Правильно фин возмущался. Есть норматив, по ним и работай. И не зря их составляли. При работе надо выдержать кучу операций. Половину из которых у нас тупо выкидывают. Слышал подобные истории еще со времен ГДР. Как наши "спецы поражали" забугорных инженеров.
Приехал к нам на Газпромовскую компрессорную какой-то крупный немец-газовик, и в цехе, где мощные машины качают газ, достал сигарету и закурил. Главный инженер побелел, остальное наше начальство рты пораскрывало, и говорят немцу: - Здесь курить нельзя! Он удивился: - Почему? - Ну здесь же опасно, газ! Немец еще больше удивился: - Нет, здесь газа нет! Газ в трубе. Педантичному немцу было непонятно, почему курить опасно, если газ в трубе и газоанализаторы не звенят
Это сообщение отредактировал regik - 25 июл 2018 в 20:26
Да технологии тут дело важное, но вот придет представитель заказчика с планами и сроками, увидит, что 10 стенок, построено за 40 человеко\часов, а в плане у него 160 и задаст ровно два вопроса: - какого хуя в плане заложено 160 часов? - и как бабло будете возвращать за 120 переплаченных часов? И прорабу останется только врать, что он бригаду пригнал и потрачено 160 чел\часов и по трудозатратам его теперь заказчик будет жестко контролировать.
ибо не фиг - можно и от коллег отхватить если будешь быстро работать.
как мне рассказывал один товарищ - устроился он на завод токарем, точим говорит ролики, "я в первый день решил показать какой я молодец к обеду норму сделал" " на второй день то же самое", а на третий на обеде ко мне подошли остальные токаря и говорят -"ты молодой и глупый, мы все можем так ху..ить но от этого тебе зарплату не повысят, а вот вырабатывать заставят больше и так же всех заставят... так что не надо" - товарищ сказал " понял, не дурак,исправлюсь" и стал работать как все.
так и живем. инициатива наказуема и сверху и снизу.
Приехал к нам на Газпромовскую компрессорную какой-то крупный немец-газовик, и в цехе, где мощные машины качают газ, достал сигарету и закурил. Главный инженер побелел, остальное наше начальство рты пораскрывало, и говорят немцу: - Здесь курить нельзя! Он удивился: - Почему? - Ну здесь же опасно, газ! Немец еще больше удивился: - Нет, здесь газа нет! Газ в трубе.
Извини , но вот в это я не верю, у них (за рубежом) не то что курить, даже с зажигалкой на объектах находиться нельзя, есть помещения для курения, в них электрические прикуриватели.
ибо не фиг - можно и от коллег отхватить если будешь быстро работать.
как мне рассказывал один товарищ - устроился он на завод токарем, точим говорит ролики, "я в первый день решил показать какой я молодец к обеду норму сделал" " на второй день то же самое", а на третий на обеде ко мне подошли остальные токаря и говорят -"ты молодой и глупый, мы все можем так ху..ить но от этого тебе зарплату не повысят, а вот вырабатывать заставят больше и так же всех заставят... так что не надо" - товарищ сказал " понял, не дурак,исправлюсь" и стал работать как все.
так и живем. инициатива наказуема и сверху и снизу.
Бля, так и есть! Вернее было.
Меня после ПТУ на АТПРы поставили шайбы точить - я как ебанул норму - все ахуели! Мастер участка лично пришёл и дал мне пня под сраку, дескать у нас тут не угольный забой, а ты не Стаханов. И отправили меня на ИРы.
ибо не фиг - можно и от коллег отхватить если будешь быстро работать.
как мне рассказывал один товарищ - устроился он на завод токарем, точим говорит ролики, "я в первый день решил показать какой я молодец к обеду норму сделал" " на второй день то же самое", а на третий на обеде ко мне подошли остальные токаря и говорят -"ты молодой и глупый, мы все можем так ху..ить но от этого тебе зарплату не повысят, а вот вырабатывать заставят больше и так же всех заставят... так что не надо" - товарищ сказал " понял, не дурак,исправлюсь" и стал работать как все.
