Социализм, хотим? (не про СССР)

kurtosis

Цитата

Зарабатывай сколько хочешь, только делись. Делись так чтобы даже у самого бедного члена общества не было вопросов где жить, что есть и как растить детей.

Например один человек учился. грыз знания, потом делал карьеру.
Другой вместо образования развлекался, женился, наплодил кучу детей, и вот этот гражданин заявляется к первому и заявляет, "Братан! Мне где-то жить надо и растить детей. Давай уже делись нажитым!"

Цитата (AlHighlander @ 25.11.2018 - 17:51)

j26 Цитата Распиздяйское отношение к средствам производства, Цитата Отец в отпуск не ходил , переживал за свой грузовик Где логика? А дед, наверное, вообще был расстрелян? К слову сказать мои родственники-колхозники тоже переживали за свои грузовики. Более того, когда приходил молодой водитель, то ему давался самый убитый грузовик, чтобы он: 1. Научился ремонтировать технику. 2. Научился ценить исправную технику. Сегодня наши дети ломают телефоны, игрушки - не придавая им вообще никакой ценности, потому что завтра мама купит всё новое - она же не хочет, чтобы про её ребёнка говорили "лох"...

Расстрелянных у меня в семье не было.
А где противоречие логике? Когда десять человек из автопарка на тысячу машин следят за вверенной техникой, т.к. воспитаны соответственно? А остальным пох, т.к. не свое? Тем более, когда на подмену посадили, пока своя на ремонте из-за обалдуйства, хрена ее беречь.
У меня, когда на Камазе ездил, напарник чухан попался. Руль в масле, сиденья... избавился от него, объяснил с кем ему работать.

Цитата (vmarkelov @ 25.11.2018 - 17:27)

Цитата (KolovratRZN @ 25.11.2018 - 16:42) Цитата (vmarkelov @ 25.11.2018 - 16:22) С рабочих создающих ВВП поржал в голосину. Ты пришел ко мне на коучинг про проведению бизнес-тренингов и заплатил мне за это 1000$. Потом я пришел к тебе на коучинг по использованию коворкингов в коучинге и заплатил тебе 1000$. В результате этого голландского штурвала мы сгенерировали 2000$ ВВП из воздуха, при этом произвели ровное нихуя. А теперь объясни какой продукт создал на своем коучинге? и откуда изначально 1000$ у тебя взялось? В долг взял, потом вернул. Произвели мы продукт в виде двух коучингов суммарной стоимостью 2000$.

Можешь свой продукт одеть, обуть или детей покормить? Почитай что такое ВВП

Цитата (KolovratRZN @ 25.11.2018 - 19:03)

Цитата (Silver867 @ 25.11.2018 - 17:17) Предлагаю все жаждущим социализма не ждать его на диване, а скооперироваться, взять на всех социалистов по дальневосточному гектару и организовать колхоз на принципах социалистической плановой экономики. Судя по их рассказам, это ведь очень выгодно будет - прибавочную стоимость никто отнимать не будет,  олигархов нет, все равны и так далее А мы на них посмотрим. И почитаем их рассказы на ЯПлакал о привольной жизни при социализме. Нас освободят от налогов и прочих поборов?

У вас и так преимущество будет перед проклятыми капиталистами, Вы же коммуна. Совсем другой подход к хозяйственной деятельности. Зачем от налогов освобождать и ставить в более выгодные условия по сравнению с буржуями? Вы своим трудом и прогрессивным взглядом сами докажите не эффективность капитализма.

Цитата (KolovratRZN @ 25.11.2018 - 18:03)

Цитата (Silver867 @ 25.11.2018 - 17:17) Предлагаю все жаждущим социализма не ждать его на диване, а скооперироваться, взять на всех социалистов по дальневосточному гектару и организовать колхоз на принципах социалистической плановой экономики. Судя по их рассказам, это ведь очень выгодно будет - прибавочную стоимость никто отнимать не будет,  олигархов нет, все равны и так далее А мы на них посмотрим. И почитаем их рассказы на ЯПлакал о привольной жизни при социализме. Нас освободят от налогов и прочих поборов?

Так и при самом светлом социализме не освободят. Армию, полицию, бесплатную медицину, образование, пособия, льготы - на это всё никакой нефти-газа не хватит.
Значит придётся прибыль заводов тратить не на зарплаты, а на общую социалку - те же налоги, считай.

