Коммунизм шагает по планете, но есть опасность, что не тот

Цитата (techNICK @ 7.07.2018 - 10:26)

Каждому по потребностям означает всего лишь то, что от голода, болезней не умрёт, будет иметь крышу над головой, а не в коробке под мостом жить. А не бентли с водилой и 100 комнат в пентхаузе. Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Я и говорю - колония строгого режима.

С голоду никто не умрет, у всех есть крыша над головой и казенный матрас.
Заболеет - лагерный врач таблеток даст.
Это сообщение отредактировал Silver867 - 7 июл 2018 в 10:30

Цитата

Простое население предпочитает совместно использовать средства производства

Да фиг я кому-то свой инструмент дам поработать. Много раз проверено: даёшь кому-то поработать свой инструмент - попрощайся с ним. Его гарантированно сломают. Хорошо, если не до конца доломают.

Цитата (Silver867 @ 7.07.2018 - 10:29)

Почему сейчас возможности страны позволяют продавать в любом магазине гречневую крупу. Которая в СССР была дефицитом и на прилавках не лежала?

а че ее не так давно вдруг не стало или она стала по такой цене, что у всех челюсти отвалились???

Цитата (Silver867 @ 7.07.2018 - 13:26)

Цитата (graytiger @ 7.07.2018 - 10:20) Цитата (Silver867 @ 7.07.2018 - 13:17) Я не могу быть выкинут - я сам у себя работаю много и таких видел. Крякнул бизнес и все. Или сам дебил, суда по постам, или конкурент задавил. Более крупный, стремящийся к монополии, согласно учению Маркса. Дальше по той же схеме. Кто виноват искать начинаешь Это естественный отбор - бизнесом надо уметь управлять, чтобы он не крякнул. Выживает сильнейший.

как бы ты не управлял, скорей всего мелочь какая то. Крупные конторы выдавливают мелкие из направления бизнеса. Это исторический факт. Но и прописанный в марксисткой теории. Хоть зауправляйся. Выхода два или ты монополистом станешь или тебя съедят. Все. Естественный отбор не при чем. Сегодня чистильщик сапог, завтра президент - сказка

Цитата (loredan @ 7.07.2018 - 07:15)

Являются ли современные представители молодёжи, которых называют сатори, предтечи коммунизма? Они ушли от навязанной им модели потреблядства, им не нужна карьера, большой заработок и дорогие бренды. Они живут философией потребностей по труду.

Вы невнимательно читали. Они как раз всячески пытаются от труда уйти. А уж о работе на некое общественное благо и вспоминать не стоит.

Цитата (enLL @ 7.07.2018 - 12:29)

Цитата (Silver867 @ 7.07.2018 - 10:26) Цитата (graytiger @ 7.07.2018 - 10:20) Цитата (Silver867 @ 7.07.2018 - 13:17) Я не могу быть выкинут - я сам у себя работаю много и таких видел. Крякнул бизнес и все. Или сам дебил, суда по постам, или конкурент задавил. Более крупный, стремящийся к монополии, согласно учению Маркса. Дальше по той же схеме. Кто виноват искать начинаешь Это естественный отбор - бизнесом надо уметь управлять, чтобы он не крякнул. Выживает сильнейший. ну то-то когда бизнес крякает все бегут за поддержкой к путину, т.е к бюджету, т.е к налогоплательщикам, т.е к работающему населению чтобы ободрать его в очередной раз другим способом. ну а чего вы тогда возмущаетесь раскулачиванием они не сумели управлять своим бизнесом, недооценили политические риски, выживает сильнейший

Вот вот.. весь этот "бизнес" существует только на бумаге. Госбюджет большая кормушка для прихлебателей и их родни.

Цитата (enLL @ 7.07.2018 - 10:29)

Цитата (Silver867 @ 7.07.2018 - 10:26) Цитата (graytiger @ 7.07.2018 - 10:20) Цитата (Silver867 @ 7.07.2018 - 13:17) Я не могу быть выкинут - я сам у себя работаю много и таких видел. Крякнул бизнес и все. Или сам дебил, суда по постам, или конкурент задавил. Более крупный, стремящийся к монополии, согласно учению Маркса. Дальше по той же схеме. Кто виноват искать начинаешь Это естественный отбор - бизнесом надо уметь управлять, чтобы он не крякнул. Выживает сильнейший. ну то-то когда бизнес крякает все бегут за поддержкой к путину, т.е к бюджету, т.е к налогоплательщикам, т.е к работающему населению чтобы ободрать его в очередной раз другим способом. ну а чего вы тогда возмущаетесь раскулачиванием они не сумели управлять своим бизнесом, недооценили политические риски, выживает сильнейший

Лично я ни к кому не бегу за поддержкой, мне хватает того, что я зарабатываю.