так и живем. инициатива наказуема и сверху и снизу.
Бля, так и есть! Вернее было.
Меня после ПТУ на АТПРы поставили шайбы точить - я как ебанул норму - все ахуели! Мастер участка лично пришёл и дал мне пня под сраку, дескать у нас тут не угольный забой, а ты не Стаханов. И отправили меня на ИРы.
До сих пор так на заводах. В первый же день стахановцу объясняют, что палить контору не надо. Свердловская область, если чо.
Господа, а о чём собственно спор? Фин сто процентов прав. Нельзя накладывать кладку пока незасохли предыдущие слои. Эта технология и нормальные люди её строго выполняют. Но тут выскакивает русский ебанат - я умнее всех, блять. Кому чё хотел доказать? Что он живёт в жопе а фины в сказке? Ну так это и так всем понятно, или я не прав?
Приехал к нам на Газпромовскую компрессорную какой-то крупный немец-газовик, и в цехе, где мощные машины качают газ, достал сигарету и закурил. Главный инженер побелел, остальное наше начальство рты пораскрывало, и говорят немцу: - Здесь курить нельзя! Он удивился: - Почему? - Ну здесь же опасно, газ! Немец еще больше удивился: - Нет, здесь газа нет! Газ в трубе. Педантичному немцу было непонятно, почему курить опасно, если газ в трубе и газоанализаторы не звенят
ну тут ты припиздел, товарищ.. у нас тут даже на цбк не курят, что про газ говорить.
не спроста у них все эти нормативы, у нас есть привычка сделать все быстрее без обеда и перерывов но за 1 день и получить за 1 день, у них все расписано, сколько надо сделать с учетом обедов и перекуров но за 2 дня, работник меньше шансов что травмируется и сильно устанет, а главное не накосячет.
Господа, а о чём собственно спор? Фин сто процентов прав. Нельзя накладывать кладку пока незасохли предыдущие слои. Эта технология и нормальные люди её строго выполняют. Но тут выскакивает русский ебанат - я умнее всех, блять. Кому чё хотел доказать? Что он живёт в жопе а фины в сказке? Ну так это и так всем понятно, или я не прав?
Кое кто в верхах утверждает, что в РФ "низкая эффективность труда". Поэтому, типа, и уровень оплаты соответствующий. А мне кажется, кто то пи...дит. техническая отсталость есть, но так это не вина работника. Если работодатель помпу не дает, воду из котлована черпают экскаватором, как на известном видео.
Отправлено с мобильного клиента YAPik+
Бля, не напоминай мне эту производительность Работал я и с финами и с немцами. Те еще темнила, но делают это не как мы, прячась за уловками, а указывая на нормативы. Работают акуратно, но оооочень медленно. Сказано им заварить 3 стыка за день, заварят 3 и будут целый день умный вид делать. Наши сделают 10 стыков и еще успеют в футбол поиграть и пива рвануть. Правда наштх натянут за лишние стыки, а их похвалят, что сделали все правильно. Опять Иван дурак получается.
Приехал к нам на Газпромовскую компрессорную какой-то крупный немец-газовик, и в цехе, где мощные машины качают газ, достал сигарету и закурил. Главный инженер побелел, остальное наше начальство рты пораскрывало, и говорят немцу: - Здесь курить нельзя! Он удивился: - Почему? - Ну здесь же опасно, газ! Немец еще больше удивился: - Нет, здесь газа нет! Газ в трубе. Педантичному немцу было непонятно, почему курить опасно, если газ в трубе и газоанализаторы не звенят
ну тут ты припиздел, товарищ.. у нас тут даже на цбк не курят, что про газ говорить.
Господа, а о чём собственно спор? Фин сто процентов прав. Нельзя накладывать кладку пока незасохли предыдущие слои. Эта технология и нормальные люди её строго выполняют. Но тут выскакивает русский ебанат - я умнее всех, блять. Кому чё хотел доказать? Что он живёт в жопе а фины в сказке? Ну так это и так всем понятно, или я не прав?
я тебе за ебаната русского шпалу кинул.