Там в чём разница - при капитализме ты получишь 150 рублей и сам поедешь куда хочешь, а при социализме - получишь 100 рублей. И путёвку в какой-нить обшарпанный санаторий. Куда дадут.
=
Социализм - это такая детская религия. Для тех кто сам не может, но хочет чтобы давали. Путёвку в обшарпанный санаторий, конурку в хрущевке.. И пофиг, что за это всё надо будет работать где укажут и сколько прикажут.

Ну там - помой посуду, получишь конфету.
=
При капитализме - помой посуду и сам купи чего хочешь. Или найми того кто будет мыть посуду.

Цитата (KolovratRZN @ 25.11.2018 - 18:08)

Цитата (vmarkelov @ 25.11.2018 - 17:27) Цитата (KolovratRZN @ 25.11.2018 - 16:42) Цитата (vmarkelov @ 25.11.2018 - 16:22) С рабочих создающих ВВП поржал в голосину. Ты пришел ко мне на коучинг про проведению бизнес-тренингов и заплатил мне за это 1000$. Потом я пришел к тебе на коучинг по использованию коворкингов в коучинге и заплатил тебе 1000$. В результате этого голландского штурвала мы сгенерировали 2000$ ВВП из воздуха, при этом произвели ровное нихуя. А теперь объясни какой продукт создал на своем коучинге? и откуда изначально 1000$ у тебя взялось? В долг взял, потом вернул. Произвели мы продукт в виде двух коучингов суммарной стоимостью 2000$. Можешь свой продукт одеть, обуть или детей покормить? Почитай что такое ВВП

Валовой внутренний продукт (ВВП) - измеряет стоимость текущего производства конечных товаров и услуг на территории данной страны за определенный период, независимо от того, находятся факторы производства в собственности резидентов данной страны или принадлежат иностранцам (нерезидентам).
https://studfiles.net/preview/4083530/page:7/

Цитата (kurtosis @ 25.11.2018 - 17:44)

Цитата (SAOjga @ 25.11.2018 - 23:28) Социализма хочется - в виде бесплатной и одинаковой медицины для всех - поддержки в случае потери работы или инвалидности - бесплатного образования от детского сада до как минимум техникума (хорошего) - высшего образования по грантам и со стипендиями - единых прав и обязанностей для всех и равенства перед законом в общем в моем понимании социализм в моем понимании, это когда общество - не бросит и не дает тебе умереть в случае неблагоприятных обстоятельств - дает возможность выучиться и получить образование/профессию больше от твоих мозгов. чем кошелька - не дает быть одним за счет большего количества денег равнее других Я вижу проблему с этим в России. Все хотят ништяков от государства, но вот кто готов честно платить 30% налогов, если условно говоря он зарабатывает хорошо, допустим 200 т.р.. При этом из его налогов будет доплачиваться условно говоря человеку который зарабатывает 20 т.р., в том числе и для того чтобы дети и твои и его пользовались одинаковыми услугами. Для примера. Я плачу за обед своих детей в школе по 4,5 евро в день, а человек у которого доходы в 2 раза меньше чем в моей семье платит за обеды своих детей всего 2 евро в день. Обед один и тот же. Это социальная справедливость во Франции. Но многие в России бы стали возмущаться как так, он не работает столько же (раз не зарабатывает столько же!!), а ему тоже самое забесплатно. Хотя при СССР было тоже самое, кто-то впахивал, а кто-то работал на несложной работе спустя рукова при этом имели примерно одинаково.

Ви не поверите, йа тоже.
А именно на этом и основано совмещение социализма и капитализма. Никто не понимает, что деньги не возьмутся ни откуда. И социализм - это когда более сильные поддерживают более слабых. Но именно не поддерживают по возможности, а не тянут на себе все задарма.
Социальная защита наиболее правильна в отношении тех, кто объективно слаб и не по своей вине: дети, старики, инвалиды, больные.
Ограниченно правилен в отношении тех, кто попал в сложные обстоятельства и без помощи других не выберется: больные, безработные (но тут помощь должна идти пока не ведет к наглому иждивенчеству). Им надо помочь и стимулировать (в том числе "пинками") к тому что бы выкарабкались.
Но многим "социалистам" так хочется быть именно "наглыми иждивенцами" которым все должны, только потому что они несчастны и иметь они должны больше "сильных". А это не социализм, а грабеж.

Как примеры - я категорически против выдачи бесплатных квартир сиротам, жителям аварийных домов, многодетным матерям и т.д. потому что тем кто имеет родителей, нормальное жилье и не забывал пользоваться противозачаточными придется покупать эти квартиры сами, без помощи общества. Вот например постройку государством домов с квартирами "минимального" качества просто пригодных для жизни без ущерба здоровью по "нулевой" цене, которую может арендовать любой - это как раз социализм.