Цитата (Бормовлей @ 7.07.2018 - 10:30)

Цитата Простое население предпочитает совместно использовать средства производства Да фиг я кому-то свой инструмент дам поработать. Много раз проверено: даёшь кому-то поработать свой инструмент - попрощайся с ним. Его гарантированно сломают. Хорошо, если не до конца доломают.

вы на завод тоже с своим инструментом ходите?

Цитата (Silver867 @ 7.07.2018 - 12:30)

Цитата (techNICK @ 7.07.2018 - 10:26) Каждому по потребностям означает всего лишь то, что от голода, болезней не умрёт, будет иметь крышу над головой, а не в коробке под мостом жить. А не бентли с водилой и 100 комнат в пентхаузе. Отправлено с мобильного клиента YAPik+ Я и говорю - колония строгого режима. С голоду никто не умрет, у всех есть крыша над головой и казенный матрас. Заболеет - лагерный врач таблеток даст.

Это-твоё виденье. И оно ошибочно.
Если тебе хочется больше, чем базовые потребности, въебывай, реализуй свой потенциал на благо общества и получай свои бентли

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Цитата (Silver867 @ 7.07.2018 - 10:17)

Цитата (enLL @ 7.07.2018 - 10:11) Цитата Цитата ну это ведь ваши извращенные представления, почему вдруг другие должны вашие шизофренические фантазии исполнять. Это то самое равенство и братство, которое пропагандировали коммунисты. Человек человеку друг, товарищ и брат, и так далее… ну какое может быть равенство и братство с паразитом?? В этом и твоя шизофрения, потому что ты паразитам друг и брат и поддержка Перевоспитывать их будешь, отучать от паразитизма и приучать к работе на всеобщее благо. По-коммунистически. «Капитал» Маркса будете вместе читать

Маркс в этом вопросе ошибался, хотя и был гениальным экономистом. Просто у него отсутствовали уже имеющиеся на настоящий момент знания по ряду наук. Тогда не было ведь ни психологии толком, ни тем более не было фундаментальных работ по высшей нервной деятельности и по биохимии человеческого организма. Он был гением - но в этом вопросе он просто считал, что человека реально переделать, оптимист он был, от незнания. Но это всё равно что осуждать изобретателя колеса, что сразу не изобрёл паровую машину, не находите?
Так, чиста для понимания. "Переделать" лентяя, лжеца, паразита - невозможно. Можно заставить его бояться настолько, что он будет пытаться мимикрировать под "своего", чтобы жить, но при этом он будет ЛЮТО ненавидеть систему, что его заставляет так мучиться. А он на самом деле мучается. Потому что его требуют соответствовать моральным требованиям, для него непосильным. Нормальному человеку они - в кайф, обезьянке - немыслимо тяжкИ. Так что - увы - переделать, перековать паразита - никак. А заставлять его - а нахер надо тратить ресурсы на то, что всё равно не даст результата?!

Цитата (enLL @ 7.07.2018 - 10:32)

Цитата (Silver867 @ 7.07.2018 - 10:29) Почему сейчас возможности страны позволяют продавать в любом магазине гречневую крупу. Которая в СССР была дефицитом и на прилавках не лежала? а че ее не так давно вдруг не стало или она стала по такой цене, что у всех челюсти отвалились???

Ты в магазин-то вообще заходишь? Или мама продукты в дом покупает?
Пакет гречки стоит 30-40 рублей.

Цитата (Silver867 @ 7.07.2018 - 10:33)

Цитата (enLL @ 7.07.2018 - 10:29) Цитата (Silver867 @ 7.07.2018 - 10:26) Цитата (graytiger @ 7.07.2018 - 10:20) Цитата (Silver867 @ 7.07.2018 - 13:17) Я не могу быть выкинут - я сам у себя работаю много и таких видел. Крякнул бизнес и все. Или сам дебил, суда по постам, или конкурент задавил. Более крупный, стремящийся к монополии, согласно учению Маркса. Дальше по той же схеме. Кто виноват искать начинаешь Это естественный отбор - бизнесом надо уметь управлять, чтобы он не крякнул. Выживает сильнейший. ну то-то когда бизнес крякает все бегут за поддержкой к путину, т.е к бюджету, т.е к налогоплательщикам, т.е к работающему населению чтобы ободрать его в очередной раз другим способом. ну а чего вы тогда возмущаетесь раскулачиванием они не сумели управлять своим бизнесом, недооценили политические риски, выживает сильнейший Лично я ни к кому не бегу за поддержкой, мне хватает того, что я зарабатываю.

