17)

Цитата (Volkov86 @ 18.11.2017 - 13:50) А сейчас среднеазиаты и кавказцы сделали аулы из наших мегаполисов. Имхо, стереотипы. Если вы видите в рабочее время много гастарбайтеров, не значит, что их столько - сравните в час пик, тогда увидите реальное отношение. Не значит, что детей статистически много. Покажите такой класс, где из-за приезжих нужно снижать уровень знаний в любой хорошей школе Москвы. Детей гастарбайтеров просто не возьмут в хорошую школу, просто денег у них не будет жить в таком районе и т.д. Найдёте - покажите ссылку, обсудим (не думаю, что найдёте). То же самое по всему миру в общем-то. Уровень образования как правило коррелируется не с национальностью, а с доходом родителей. И на западе, и в развивающихся странах, и у нас. Средняя Азия в целом (если не брать верхушку) была много беднее Прибалтики, Украины, России. В азиатских республиках в местах жительства русскоязычных людей, с корнями из России, Украины и т.д., - в столицах, например, был более высокий уровень грамотности родителей, более высокие получки: то же самое. Так что замечание верное, но параметры (национальность) не верные. В рабочем районе, в районе, где массово селятся мигранты (у нас ли, в штатах ли), низкооплачиваемые люди, как правило, уровень школ и вузов слабее. Начнут рабочим больше платить - растёт потребность дать детям хорошее образование. В среде богатых людей - любой национальности, запрос на хорошее образование вообще максимален.

Кавказские мажоры в Москве: уровень дохода родителей высокий, уровень притящзаний к престижности школы и ВУЗа высокий, уровень подготовки низкий.

Volkov86

Цитата

Кавказские мажоры в Москве: уровень дохода родителей высокий, уровень притящзаний к престижности школы и ВУЗа высокий, уровень подготовки низкий.

потому что образованность и воспитанность не одно и тоже. надо законы правильные, и что бы работали. они любое быдло научат себя хорошо вести.

Цитата (Бор @ 18.11.2017 - 14:11)

Потому что госидеология - патриотизм и православие.

Вообще-то все реформы образования, как среднего, так и высшего в последние много лет идут от ВШЭ и РанхиГС. Называть людей из верхушки этих контор патриотами или же радеющими за православие, странно, имхо.

Цитата (fakifaki @ 18.11.2017 - 13:20)

Цитата (Ростелеком @ 18.11.2017 - 13:17) У ЕГЭ есть один "+" - это то,что любой ребёнок из Захолустинска может поступить в любой ВУЗ страны согласно своим набранным баллам, мы в своё время не могли. Пример - девчонка из соседней деревни учится в МГИМО ( 2 курс.) Ну у меня мама из деревни училась в плехановской академии. По экономике это самый престижный вуз в стране. И чо?

А жила она где?

Если человек живёт в Омске и хочет поступать в ВУЗ в Питере или Москве, то он должен быть миллионером либо настолько упёртым, что и сказать страшно...
А так он выбрал заведение (по Сеньке и шапка), отправил документы и жди, кури бамбук....

Ростелеком

Цитата

А жила она где?

студенческое общежитие, не? не слышал?

Цитата (Дэниэлс @ 18.11.2017 - 14:29)

Ростелеком Цитата А жила она где? студенческое общежитие, не? не слышал?

Я имею ввиду город.

Все просто. Верните три вещи:
1. Цензуру
2. Железный занавес
3. Советское образование (в широком смысле, как то: кружки, секции, клубы, худ. самодеятельность, телепередачи, радиопостановки и т.д. и т.п.)
И уже через четверть века, все изменится! Пока еще живы динозавры СССР, те кто встретил совершеннолетие не позже 85-86 гг., прошлого века. Когда нас не станет, процесс уже не обратить!

Цитата (Volkov86 @ 18.11.2017 - 14:21)

Кавказские мажоры в Москве: уровень дохода родителей высокий, уровень притящзаний к престижности школы и ВУЗа высокий, уровень подготовки низкий.

