Когда устает хирург

Цитата (MGuseni4ka @ 21.01.2018 - 20:47)

Цитата (nickbolt1 @ 21.01.2018 - 18:27) Цитата (MGuseni4ka @ 21.01.2018 - 20:16) Молотков Цитата И никакая писанина, а уж тем паче страховая медицина, за уши от этого делания руками, их оттащить не могут. Придурок, ты посмотри на них после операции. Хоть одного видел? Курить очень хочется.И жидкости.Слышал про воду и капельницу,сам не прибегал к этому. Да. Дымят как паровозы. По 2-3 сигареты за раз. А из операционной некоторые за стенку держась выходят. Я про хирурга Гаврилова из НИИТО.

Не знаю никого из НИИТО,но часик на ногах постоишь-пятки,коленки болят,и спина.У старших варикоз был,у молодых-артроз.Потому и за стенку держатся.

Цитата (nickbolt1 @ 21.01.2018 - 19:07)

Цитата (MGuseni4ka @ 21.01.2018 - 20:47) Цитата (nickbolt1 @ 21.01.2018 - 18:27) Цитата (MGuseni4ka @ 21.01.2018 - 20:16) Молотков Цитата И никакая писанина, а уж тем паче страховая медицина, за уши от этого делания руками, их оттащить не могут. Придурок, ты посмотри на них после операции. Хоть одного видел? Курить очень хочется.И жидкости.Слышал про воду и капельницу,сам не прибегал к этому. Да. Дымят как паровозы. По 2-3 сигареты за раз. А из операционной некоторые за стенку держась выходят. Я про хирурга Гаврилова из НИИТО. Не знаю никого из НИИТО,но часик на ногах постоишь-пятки,коленки болят,и спина.У старших варикоз был,у молодых-артроз.Потому и за стенку держатся.

В НИИТО оперировали иной раз по 5-6 часов.
Я в Новосибирской горбольнице работал, часто слышал как на ноги жалуются. Да и в руках напряжения не мало.

Цитата (MGuseni4ka @ 21.01.2018 - 21:12)

Цитата (nickbolt1 @ 21.01.2018 - 19:07) Цитата (MGuseni4ka @ 21.01.2018 - 20:47) Цитата (nickbolt1 @ 21.01.2018 - 18:27) Цитата (MGuseni4ka @ 21.01.2018 - 20:16) Молотков Цитата И никакая писанина, а уж тем паче страховая медицина, за уши от этого делания руками, их оттащить не могут. Придурок, ты посмотри на них после операции. Хоть одного видел? Курить очень хочется.И жидкости.Слышал про воду и капельницу,сам не прибегал к этому. Да. Дымят как паровозы. По 2-3 сигареты за раз. А из операционной некоторые за стенку держась выходят. Я про хирурга Гаврилова из НИИТО. Не знаю никого из НИИТО,но часик на ногах постоишь-пятки,коленки болят,и спина.У старших варикоз был,у молодых-артроз.Потому и за стенку держатся. В НИИТО оперировали иной раз по 5-6 часов. Я в Новосибирской горбольнице работал, часто слышал как на ноги жалуются. Да и в руках напряжения не мало.

На "крючках" тоже кайф стоять,пальцы отнимаются.Тут экспандер в помощь))Если операция интересная-и 6 часов не жалко)))

Цитата (Aleksij7777 @ 21.01.2018 - 20:06)

Бумажной волокиты в СССР не было в таком объеме! Скажите спасибо нашим заокеанским консультантам, которые разрабатывают для нас соответствующие нормы и требования - Центробанк РФ - PricewaterhouseCoopers, США; Oliver Wyman, США. - Министерство финансов РФ - KPMG, Нидерланды. - Минстрой - Deloitte & Touch, Великобритания. - Минтранс, Росимущество, Минобрнауки - PricewaterhouseCoopers, США. - Минэкономразвития - KPMG, Нидерланды; Deloitte & Touch, Великобритания. - Минпромторг - Deloitte & Touch, Великобритания. - ФАС, Росфиннадзор - PricewaterhouseCoopers, США; Deloitte & Touch, Великобритания.

Ничего никто не разрабатывает. Просто наши кретины менеджеры взяли стандарты ISO и пихают их во все щели. А то, что их подгонять по полгода надо к каждому предприятию - да кому надо.

С добрым временем суток.