Это сообщение отредактировал SAOjga - 25 ноя. 2018 г. в 18:16

Цитата

При социализме твои инструменты были бы в общей собственности (мы не обговариваем откуда изначально они взялись) и все прибыль получила бы общественность от вашего труда (больницы, школа и т.д.), а вы получили бы по ровну з\п.

Беда в том, что человек, особенно поражённый идеями капитализма, не хочет поровну, а видит справедливость в том, что работающий больше должен больше получать. Однако, главный прикол капитализма заключается в том, что тот, кто работает больше не обязательно получает больше. При этом тот, кто получает больше, свято уверен в том, что работает больше, чем тот, кто получает меньше.

Цитата (БелыйСом @ 25.11.2018 - 17:28)

Цитата (Yanssen @ 25.11.2018 - 17:24) Цитата (Silver867 @ 25.11.2018 - 17:17) Предлагаю все жаждущим социализма не ждать его на диване, а скооперироваться, взять на всех социалистов по дальневосточному гектару и организовать колхоз на принципах социалистической плановой экономики. Судя по их рассказам, это ведь очень выгодно будет - прибавочную стоимость никто отнимать не будет,  олигархов нет, все равны и так далее А мы на них посмотрим. И почитаем из рассказы на ЯПлакал о привольной жизни при социализме. Если б социалисты умели организовываться, у них бы своя партия была.. С лидерами и руководством. Но это же социалисты - нифига не могут. Ни колхоз, ни партию, ни завод. Забавный и безобидный кружок для молитв про воскрешение Сталина. === === Хотел на днях поизмываться жестоко. Залепить на чейнже петицию за воскрешение Сталина. Нюхом чую - не заметили бы подъебки и подписали бы толпами. Они у нас такие.. Бестолковые. А там можно было бы и бабло где-нить под эту некрофилию с них собрать. Не знаю почему никто не юзает такой ресурс. Соглашусь. Сам социалистических взглядов. Причина проста - классовое сознание спит. В глубокой коме. И поэтому у нас не возможна революция, максимум гос.переворот с последующим развалом страны. Люди оболванены сытной жизнью в кредит и виртуальными возможностями в ипотеку...

Сейчас не нужна революция, да и некому ее делать. Другие методы нужны, нам сперва нужно разбудить это сознание, а уж потом...

На данный момент я пенсионер,с минимальной пенсией.
Так вот Не хочу я не СССР,не Социализма.
Нормальный строй капиталим....но именно -Капитали́зм — экономическая система производства и распределения, основанная на частной собственности, юридическом равенстве и свободе предпринимательства
Капитализм — Википедия

А не то что у нас сейчас в стране,беспредел и анархия с элементами феодализма под руководством Организованной Преступной Группы едро

Цитата (nureddin @ 25.11.2018 - 17:43)

Цитата (qswert @ 25.11.2018 - 16:21) тем, что его ни разу ещё не построили и даже нет модели как он будет работать. Ок, давайте отдадим управления фабриками не капиталистам, а чиновникам. Будет сильно лучше? Практика показала техническое отставание. Китай как в 80х пошел к свободному рынку так вообще резко взлетел. техническое отставание - это, я извиняюсь где было? так то в СССР отставания не было. в 80х даже стали догонять не разрушенный WWII промышленный сектор по количеству выпускаемой продукции на душу населения и снижали цены так что товары стали доступны широким слоям населения

Особенно сильно на бензин снижали цены: с 10 копеек в 1977 до 40 в 1981.

Это сообщение отредактировал Silver867 - 25 ноя. 2018 г. в 18:33

Цитата (Silver867 @ 25.11.2018 - 17:59)

Цитата (Chuncho @ 25.11.2018 - 17:52) Цитата А ты, надо полагать, при социализме планируешь на вышке у пулемета дежурить за усиленный паёк? Неа, не угадал, вертухаев из ваших же выберут, ибо желающие доказать, что "перевоспитались" всегда найдутся...А я найду себе другие, более полезные для общества занятия... С трибуны зычно зачитывать цитаты из Карла Маркса?

Неа, как показывает практика, с трибуны горлопанят как раз всякие недовольные, чтоб доказать, что они абсолютно "лояльны" властям и самые "ярые коммунисты (ну или кто-то там)"...так что горлопанство и вертухайство - это по вашей части....

Цитата (Гуррикап @ 25.11.2018 - 15:42)

Для сторонников социализма в современном мире есть шикарная возможность реализоваться - производственная артель.