потому что вы не бизнесмен, а работник языком по найму.

Все покайтесь! Грядет коммунизм, коммунизм неизбежный, предсказанный пророками, покаявшиеся получат светлое общество, общество обетованное, иные же получат смерть вторую и окончательную и не будет им ничего, только тьма да скрежет зубовный!

Цитата (techNICK @ 7.07.2018 - 10:34)

Цитата (Silver867 @ 7.07.2018 - 12:30) Цитата (techNICK @ 7.07.2018 - 10:26) Каждому по потребностям означает всего лишь то, что от голода, болезней не умрёт, будет иметь крышу над головой, а не в коробке под мостом жить. А не бентли с водилой и 100 комнат в пентхаузе. Отправлено с мобильного клиента YAPik+ Я и говорю - колония строгого режима. С голоду никто не умрет, у всех есть крыша над головой и казенный матрас. Заболеет - лагерный врач таблеток даст. Это-твоё виденье. И оно ошибочно. Если тебе хочется больше, чем базовые потребности, въебывай, реализуй свой потенциал на благо общества и получай свои бентли Отправлено с мобильного клиента YAPik+

При социализме законно это невозможно по причине всеобщей уравниловки.
Только незаконно: что и было в СССР - фарцовщики, цеховики, спекулянты.

Цитата (Silver867 @ 7.07.2018 - 10:35)

Цитата (enLL @ 7.07.2018 - 10:32) Цитата (Silver867 @ 7.07.2018 - 10:29) Почему сейчас возможности страны позволяют продавать в любом магазине гречневую крупу. Которая в СССР была дефицитом и на прилавках не лежала? а че ее не так давно вдруг не стало или она стала по такой цене, что у всех челюсти отвалились??? Ты в магазин-то вообще заходишь? Или мама продукты в дом покупает? Пакет гречки стоит 30-40 рублей.

простите, а у вас русский язык не родной? просто у вас с пониманием времени описания проблема. обратитесь к своему репетитору, у вас явно пробел тут.

Цитата (Silver867 @ 7.07.2018 - 10:35)

Цитата (enLL @ 7.07.2018 - 10:32) Цитата (Silver867 @ 7.07.2018 - 10:29) Почему сейчас возможности страны позволяют продавать в любом магазине гречневую крупу. Которая в СССР была дефицитом и на прилавках не лежала? а че ее не так давно вдруг не стало или она стала по такой цене, что у всех челюсти отвалились??? Ты в магазин-то вообще заходишь? Или мама продукты в дом покупает? Пакет гречки стоит 30-40 рублей.

у меня в отличие от вас память хорошая, и я помню не только день сегодняшний, а вы видимо как рыбка, доплыл до стенки аквариума, развернулся и здравствуй новая жизнь. Совсем недавно были проблемой именно с гречневой крупой, которую кстати в странах восхваляемого вами запада просто не едят, там ее на полках нет- вас это не возмущает?

Цитата (Silver867 @ 7.07.2018 - 13:29)

Почему сейчас возможности страны позволяют продавать в любом магазине гречневую крупу. Которая в СССР была дефицитом и на прилавках не лежала? Версии про «сейчас всё из сои и пальмового масла» и «технический прогресс позволил гречку выращивать» - не предлагать

чего чего на прилавках не лежало? Гречка? детка, ты при СССР то жил? В амии ее столько народ наедался, что потом жрать не мог. В магазинах лежала, не слишком то и брали. Любители из старушек, в основном

Цитата (Boogagaev @ 7.07.2018 - 10:21)

Каждый обязан быть общественно полезным. Все обязаны быть заняты не только трудом, но и саморазвитием. Это если утрировать. А ваш капитализм не может ничего дать, окромя кучке присваивающих себе прибавочную стоимость и эксплуатирующих других себе подобных.

Вот именно - утрировать... Каждый обязан быть общественно полезным. Все обязаны быть заняты не только трудом, но и саморазвитием. - это лозунги, это не жизнь. Болваны всегда говорят лозунгами.

А ваш капитализм коммунизм не может ничего дать, окромя кучке присваивающих себе произведённое трудящимися массами и эксплуатирующих других себе подобных.
Про нищих колхозников, въёбывающих от зари до зари за трудодни, и партийную элиту всех мастей и уровней, со спецраспределителями произведённых трудящимися или закупленными на инвалюту за границей благ, пояснить?

Цитата (Silver867 @ 7.07.2018 - 13:37)

При социализме законно это невозможно по причине всеобщей уравниловки. Только незаконно: что и было в СССР - фарцовщики, цеховики, спекулянты.