А вы вспомните при ком ЕГЭ ввели, при ком Милицию в Полицию переименовали, при ком Пожарных и Медиков не стало ( МЧС ). Рыба гниет с головы, а страдает хвост.

Товарищ врач нейрохирург, кандидат наук, на пенсии уже лет 5, но все рано работает, оперирует каждый день. Пару лет назад разговаривали про зарплаты, так он на 1,5 ставки с дежурствами получал 32 000 рублей. За то главврач у них получает 500 000, судя по тому что отчитался о доходах в 6 000 000.

ЕвгенИвыныч Неплохо. Нагуглил инфу о доходах главврача самой мерзкой поликлиники в Сургуте-в 3 раза меньше, при этом депутат гордумы. Но поликлишка с каждым с годом во все большее УГ скатывается, специалистов нет. или азиаты или вчерашние студенты работают-знаний 0, пациенты как подопытные кролики.

О бюрократии ещё наши классики писали 200 лет назад. Ничего не меняется...

lysenkovi

Цитата

Жму руку, рад что есть понимающие ситуацию люди.

Да эту ситуацию все понимают. Потому что так везде. В медицине , образовании, армии и полиции, на производстве и в сельском хозяйстве. Писанина ради писанины. Чиновнику нахрен не нужен живой результат твоей работы, ему нужен отчёт. Бумажки, справки, сводки, служебные записки, "в срок до вчера предоставить данные о.."
Чиновников в современной России в разы больше чем было в огромном Советском Союзе. Им нужно доказывать свою необходимость. И валом валят реорганизации, оптимизации, укрупнения, сокращения. Главное замутить движуху. Результат никому не интересен. Прокатит, так наградят и приблизят, а нет, так можно на тупых подчинённых свалить вину за провал.
К чему придём с такими "дефективными манагерами " ? Явно ни к чему хорошему не придём. А им самим пофиг. Они на другой планете живут.

Все врачи справедливо жалуются на большое наличие писанины....первый человек кто изобретет принтер...печатающий с голоса...хоть частично решит проблему....разве не так?

Цитата (кошачийпапа @ 21.01.2018 - 22:20)

lysenkovi Цитата Жму руку, рад что есть понимающие ситуацию люди. Да эту ситуацию все понимают. Потому что так везде. В медицине , образовании, армии и полиции, на производстве и в сельском хозяйстве. Писанина ради писанины. Чиновнику нахрен не нужен живой результат твоей работы, ему нужен отчёт. Бумажки, справки, сводки, служебные записки, "в срок до вчера предоставить данные о.." Чиновников в современной России в разы больше чем было в огромном Советском Союзе. Им нужно доказывать свою необходимость. И валом валят реорганизации, оптимизации, укрупнения, сокращения. Главное замутить движуху. Результат никому не интересен. Прокатит, так наградят и приблизят, а нет, так можно на тупых подчинённых свалить вину за провал. К чему придём с такими "дефективными манагерами " ? Явно ни к чему хорошему не придём. А им самим пофиг. Они на другой планете живут.

Прямо мои думки высказали.
Но делать то что?
Детей я скоро выращу.
Старшей 17, младшему 7.
Нужно менять жизнь, нельзя оставаться стадом.
С дивана слезть готов, только вот куда?
Коммунисты дискредитировали себя, альтернативы не вижу.
Тупик.
Это сообщение отредактировал lysenkovi - 21 янв 2018 в 23:17

Цитата (Нерусь50 @ 21.01.2018 - 23:02)

Все врачи справедливо жалуются на большое наличие писанины....первый человек кто изобретет принтер...печатающий с голоса...хоть частично решит проблему....разве не так?

Если изобретут, то тут же запретят его использовать, ибо через голос, например, легче разглашать персональные данные.

Я вот недавно у себя на работе расписался то ли в приказе, то ли в бумажке какой-то, что обязуюсь не брать взятки с подарками... У нас даже борьба с коррупцией ведётся на бумаге Я уж не буду говорить, что учреждение, где я работаю, не связано ни с чем таким, где можно было получить взятку или "подарок".
Это сообщение отредактировал point027 - 21 янв 2018 в 23:45

Цитата (MGuseni4ka @ 21.01.2018 - 20:12)

Цитата (Молотков @ 21.01.2018 - 11:37) Дорогой ТС и заодно А.Слепцов. Хирурги отличаются от всех остальных врачей тем, что им НРАВИТСЯ оперировать. Это своего рода адреналиновая наркомания. И никакая писанина, а уж тем паче страховая медицина, за уши от этого делания руками, их оттащить не могут. И если тебя это всё задолбало, то выбор твой правилен и путь твой ясен. Верной дорогой идёте товаристч. В хирургии тебе делать нечего. Хуйню не пори. Ты ещё скажи что им резать нравится. Сам то кто по профессии? Штатный пиздобол, не?