Кибу́ц (ивр. ‏קִבּוּץ‏‎; первоначально קְבוּצָה, квуца — «группа», также киббуц) — сельскохозяйственная коммуна в Израиле, характеризующаяся общностью имущества и равенством в труде и потреблени

Вроде как кормят весь Израиль и остальных - кому после правоверных слуг Золотого Тельца останется.

И да - это одни из немногих евреев, которых я уважаю

Цитата (qswert @ 25.11.2018 - 16:21)

Китай как в 80х пошел к свободному рынку так вообще резко взлетел.

Чем выше поднимаешься,тем больнее падать.

Цитата (KolovratRZN @ 25.11.2018 - 16:57)

Цитата (IVANLISS @ 25.11.2018 - 16:42) Вот я например самозанятый, иногда приглашаю на подработку других людей. Мой инструмент, их работа). К какому классу я отношусь? мелкая буржуазия, поскольку эксплуатируешь труд других людей, если бы платил им столько же сколько себе, то другое дело. Но такие считают, что они организовали это дело, значит могут себе это позволить

Ещё раз:
Не надо путать понятия "мелкая буржуазия[МБ]" и "мелкий капиталист[МК]". Это разные классы.
МК, владея средствами производства как капиталом (это может быть всего лишь складское помещение с парой погрузчиков, и даже в аренде) существует только на эксплуатации наёмной рабочей силы. Сам непосредственно в процесс производства прибавочной стоимости не включён. То есть он нанимает, организовывает сам процесс,но непосредственно выполняет только руководящие ( инновационные также, тем более, что изобретения могут быть и капиталом) функции. Непосредственная включённость в процесс бывает только форс-мажорной.
МБ наоборот, как раз включена в процесс производства, включая и членов семьи. И наёмная сила используется либо нерегулярно, либо в качестве подсобной (фермеры, лавочники, ремонтники и т.п.).
Потому, с точки зрения производственных отношений, средним классом надо называть МБ и т.н. "лиц свободных профессий". А не только "средний достаток", как нам современные "социологи" объясняют.
Интересна "классовая принадлежность" лиц с редкой или уникальной специализацией, а также проституток.

Цитата (Yanssen @ 25.11.2018 - 18:10)

Цитата (KolovratRZN @ 25.11.2018 - 18:03) Цитата (Silver867 @ 25.11.2018 - 17:17) Предлагаю все жаждущим социализма не ждать его на диване, а скооперироваться, взять на всех социалистов по дальневосточному гектару и организовать колхоз на принципах социалистической плановой экономики. Судя по их рассказам, это ведь очень выгодно будет - прибавочную стоимость никто отнимать не будет,  олигархов нет, все равны и так далее А мы на них посмотрим. И почитаем их рассказы на ЯПлакал о привольной жизни при социализме. Нас освободят от налогов и прочих поборов? Так и при самом светлом социализме не освободят. Армию, полицию, бесплатную медицину, образование, пособия, льготы - на это всё никакой нефти-газа не хватит. Значит придётся прибыль заводов тратить не на зарплаты, а на общую социалку - те же налоги, считай. Там в чём разница - при капитализме ты получишь 150 рублей и сам поедешь куда хочешь, а при социализме - получишь 100 рублей. И путёвку в какой-нить обшарпанный санаторий. Куда дадут. = Социализм - это такая детская религия. Для тех кто сам не может, но хочет чтобы давали. Путёвку в обшарпанный санаторий, конурку в хрущевке.. И пофиг, что за это всё надо будет работать где укажут и сколько прикажут. Ну там - помой посуду, получишь конфету. = При капитализме - помой посуду и сам купи чего хочешь. Или найми того кто будет мыть посуду.

При этом адепты детской религии ещё и работать рассчитывают спустя рукава или вообще сачковать - что при социализме не в пример легче (всё равно не уволят).

А в итоге получается та же самая всеобщая деградация общества и сферы производства (торговли, развлечений, услуг).

Когда инженеры с лучшим в мире советским образованием не могут легковой автомобиль сконструировать, и его приходится покупать у капиталистов по лицензии, вместе с заводом по его производству.


Потому что больше озабочены в рабочее время, где и что «достать», а не конструированием и производством.