Не очень верится, что таковых именно много. Те, что гнут понты по обычным ночным клубам вряд ли закончили хорошую школу или вуз. Если имеете в виду багдасарян, и прочих дебилов, то и детки новых русских тоже чудят - из того, что выносится на публику и в СМИ. Единицы запредельных идиотов создают мнение обо всех... пишут о них слишком много... Есть дети нуворишей, которым деньги из кошелька родителей кажутся бесконечными: прогорят. Все становится понятным на уровне внуков.

Но если вы зайдёте на эконом фак МГУ или ВШЭ, на факультеты управления, финансы - то увидите совсем других ребят, у многих из которых родители достаточно богаты - в массе учатся.
Это сообщение отредактировал Balb17 - 18 ноя 2017 в 14:37

Цитата (Ростелеком @ 18.11.2017 - 14:30)

Цитата (Дэниэлс @ 18.11.2017 - 14:29) Ростелеком Цитата А жила она где? студенческое общежитие, не? не слышал? Я имею ввиду город.

а что город? если жилье есть, то жить не так дорого. да и подработку можно найти.

Atlon

Цитата

И уже через четверть века, все изменится! Пока еще живы динозавры СССР, те кто встретил совершеннолетие не позже 85-86 гг., прошлого века. Когда нас не станет, процесс уже не обратить

что изменится? опять всё развалится к хуям?

старые сказки о главном. На самом деле не надо делать из власти такого монстра. В статье правильно было сказано одно, отупив общество, власть тупит и себя, поскольку иного источника самообновления не имеет. И в этом проблема. Глупеет власть- глупеет общество, глупеет общество - глупеет власть. Нет целенаправленного плана отупить людей. Все эти мифы о том, что тупыми легко управлять легко опровергаются любым опытным управленцем (если говорит обратно, то это лицемерие с некой корыстной составляющей).
Но почему люди стали глупеть, если их никто не заставляет?

В этом и смысл. Если человека не заставлять развиваться, то развития не будет. Власть упустила этот момент. Просто в какой-то момент, мы перешли тут грань, за которой у элиты исчезло понимание необходимости развивать общество. И поскольку элита перестала это делать, то народ начал деградировать. Ну а потом начала деградировать элита и значит шансов, что к ней придет понимания необходимости развития не будет.

Еще есть фактор того, что развитые личности плохо размножаются. Что бы ни говорили (и речь здесь не о генетике, а о простом воспитании), но 5 детей из семьи быдла, с высокой вероятностью породят 10 семей быдла.

ну и пример на закуску. Яп. Наш старый, любимый ЯП. Здесь вполне просто самому написать пост и попасть на главную. И где же то высокое интеллектуальное творчество, которое власть так хочет задушить? где научные статьи? Нет, вверх лезут всякие котики. А посты недели даже называются "посты деградации" Т.е. люди сами понимают что это бред, но с удовольствием им закидываются. Деградировать стало модно, даже на этом портале....

Цитата (Дэниэлс @ 18.11.2017 - 14:34)

Atlon Цитата И уже через четверть века, все изменится! Пока еще живы динозавры СССР, те кто встретил совершеннолетие не позже 85-86 гг., прошлого века. Когда нас не станет, процесс уже не обратить что изменится? опять всё развалится к хуям?

Что развалится? Вы о чем вообще? Я про отупление масс, остановить которое невозможно, не введя цензуру, не закрыв железный занавес, и не вернув уровень образования как в СССР!

Цитата (Ростелеком @ 18.11.2017 - 14:27)

Если человек живёт в Омске и хочет поступать в ВУЗ в Питере или Москве, то он должен быть миллионером либо настолько упёртым, что и сказать страшно...

Да бросьте. В любой Макдональдс зайдите или с ребятами, флаеры раздающими, поговорите. В любой московский вуз сходите.