Ты даже не представляешь, да, нравится оперировать, НРАВИТСЯ.
И если чел уходит из этой специальности, то он не хирург, нет.
Почитай о Пирогове.
Ему куда как хуже было, чем А.Слепцову. Но из хирургии не ушёл.

Цитата (MGuseni4ka @ 21.01.2018 - 20:16)

Молотков Цитата И никакая писанина, а уж тем паче страховая медицина, за уши от этого делания руками, их оттащить не могут. Придурок, ты посмотри на них после операции. Хоть одного видел?

Каждый день на них гляжу ))))

Цитата (nickbolt1 @ 21.01.2018 - 20:27)

Цитата (MGuseni4ka @ 21.01.2018 - 20:16) Молотков Цитата И никакая писанина, а уж тем паче страховая медицина, за уши от этого делания руками, их оттащить не могут. Придурок, ты посмотри на них после операции. Хоть одного видел? Курить очень хочется.И жидкости.Слышал про воду и капельницу,сам не прибегал к этому.

Нееее, больше всего хочется поссать, ага. )))))

Хм...
Правильное заполнение мед.документации - это важная часть работы врача, как ни крути.
Ибо именно с помощью документации врач и общается с большей частью коллег смежных специальностей, в других клиниках и т.д.
Но слышать такое от хирурга вообще не удивительно, у них у всех с этим проблемы. Зачастую приходит пациент от хирурга и нифига не понятно, зачем, почему. с какой целью, что было сделано. что планируется, какие особенности пациента, чёрт ногу сломит в записях ( если они есть) Ибо это хирурги, они выше "этой писанины"
Тьфу, блин...

Цитата (dmitryND @ 21.01.2018 - 13:28)

Цитата (zepic @ 21.01.2018 - 13:01) Моя мама, ЛОР врач с большим стажем и кучей бесполезных грамот и благодарственных бумажек получает в поликлинике 12 000 р в месяц Моя младшая сестра за ту же работу в Берлине получает 4000 евро в месяц Почтальон в Германии получает 2500евро. Ходит сытый, улыбается...Почтальон в Риге получает "чистыми" 275евро. В месяц. За такую-же работу. - Это всё Путин виноват! - Так Путин в латвии не правит! - Но он виноват!!!

ты только нашим почтальонам не говори, что можно получать 20 тысяч за их работу, особенно не в крупных городах

По данным компании, по состоянию на 29 марта 2017 года фактическая средняя зарплата почтальонов в Омской области составляет 14118 рублей, по Омску — 14741 рубль.



Немножко Россия не дотягивает до Риги.. и очень много не дотягивает до Португалии, которую должны были догнать

Цитата (lysenkovi @ 21.01.2018 - 12:59)

Цитата (Микаэль @ 21.01.2018 - 12:57) То же самое у учителей, военных, и прочих. Вместо боевой учебы, обучения детей, все пишут планы на тему, как здорово я буду участвовать в боях и как охуителен я при обучении детей. На само действие нет ни времени ни желания. Нужно сокращать "бюрократов" во властных структурах. Сокращать в разы. Их труд никто не может оценить по "действию" - вот они и упражняются в бумагомарании и других подтягтивают. Сколько раз наблюдал - приезжает комиссия - а в ней - полные "идиоты" (управленцы профессиональные) - они ну нихуя не смыслят в том, что контролируют. Поэтому - проверка бумажек - это их все. В бумажках - они профессора блять. Пару раз задавал глупейшие вопросы (наивно так) на уровне 1 курса профильного ВУЗа - и встречал полностью непонимающий взгляд. Мы же блять управленцы профессиональные, а не какие-то там врачи, учителя. У нас же зарплата воооо - а Вы говно, и Ваша зарплата - говно. Как-то так. Жму руку, рад что есть понимающие ситуацию люди. А вот как с этим бороться?