Я даже не удивился. Тебя ведь не интереует тема, ты ищещь лампочку которая включается когда собаке Павлова подают еду.
не спроста у них все эти нормативы, у нас есть привычка сделать все быстрее без обеда и перерывов но за 1 день и получить за 1 день, у них все расписано, сколько надо сделать с учетом обедов и перекуров но за 2 дня, работник меньше шансов что травмируется и сильно устанет, а главное не накосячет.
я вас немного поправлю. строительство - это, как правило, бардак. исключение - крановщики и зимний сезон. а так-то по сезону стройки - весна , лето, осень - там одни прибалты. прибалты и косяки.
Господа, а о чём собственно спор? Фин сто процентов прав. Нельзя накладывать кладку пока незасохли предыдущие слои. Эта технология и нормальные люди её строго выполняют. Но тут выскакивает русский ебанат - я умнее всех, блять. Кому чё хотел доказать? Что он живёт в жопе а фины в сказке? Ну так это и так всем понятно, или я не прав?
я тебе за ебаната русского шпалу кинул.
Я даже не удивился. Тебя ведь не интереует тема, ты ищещь лампочку которая включается когда собаке Павлова подают еду.
У меня аналогичный случай был. Работал я на строительстве КЖБИ в Лен.области в 90-х, финны строили, генподряд. Мы субподрядчиками были по каким-то мелочам. В столовке с русскими ребятами болтали, один жаловался. "Мол, я - сварщик хрен-знает-какого уровня. Ракеты, подводные лодки, и даже борщ - могу! Варил какие-то там трубы хитрые. По нормативу положено что-то около одной в день. Я чот психанул, зафигачил аж семнадцать, думал - денег дадут. Хрен там, теперь по штуке в день разбираю и перевариваю..."
Сказка. Я бы поверил если бы сварщик вместо одной трубы за день — 3 заварил, но 17!? Как бы он не психовал, аппарат сварочный так ускориться не может, поэтому — сказка.
Цитата
И там же, но уже со мной. Нужно нам было какую-то хрень на место поставить. Большая и тяжелая. Кликнули ребят с соседнего участка, в восьмером легко подняли и понесли. Прибежал финн в белой каске, орал как резанный. Ни по русски, ни по английски не умеет. Показал жестами - не трогайте, ждите. Приехал на погрузчике, отвез хрень куда надо. Кулаком грозил. Чего психовал - неясно
Из своего опыта могу сказать, что, например в английских правилах по строительству главным приоритетом идёт безопасность персонала и чёрным по белому написано, что в ситуации с поднятием тяжестей нужно по возможности избегать ручного труда, используя вспомогательные средства. Подозреваю что и у филинов также.
С англами на монтаже работал, они первым делом спрашивают, где ответственный за безопасность труда. На вопрос"на хуя он им нужен?" , объясняли, что он (техбезопасник) самые большие штрафы выдаёт за нарушения. С америкосами проще, подпись в журнале про инструктаж стоит, значит сам за все последствия в ответе!
Кое кто в верхах утверждает, что в РФ "низкая эффективность труда". Поэтому, типа, и уровень оплаты соответствующий. А мне кажется, кто то пи...дит. техническая отсталость есть, но так это не вина работника. Если работодатель помпу не дает, воду из котлована черпают экскаватором, как на известном видео.
Отправлено с мобильного клиента YAPik+
Бля, не напоминай мне эту производительность Работал я и с финами и с немцами. Те еще темнила, но делают это не как мы, прячась за уловками, а указывая на нормативы. Работают акуратно, но оооочень медленно. Сказано им заварить 3 стыка за день, заварят 3 и будут целый день умный вид делать. Наши сделают 10 стыков и еще успеют в футбол поиграть и пива рвануть. Правда наштх натянут за лишние стыки, а их похвалят, что сделали все правильно. Опять Иван дурак получается.
А это основная наша беда, я так думаю. Несоблюдение инструкций, правил, нормативов. Не коррупция, дураки, а именно это. Причем не только в строительстве, производстве. Во всём.