опять штампы новодворской. Все перечисленное началось на излете СССР. Вообще была куча, допустим портных, которые шили. Которые платили налоги, да фиг с ними. Работают, да работают. А вот цеховики, это когда из материала на гос.заводах украденного, да без налогов, тогда да. Получайте. Мяса нет, сходи на рынок. Как так, орут. почему на рынок, есть же магазины государственные. А когда спросишь, а ща ты в каком государственном магазине покупаешь мясо? Сразу в истерику
Это сообщение отредактировал graytiger - 7 июл 2018 в 10:44

Цитата (enLL @ 7.07.2018 - 10:33)

Цитата (Бормовлей @ 7.07.2018 - 10:30) Цитата Простое население предпочитает совместно использовать средства производства Да фиг я кому-то свой инструмент дам поработать. Много раз проверено: даёшь кому-то поработать свой инструмент - попрощайся с ним. Его гарантированно сломают. Хорошо, если не до конца доломают. вы на завод тоже с своим инструментом ходите?

По этому на заводе полная жопа с инструментами.
Если инструменты на заводе хорошие - значит их просто часто меняют.

Мы семимильными шагами идём в общество киберпанка.
Просто вместо корпораций-производств у нас банки.
Общество расслаивается, личность обесценивается. До киберимплантов пока не дошли, но модификации тела уже идут в массы.
Киберпанковое общество потребления без надежды ждёт нас в виде светлого будущего.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Цитата (Silver867 @ 7.07.2018 - 10:19)

Цитата (enLL @ 7.07.2018 - 10:15) Цитата (ХеррЙобст @ 7.07.2018 - 10:11) Цитата (Bartolomiu @ 7.07.2018 - 05:03) Например, проявления коммунизма были даже в таком рабовладельческом строе, как Римская республика, когда у какого-нибудь проштрафившегося богатея конфисковывали имущество и делили его между гражданами. Я правильно понимаю, что когда кучка гопников в тёмном переулке конфискует имущество незадачливого прохожего, это проявление коммунизма и восстановление социальной справедливости? Ну не может же эта сволочь (прохожий) быть ни в чём не виновата! Кстати, может именно поэтому в период классовой борьбы, советская власть официально признала уголовный элемент социально близким, в отличие от чуждых ей буржуев, интеллигенции и, не при детях будет сказано, дворян? у советской власти были иллюзии и заблуждения, что уголовные преступления это исключительно социальное явление в обществе с классовыми антагонизмами. сейчас понятно, что это была грубая ошибка. У Советской власти было много иллюзий и заблуждений, которые ее в итоге и привели к краху в 1991 году. Одна из них - что советский человек может питаться партийными лозунгами на страницах газеты «Правда», поэтому продуктами его баловать нечего

Знаете, в чём Вы ошибаетесь? Надеюсь, искренне ошибаетесь.
В том, что Вы считаете позднюю советскую элиту настоящими коммунистами. А они ими отнюдь никогда и не были. Потому что после смерти Сталина в рост началось то, что привело страну к концу.
Семейственность, чтоб должность "наследуемая", стать "наследуемой элитой", и прочее подобное.
Итог - неквалифицированные но "лично преданные" кадры на руководящих должностях - ну и далее по списку.

Всё это, конечно, заебись... Вот, только, в истории человечества, попыток построить общество всеобщего равенства и братства было чуть больше, чем дохрена. Строили по Марксу, по Мао, по Герцлю, по Каддафи, по Афляку и Пол Поту, а результат один. Какая-то полная хрень получается

Цитата (EnragedCat @ 7.07.2018 - 06:29)

Коммунизм победит только тогда, когда общество будет полностью состоять из высокоразвитых - всесторонне, причем - альтруистов, а это, увы, утопия :)

Ты думаешь, молодежь знает это слово?

Цитата (graytiger @ 7.07.2018 - 10:39)

Цитата (Silver867 @ 7.07.2018 - 13:29) Почему сейчас возможности страны позволяют продавать в любом магазине гречневую крупу. Которая в СССР была дефицитом и на прилавках не лежала? Версии про «сейчас всё из сои и пальмового масла» и «технический прогресс позволил гречку выращивать» - не предлагать чего чего на прилавках не лежало? Гречка? детка, ты при СССР то жил? В амии ее столько народ наедался, что потом жрать не мог. В магазинах лежала, не слишком то и брали. Любители из старушек, в основном

в армии то ее жрали, а вот в продаже ее было мало, какой то был дикий перекос, как к примеру с теми же бананьями или апельсинами. не от большого ума все это было.