С этим бороться можно только ногами, ставить точку и уходить, причём массово, тогда система сожрёт сама себя, а до тех пор, пока большинство будет сидеть ровно на жопе за нищенскую зарплату и кивать гривой, что их всё устраивает, ничего не поменяется.

Цитата (JamesCat @ 21.01.2018 - 12:48)

Дорогие люди, человеки, пациенты! Я устал. Я ухожу… Не болейте!» А. Слепцов. Бывший хирург Таттинской ЦРБ.

ТС, опоздал ты слегка, года на два
Ушел он уже
https://www.yaplakal.com/forum7/topic1474334.html
http://www.yaplakal.com/forum7/topic147156...ой+жизни

Путин в этом во всем виноват или не путин, черт его знает. Но очевидно одно, при этом президенте - ничего лучше не становится. Будет ли у нас лучше или хуже при другом? не известно. Тем более, что он будет точно таким же ставленником.
Наверное дело все таки в нас самих. Тут к месту известное выражение о том правительстве, которое мы заслуживаем. Нет, к сожалению, в нас того самоуважения, которое есть у тех же французов. Я не о всех конечно, а о основной массе. По себе знаю что в крови у нас - терпеть и прощать. У простых людей. Все мы видим как живут чиновники, все мы видим как растаскивается все что можно. Наверное должно пройти много лет чтобы что-то поменялось. Пока мы не начнем умирать от голода, вряд ли русский медведь проснется и выползет из своей берлоги. У нас в стране выживают только "приспособленцы" которые не знают о том, что такое совесть и честь. Я зарабатываю более менее прилично. правда приходится очень много пахать, забывая о комфорте и личной жизни, периодически наблюдая как появляются седые волосы и дает о себе знать постоянная жизнь в стрессе. Благо возраст, здоровье, мозги и накопленный опыт позволяют пока так держаться. Мне сложно, а вернее даже невозможно представить как живут люди на 10-15 тысяч в месяц. Наверное кто-то проголосует на выборах за продолжение этой жизни. Но не я. А там посмотрим что будет.

Цитата (Молотков @ 21.01.2018 - 23:46)

Цитата (nickbolt1 @ 21.01.2018 - 20:27) Цитата (MGuseni4ka @ 21.01.2018 - 20:16) Молотков Цитата И никакая писанина, а уж тем паче страховая медицина, за уши от этого делания руками, их оттащить не могут. Придурок, ты посмотри на них после операции. Хоть одного видел? Курить очень хочется.И жидкости.Слышал про воду и капельницу,сам не прибегал к этому. Нееее, больше всего хочется поссать, ага. )))))

Может,у вас пьют много жидкости и делают несложные операции.Да,я помню приколы-про "отсоси у профессора".На деле лично я потел так,что терял в весе.Не я один,кстати))
Еще по теме.
как-то надоело все,в медухе преподавать решил.Ну чего там-рассказываешь про то,что сам знаешь прекрасно. В итоге каждый месяц переписывал учебные планы(ФОС и прочая хрень).Резюме-тем,кто умеет думать,старательно засирают моск.

Цитата (Молотков @ 21.01.2018 - 23:45)

Цитата (MGuseni4ka @ 21.01.2018 - 20:16) Молотков Цитата И никакая писанина, а уж тем паче страховая медицина, за уши от этого делания руками, их оттащить не могут. Придурок, ты посмотри на них после операции. Хоть одного видел? Каждый день на них гляжу ))))

Люблю,когда санитарки главные в больнице))))

Цитата (Dron66 @ 21.01.2018 - 21:21)

Цитата (Aleksij7777 @ 21.01.2018 - 20:06) Бумажной волокиты в СССР не было в таком объеме! Скажите спасибо нашим заокеанским консультантам, которые разрабатывают для нас соответствующие нормы и требования - Центробанк РФ - PricewaterhouseCoopers, США; Oliver Wyman, США. - Министерство финансов РФ - KPMG, Нидерланды. - Минстрой - Deloitte & Touch, Великобритания. - Минтранс, Росимущество, Минобрнауки - PricewaterhouseCoopers, США. - Минэкономразвития - KPMG, Нидерланды; Deloitte & Touch, Великобритания. - Минпромторг - Deloitte & Touch, Великобритания. - ФАС, Росфиннадзор - PricewaterhouseCoopers, США; Deloitte & Touch, Великобритания. Ничего никто не разрабатывает. Просто наши кретины менеджеры взяли стандарты ISO и пихают их во все щели. А то, что их подгонять по полгода надо к каждому предприятию - да кому надо.