Никакие они не миллионеры, и не дети миллионеров, московские студенты, даже и не из Омска, а из маленьких городков или деревень. Спокойно учатся, как и мы в своё время: экономят, живут на копейки, и тд
Это сообщение отредактировал Balb17 - 18 ноя 2017 в 14:43

Цитата (Atlon @ 18.11.2017 - 14:31)

Все просто. Верните три вещи: 1. Цензуру 2. Железный занавес 3. Советское образование (в широком смысле, как то: кружки, секции, клубы, худ. самодеятельность, телепередачи, радиопостановки и т.д. и т.п.) И уже через четверть века, все изменится! Пока еще живы динозавры СССР, те кто встретил совершеннолетие не позже 85-86 гг., прошлого века. Когда нас не станет, процесс уже не обратить!

советское образование хорошо в советской системе. Но Советская система не всем по нраву. Умный человек не захочет возвращения в совок. Это кстати отличает умного человека от глупого, глупый хочет вернуться в прошлое, или найти рай зарубежом. А умный видит проблемы здесь и сейчас и старается их решить. И умный при любом строе живет хорошо.

russean

Цитата

Но почему люди стали глупеть, если их никто не заставляет?

а с чего ты решил, что люди стали глупеть? сидит блять такой в интернете, вещает, ездит на машине, тыкает пальцем в телефон и говорит, что люди стали тупеть. дружок, верниська на 30 лет назад. посмотри, что из этого тогда было.

Цитата (Balb17 @ 18.11.2017 - 14:41)

Цитата (Ростелеком @ 18.11.2017 - 14:27) Если человек живёт в Омске и хочет поступать в ВУЗ в Питере или Москве, то он должен быть миллионером либо настолько упёртым, что и сказать страшно... Да бросьте. В любой Макдональдс зайдите или с ребятами, флаеры раздающими поговорите. В любой московский вуз сходите. Никакие они не миллионеры, и не дети миллионеров, московские студенты, даже и не из Омска, а из маленьких городков или деревень. Спокойно учатся, как и мы в своё время: экономят, живут на копейки, и тд

скажу больше, сестра в 15 лет сбежала из дома. Потом нашли её через пару лет в питере студенткой. Так что....даже без денег, жилья и родителей можно при желании добиться многого. Кстати вуз она бросила и только сейчас опять поступила. Но теперь живет у родителей) той жизни больше не хочет.

Цитата (Atlon @ 18.11.2017 - 14:40)

Цитата (Дэниэлс @ 18.11.2017 - 14:34) Atlon Цитата И уже через четверть века, все изменится! Пока еще живы динозавры СССР, те кто встретил совершеннолетие не позже 85-86 гг., прошлого века. Когда нас не станет, процесс уже не обратить что изменится? опять всё развалится к хуям? Что развалится? Вы о чем вообще? Я про отупление масс, остановить которое невозможно, не введя цензуру, не закрыв железный занавес, и не вернув уровень образования как в СССР!

железный занавес, еба. уровень образования в СССР может был и ничего. а вот промышленность, не говоря уже о сервисе, отставала лет на 30. вот тебе и уровень образования.

Цитата (Дэниэлс @ 18.11.2017 - 14:42)

russean Цитата Но почему люди стали глупеть, если их никто не заставляет? а с чего ты решил, что люди стали глупеть? сидит блять такой в интернете, вещает, ездит на машине, тыкает пальцем в телефон и говорит, что люди стали тупеть. дружок, верниська на 30 лет назад. посмотри, что из этого тогда было.

Из того, наверное, что некий Делягин у тс выучил что есть такой тест Pisa и не посмотрел ни в times ни в pirls.

Приводил уже пример лицея в Саранске - с 2010 (организован) по 2017 год вот список побед ребят из провициального городка на 300.000 десятки побед на международных олимпиадах по физике, астрономии, химии. Сотни побед на всероссийских олимпиадах.
http://rlc.education/achievements.html
Ну и покажите Саранск как образовательный центр мирового уровня в советское время? Простая поддержка учителей на уровне региона. и лучшие школы советского времени выжили, насколько я понимаю, все. И новые появились там, где их никогда не было.

Учителя наши, в отличие от местных нытиков и прочих делягиных работают годами. Хоть на них и льют грязь те, кому не лень.


Это сообщение отредактировал Balb17 - 18 ноя 2017 в 14:56