Что случилось когда Британия увеличила НДС до 20%

Цитата (MakAl @ 1.08.2018 - 16:09)

Т.е. нам надо готовится к еще более худшему варианту. Хоть из Британии узнали прогноз, от наших не дождались.

Вы читали что там написано?
1. в британии, налог был 17,5%
2. Когда наступил кризис и начали рости долги, НДС снизили в 2008 до 15%
3. Доходы стали еще больше снижатся а долг расти. Вот из-за роста долга при сниженном НДС, в 2011 увеличили до 20%
Читайте внимательно.
Там как раз расписано, что снижение НДС, уменьшили доходы и увеличили долг, из-за чего и подняли и опускать не собираются, как единственный способ решить государственные проблемы долгов и доходов.
Кто так и не понял, в теме реально расписано что увеличение НДС, стало спасением Великобритании.
У меня, двоякое восприятие статьи, если честно. Ну а кто ищет только говно, тот всегда найдет и везде.

Можно, конечно, считать до сотых процента, но реально все намного проще.

Предположим, фермер Вася продает свою экокартоху первому забившему место оптовику Вазгену на папиной шахе по 20 р. за кг.
В 20 р заложе НДС 18%, т.е. Вася как ярый налогоплательщик отдает в бюджет 3.05 р с кг. Не будем считать все остальные налоги и поборы, которые лежат на Васе и предположим, что он человек кристальной честности и заплатил в бюджет этот налог, оставив себе 16.95 р за кг.
Далее Вазген везет эту картоху более крупному перекупу Марку. Тот берет ее как минимум по 25 р. Дешевле Вазгену продавать смысла нет, так как при выплате НДС 18% он получает на руки 21.18р за кг, имея чистой прибыли 1.18 р. Повторюсь, у нас кристально честный Вазген, горящий желанием внести свою лепту в бюджет на очередные мегапроекты типа магистрали Краснодар- и далее.
После череды перекупов, давайте добавим еще как минимум 2-3, каждый из них будет добавлять к цене растущую величину взимаемого налога, картоха приходит в магаз как минимум по 50-60 р за кг. И даже за эту цену кто-то в цепочке должен будет обойти этот самый 18% НДС, так как экономически невыгодно работать с маржей в 1-2 рубля.
Это мы взяли идеальный вариант, обусловленный устройством нашей реальности в стране продаванов. Я, кстати, в него сам не верю, потому что иметь меньше 100% накрутки в нашей реальности не хочет никто.

А теперь прибавим те самые 2%. Вася не будет платить их из своего кармана, у него и так поборов и трат выше крыши, он просто накинет как минимум рубль. В результате изначальное подорожание будет уже 5%. Аналогично округлят все стоящие в цепочке и конечный потребитель получит подорожание на 20% минимум.

Расписался я. Всем бобра)
Навеяло ситуацией, когда работал в розничной торговле. Подорожание на 1 р от поставщика поднимало цену товара как минимум на 2 р. Идиотов вкладывать большие деньги, получая прежний навар не было никогда.

Цитата (Amok555 @ 1.08.2018 - 16:14)

Но у них немного другая ситуация - там был долг, они его гасили, думали загасить - но нет. Сокращается экономика, сокращаются платежи. У нас немного другое - долгов у нас практически - нет и новые деньги будут пущены в развитие, которое еще не факт каким будет лучше.

Про долги неправильно говоришь. У государства РФ нет долгов, а у госкорпораций - типа Газпром долги огромные. Правительство РФ сделало хитрый трюк, государственные долги сократило, нарастив корпоративный долг госкорпораций, на бумаге то все красиво, у РФ баланс отличный, но если кредиторы попросят вернуть долги госпорпорации, они этого не сделают, т.к. денег у них нет. Газпром и так из пенсионного фонда 32 миллиарда рублей "занял" чтобы выплатить очередной транш кредиторам. К сожалению из жопы экономии у нас торчит лишь цветной красивый флажок и только его лишь и показывают электорату, позволяя урапатриотам заявлять о встающей с колен России.

В регионах денег станет меньше, нагрузка на местные бюджеты вырастет. Москва будет дальше гипертрофироваться

Россию пожирают силовики и армия чиновников!

Это армия, МВД, Росгвардия, МЧС, чекисты, прочие силовые структуры...и чиновничий аппарат. А обслуживающий эту многомиллионную структуру аппарат достиг апокалиптических размеров!

Государство перекладывает свои обязанности и свою ответственность на чужие плечи уже без зазрения совести!
Складывает с себя ответственность даже за пенсионные выплаты собственным гражданам!

Не в одной стране мира нет такого количества бесполезных и так астрономически раздутых структур!

Зарплата начальника призывной комиссии достигла 400.000 рублей, и это без премий пособий и льгот положенных квартир, проезда и прочих ништяков!

Плюс к этому по достижению 45-летнего возраста он уже получает дополнительно пенсию в размере 60.000 рублей!

500.000 рублей зарплата человека который никогда в жизни не воевал и не сделал ничего полезного для страны!