На одной работе была у нас такая практика - не хотел учредитель повышать своих специалистов, а брал руководителями людей из других отраслей. Мотивировал он это тем, что пришлый руководитель принесет с собой опыт и новые знания и внедрит их у нас. В итоге никуя никто ничего не принес. Приходили ломали с ходу, а когда учредитель "просыпался" и понимал какого барана очередного с его подачи привели - мы все исправляли. Так и везде. Мы на самом деле и сами можем многое сделать. Да, конечно, надо учиться у других. Но в первую очередь свою голову на плечах иметь и много ОЧЕНЬ МНОГО думать. А это многие не привыкли делать. Берут шаблон и хуярят его с ходу.

Цитата (nickbolt1 @ 22.01.2018 - 00:12)

Цитата (Молотков @ 21.01.2018 - 23:46) Цитата (nickbolt1 @ 21.01.2018 - 20:27) Цитата (MGuseni4ka @ 21.01.2018 - 20:16) Молотков Цитата И никакая писанина, а уж тем паче страховая медицина, за уши от этого делания руками, их оттащить не могут. Придурок, ты посмотри на них после операции. Хоть одного видел? Курить очень хочется.И жидкости.Слышал про воду и капельницу,сам не прибегал к этому. Нееее, больше всего хочется поссать, ага. ))))) Может,у вас пьют много жидкости и делают несложные операции.Да,я помню приколы-про "отсоси у профессора".На деле лично я потел так,что терял в весе.Не я один,кстати)) Еще по теме. как-то надоело все,в медухе преподавать решил.Ну чего там-рассказываешь про то,что сам знаешь прекрасно. В итоге каждый месяц переписывал учебные планы(ФОС и прочая хрень).Резюме-тем,кто умеет думать,старательно засирают моск.

Стакан крепкого сладкого чая и вперде.
Длительность по разному.
Ранеча бывалоча встанешь на конвеер и с 09.00 до 13 с хвостиком, только подмываясь, да перчатки меняючи. А озорницы всё норовят 7-й размер подсунуть. Ага.
Ну или торакалку какую замутишь, тоже не быстро.
По поводу потеть - эт от конституции больше, да от вегетатики...
Так штаа, первым делом к большому белому другу, а потом всё остальное...

Цитата (AndrewDoc @ 22.01.2018 - 00:20)

Цитата (Dron66 @ 21.01.2018 - 21:21) Цитата (Aleksij7777 @ 21.01.2018 - 20:06) Бумажной волокиты в СССР не было в таком объеме! Скажите спасибо нашим заокеанским консультантам, которые разрабатывают для нас соответствующие нормы и требования - Центробанк РФ - PricewaterhouseCoopers, США; Oliver Wyman, США. - Министерство финансов РФ - KPMG, Нидерланды. - Минстрой - Deloitte & Touch, Великобритания. - Минтранс, Росимущество, Минобрнауки - PricewaterhouseCoopers, США. - Минэкономразвития - KPMG, Нидерланды; Deloitte & Touch, Великобритания. - Минпромторг - Deloitte & Touch, Великобритания. - ФАС, Росфиннадзор - PricewaterhouseCoopers, США; Deloitte & Touch, Великобритания. Ничего никто не разрабатывает. Просто наши кретины менеджеры взяли стандарты ISO и пихают их во все щели. А то, что их подгонять по полгода надо к каждому предприятию - да кому надо. На одной работе была у нас такая практика - не хотел учредитель повышать своих специалистов, а брал руководителями людей из других отраслей. Мотивировал он это тем, что пришлый руководитель принесет с собой опыт и новые знания и внедрит их у нас. В итоге никуя никто ничего не принес. Приходили ломали с ходу, а когда учредитель "просыпался" и понимал какого барана очередного с его подачи привели - мы все исправляли. Так и везде. Мы на самом деле и сами можем многое сделать. Да, конечно, надо учиться у других. Но в первую очередь свою голову на плечах иметь и много ОЧЕНЬ МНОГО думать. А это многие не привыкли делать. Берут шаблон и хуярят его с ходу.

Как говорит мой доси живой дед-тьфу 3 р, не хер чинить то,что работает.А он слесарь нефиговый,дед.