ЗЫ. Ща набегут умники и будут кричать, что инструкции-нормативы- законы дураки пишут..
Ну и зачем на фина орал? Норматив есть. Он не из головы взят. Если не было оговорено заранее, то делай как сказано по нормативу. 16 часов, так 16 часов. А так я тоже хз что ты там нахуевертил. Это мб она сейчас стоит, а через год развалится нахуй.
Кое кто в верхах утверждает, что в РФ "низкая эффективность труда". Поэтому, типа, и уровень оплаты соответствующий. А мне кажется, кто то пи...дит. техническая отсталость есть, но так это не вина работника. Если работодатель помпу не дает, воду из котлована черпают экскаватором, как на известном видео.
Отправлено с мобильного клиента YAPik+
Бля, не напоминай мне эту производительность Работал я и с финами и с немцами. Те еще темнила, но делают это не как мы, прячась за уловками, а указывая на нормативы. Работают акуратно, но оооочень медленно. Сказано им заварить 3 стыка за день, заварят 3 и будут целый день умный вид делать. Наши сделают 10 стыков и еще успеют в футбол поиграть и пива рвануть. Правда наштх натянут за лишние стыки, а их похвалят, что сделали все правильно. Опять Иван дурак получается.
Я с финнами работал. Так вот их программер мудить начал, что-то очень долго настраивал. Наших КИПовцев спросил, подтвердили что мудит что-то. Я нашёл рукоятку от кувалды и постоял за его спиной похлопывая ею по ладони. Переводчик перевёл, что я очень недоволен его работой. В течении смены, сука, всё настроил, только потом, без своих земляков на площадке отказался находиться!
я тут погуглил, как часто рушатся дома в Финляндии лучше бы ты, тс, соблюдал правила, не тобой написанные
Это сообщение отредактировал джокер173 - 25 июл 2018 в 21:39
У меня аналогичный случай был. Работал я на строительстве КЖБИ в Лен.области в 90-х, финны строили, генподряд. Мы субподрядчиками были по каким-то мелочам. В столовке с русскими ребятами болтали, один жаловался. "Мол, я - сварщик хрен-знает-какого уровня. Ракеты, подводные лодки, и даже борщ - могу! Варил какие-то там трубы хитрые. По нормативу положено что-то около одной в день. Я чот психанул, зафигачил аж семнадцать, думал - денег дадут. Хрен там, теперь по штуке в день разбираю и перевариваю..."
Сказка. Я бы поверил если бы сварщик вместо одной трубы за день — 3 заварил, но 17!? Как бы он не психовал, аппарат сварочный так ускориться не может, поэтому — сказка.
Цитата
И там же, но уже со мной. Нужно нам было какую-то хрень на место поставить. Большая и тяжелая. Кликнули ребят с соседнего участка, в восьмером легко подняли и понесли. Прибежал финн в белой каске, орал как резанный. Ни по русски, ни по английски не умеет. Показал жестами - не трогайте, ждите. Приехал на погрузчике, отвез хрень куда надо. Кулаком грозил. Чего психовал - неясно
Из своего опыта могу сказать, что, например в английских правилах по строительству главным приоритетом идёт безопасность персонала и чёрным по белому написано, что в ситуации с поднятием тяжестей нужно по возможности избегать ручного труда, используя вспомогательные средства. Подозреваю что и у филинов также.
С англами на монтаже работал, они первым делом спрашивают, где ответственный за безопасность труда. На вопрос"на хуя он им нужен?" , объясняли, что он (техбезопасник) самые большие штрафы выдаёт за нарушения. С америкосами проще, подпись в журнале про инструктаж стоит, значит сам за все последствия в ответе!
все эти вопросы связаны в первую очередь со страховыми.
работнику выплатят, конечно, но потом еще и выебут за нарушение. предприятие платит страховым. за отсутствие нарушений и несчастных случаев идет бонус на снижение оплаты. кому нужно платить лишнее ? тем более в командировках на нас сверху 1000 по страховке платят. но так, между делом, говорят - болеть там нельзя. точка.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com