И это стало нормой в государственных структурах!

И таких дармоедов Кремль расплодил и плодит миллионами!

СССР сожрал невдолбенный силовой аппарат и миллионы чиновников, тоже самое происходит и в наше время! Россия наступает на те же грабли в сотый раз!

А повышение НДС это убогая попытка удержаться у власти не вызывая недовольство собственной свиты и бюрократического аппарата на котором и держится вертикаль дармоедов! Их надо кормить!

Только у силовых структур повышается содержание,зарплата и финансирование, в других отраслях идёт катастрофическое снижение, сокращение объёмов производства с увеличением налоговой нагрузки.

Медицину, образование и социальные программы режут без зазрения совести в угоду повышения зарплат чиновничьего аппарата.

Разница в оплате труда руководства и обычных работников уже достигла не десятков, а различается в сотни раз!

Россия уже должна зарубежным банкам и фондам 1.000.000.000.000 долларов и усиленными темпами наращивает этот долг!

Нефть, газ, лес продаются в Китай по заниженным ценам за кредиты!

По последним подсчётам на каждом россиянине с самого рождения уже весит долговая нагрузка в 20.000 долларов.




Это сообщение отредактировал vlad107 - 2 авг. 2018 г. в 03:32

Цитата (stdstd @ 1.08.2018 - 20:32)

у нас когда какую-нибудь херню хотят провернуть, говорят либо про опыт развитых стран, либо про собственный путь, нужно подчеркнуть.

Если по быстрому потрусить чужую копилку вполне вероятно что монетка-другая из неё выпадет. Когда владелец разобьет копилку и не досчитается в ней монет воришка будет уже далеко.
Я к тому что потряхивая экономику в плюс или в минус всегда можно выудить для себя любимого пару лишних монеток. Когда всем кажется экономика в кризисе, находятся люди умеющие поднять на этом миллиарды.

НДС подняли не на 2%, а на 11%... (2 от 18 примерно 11% и будет)

Цитата

У нас немного другое - долгов у нас практически - нет и новые деньги будут пущены в развитие, которое еще не факт каким будет лучше.

В развитие чего будут пущены деньги, не подскажете?

Цитата

Только у силовых структур повышается содержание,зарплата и финансирование, в других отраслях идёт катастрофическое снижение, сокращение объёмов производства.

Ну потому что чтоб народ не бузил, его надо сдерживать, вот и повышают силовикам зарплаты. Если вдруг силовик вздкмает перейти на другую сторону, ему напомнят сколько он будет получать при новой власти и он сразу будетдо последней капли крови защищать своё правительство. Вот и вся схема упрощеная.

Цитата (Дегало @ 1.08.2018 - 16:12)

а в англии тоже работают в черную? за зарплату в 1 мрот? и ту в конверте.. и товар продают в инет магазинах без чеков? цены то конечно подрастут. но вот как это коснется тех, кто работает в черную. да никак...

Кап.ремонт.Акцизы на бензин и т.д.Продкты и т.д НДС вложен.Утилизации и т.д.Не неси х.йню.Все платят.И кто в черную и в белую.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Цитата (graf1982 @ 1.08.2018 - 16:08)

в британии королева со своей шоблой не пиздит бюджетное бабло чтобы вывести в россию или в российские офшоры , поэтому эффект от принимаемых законов в юк и рф слегка будет различаться, тс, нет?

По телеку сказали, что не пиздят?

Цитата (gladi2001 @ 1.08.2018 - 23:17)

Цитата (AlexAxel @ 1.08.2018 - 16:14) и вот что странно - повышение НДС на 2% должно изменить цену как раз таки на эти 2%. То есть стоил хлеб 50 рублей - станет стоить 52. Почему рост такой лютый был? на треть и больше? Э... Математику кто-то плохо учит. 2% от 50 руб сколько будет? Вот так ценники и считали.

Классика жанра. "Купил за 3, продал за 5. Вот на эти 2% и живу..."

Я так понимаю помимо роста цен у поставщиков подорожает и бензин? В цену бензина НДС тоже включен? А из-за роста цен на топливо вырастит стоимость доставки это еще + к цене. Поправьте если ошибаюсь

Да не надо быть доктором экономических наук, чтобы понять, к чему ведет рост налогов и изъятие средств из карманов домохозяйств. Каждая копейка, которая ушла на налоги, это копейка, которая не попала в розницу, а следом на производство. Потрать человек деньги в магазине, бюджет все равно получит эти деньги в виде налогов, но розница будет развиваться, производство будет развиваться, больше рабочих мест, больше налогов. Так нахрена изымать лишнее? Ну, получил бюджет в этом году прирост, так в следующем он меньше получит, а по итогу та же сумма. Это же имитация работы в чистом виде, да еще и очевидное вредительство. Т.е. чиновник не придумал ровным счетом нихуя, а просто переложил из одной кучки в другую, а сумма осталась та же, может еще и хуже стало.

Пока все налоги в совокупности не будут более 10%, работать по белому убыточно.

все, что посчитали британцы - можно умножить на три-четыре и получим то, что произойдет у нас

Цитата (Njarlatotep @ 2.08.2018 - 06:35)

Пока все налоги в совокупности не будут более 10%, работать по белому убыточно.

достаточно отменить идиотский пенсионный налог, когда ты платишь от оборота,а не от прибыли, и можно работать в плюс

ЗЫ лично мне, как оптовику, накладно платить такой налог.. ведь плачу его не от прибыли, а от оборота.. а в опте наценка копейки

Цитата (NorthernG @ 1.08.2018 - 17:12)

ЗЫ В Великобритании минимальный размер оплаты труда - 1 400 фунтов.

Нищеброды
У нас целых 9 489, правда рублей

Цитата (maxpinn @ 1.08.2018 - 17:11)

Мы никогда не учимся на чужих ошибках...

У нас на своих то ошибках учиться никто не хочет, чего уж про чужие говорить. Как с 90-х эксперды начали опыты в экономике ставить, так до сих пор их несет и остановиться никак не могут.

Цитата (AlexAxel @ 1.08.2018 - 16:14)

и вот что странно - повышение НДС на 2% должно изменить цену как раз таки на эти 2%. То есть стоил хлеб 50 рублей - станет стоить 52. Почему рост такой лютый был? на треть и больше?

два процента от 50 - 1, охуеваю от экспертов с тремя классами церковно приходской школы. Впрочем, глядя на правительство...

...а потом, когда очередная идея нашего "правительства" закончится очередным провалом, их как обычно наградят и скажут по телевизору "как эффективно они поработали" ...но никаких конкретных цифр не приведут
...ну типа все остальное, инфляция, безработица, спад экономики - это не их рук дело
...ну как обычно - проходили уже

Интересы монополий представленные всевозможными друганами в думе соблюдаются неукоснительно. Из всех этих действий ясно одно: производство в жопу, побольше магнитов и пятёрок по стране!

Цитата (Exlowe @ 2.08.2018 - 05:20)

Я так понимаю помимо роста цен у поставщиков подорожает и бензин? В цену бензина НДС тоже включен? А из-за роста цен на топливо вырастит стоимость доставки это еще + к цене. Поправьте если ошибаюсь

Я тебя щас обрадую - подорожает АБСОЛЮТНО все импортные товары, так как таможне тоже придется платить НДС 20%. Народ, закупайтесь впрок до нового года, там цены пизданут на 20 процентов, если не больше.
Я чего боюсь - будь я злобным пиндосом, я бы зная о повышении НДС еще бы уронил цену нефти. Американцам это проще простого - достаточно добывать больше сланцевой нефти и продавать ее дешевле. Падение курса рубля следом за нефть плюс повышение НДС вызовет охуевшую инфляцию в 50 и более процентов. Экономика начнет тупо схлопываться. Если ебаные пидоры из правительства не просчитывали этот риск, то они хуже фашистов.

Это сообщение отредактировал LondoM - 2 авг. 2018 г. в 07:49

JediMasterr

Цитата

Газпром и так из пенсионного фонда 32 миллиарда рублей "занял" чтобы выплатить очередной транш кредиторам.

Стоило бы прочитать эту новость повнимательнее.
Во-первых, не занял, а выпустил на долговой рынок облигации. Кто захотел, тот их купил. Конкретно у бюджета Газпром этих денег не просил.
Во вторых, стоит заметить, что покупателем были НЕГОСУДАРСТВЕННЫЕ пенсионные фонды, которые к бюджету не имеют никакого отношения.

Цитата

Во вторник компания второй раз с начала года вышла на российский долговой рынок и заняла 40 млрд рублей. Инвесторам было предложено 3 выпуска облигаций - 15-летние на 10 млрд рублей и два транша 30-летних бумаг по 15 млрд рублей каждый. ......... Почти всю сумму - около 32 млрд рублей - "Газпром" одолжил из пенсионных накоплений россиян. 80% облигаций, по словам Джабарова, скупили управляющие компании негосударственных пенсионных фондов.

https://www.finanz.ru/novosti/obligatsii/do...erov-1027395448

Это сообщение отредактировал pavel68rus - 2 авг. 2018 г. в 08:15

Цитата (DmitriyRB @ 2.08.2018 - 06:05)

Да не надо быть доктором экономических наук, чтобы понять, к чему ведет рост налогов и изъятие средств из карманов домохозяйств. Каждая копейка, которая ушла на налоги, это копейка, которая не попала в розницу, а следом на производство. Потрать человек деньги в магазине, бюджет все равно получит эти деньги в виде налогов, но розница будет развиваться, производство будет развиваться, больше рабочих мест, больше налогов.

То что вы написали - это свойственно КАПИТАЛИСТИЧЕСКОЙ формации, у нас "слава-богу" ФЕОДАЛИЗМ, там бабки двигаются по другому "Царь собирает налоги раздает их своим Боярам, а те спускаю дальше -холопам", вот такой примитивный кругооборот бабла - без "мультипликатора")))

Это сообщение отредактировал Рапапай - 2 авг. 2018 г. в 07:59