Это сообщение отредактировал Silver867 - 25 ноя. 2018 г. в 18:23

Цитата

На данный момент я пенсионер,с минимальной пенсией. Так вот Не хочу я не СССР,не Социализма. Нормальный строй капиталим....но именно -Капитали́зм — экономическая система производства и распределения, основанная на частной собственности, юридическом равенстве и свободе предпринимательства Капитализм — Википедия А не то что у нас сейчас в стране,беспредел и анархия с элементами феодализма под руководством Организованной Преступной Группы едро

Дык такого идеального капитализма, как тебе хочется, нет нигде, даже в Европе и Америке. Средний класс там живёт лучше чем у нас, а бедняки точно так-же в глубокой жопе.

Цитата (SAOjga @ 25.11.2018 - 17:28)

Социализма хочется - в виде бесплатной и одинаковой медицины для всех - поддержки в случае потери работы или инвалидности - бесплатного образования от детского сада до как минимум техникума (хорошего) - высшего образования по грантам и со стипендиями - единых прав и обязанностей для всех и равенства перед законом - ограничений на продолжительность рабочего дня (8 часов и меньше), гарантированные отпуска, безопасных условий труда в общем в моем понимании социализм в моем понимании, это когда общество - не бросит и не дает тебе умереть в случае неблагоприятных обстоятельств - дает возможность выучиться и получить образование/профессию больше от твоих мозгов. чем кошелька - не дает быть одним за счет большего количества денег равнее других Но когда мне говорят о том. что собственником средств производства должен стать "народ" я читаю как единственным собственником станет государство и экономика эта называется госкапитализм. СССР если смотреть на нее извне была капиталистисческим мегахолдингом, а номенклатура - коллективным олигархом сосредоточившим в своих руках законодательные и экономические рычаги одновременно. Построение социализма, это когда государство отделено от бизнеса и - пролетариат в широком смысле собственно производит прибавочный продукт - капиталисты откачивают прибыль с рабочих, но они же и организуют процесс ее получения - государство у капиталистов скачивает часть прибыли и возвращает его вниз, к пролетариату в виде вещей перечисленных выше, ну и кормиться с этого Тогда в такой связке с одной стороны конфликт классов будет тлеть постоянно, но с другой стороны любой из трех групп будет тяжело настолько перетянуть на себя одело, что бы развалить всю систему.

На главную вашу проблему, что "народ, читай государство" попробую ответить кратко.
Буржуазное государство должно заменить государство пролетариата, которое в последствии должно отмереть за ненадобностью.
Почитайте подробно труд Ленина "Государство и революция" есть даже аудио-книга.

Цитата (Chuncho @ 25.11.2018 - 18:17)

Цитата (Silver867 @ 25.11.2018 - 17:59) Цитата (Chuncho @ 25.11.2018 - 17:52) Цитата А ты, надо полагать, при социализме планируешь на вышке у пулемета дежурить за усиленный паёк? Неа, не угадал, вертухаев из ваших же выберут, ибо желающие доказать, что "перевоспитались" всегда найдутся...А я найду себе другие, более полезные для общества занятия... С трибуны зычно зачитывать цитаты из Карла Маркса? Неа, как показывает практика, с трибуны горлопанят как раз всякие недовольные, чтоб доказать, что они абсолютно "лояльны" властям и самые "ярые коммунисты (ну или кто-то там)"...так что горлопанство и вертухайство - это по вашей части....

Горлопанят на улице - а с трибуны зачитывают из Маркса ответственные товарищи, верные идеалам социализма.

Классовая теория уже давно устарела. Как и сам Маркс. Нельзя реалии середины 19 века применять в 21-м.
Это одна из причин падения марскистских государств.

Цитата (Koive @ 25.11.2018 - 17:46)

социализм предполагает равное распределение благ между всеми, но люди изначально не равны. кто-то дурак, а кто-то гений. Не может быть дворник равен стиву джобсу или кому там еще. Следовательно и вознаграждение должно быть разным, а иначе как-то несправедливо получится. кроме того, человек эгоистичен и рано или поздно кто-нибудь из передовиков производства или еще чего-либо задумается: а почему это я такой хороший живу как все а не лучше? это неизбежно. Теперь лично про меня: есть определенная недвига, есть некоторые накопления. работать я не желаю категорически. хочу ходить с металлоискателем и копать по старине, пить водку и пиво, играть в компуктерные игры. Ничего другого делать не желаю и не буду. Буду вести жизнь рантье. но социалисты же заставят поделиться и деньгами и недвигой и заставят работать. поэтому мне с социалистами не по пути.

Т.е. хочу чтоб у меня всё было, а работать не хочу? Заебись позиция.
Но, если бы у тебя присутствовал мозг, ты бы понял, что от строя это не зависит. Так же как и социализм не есть дефицит, отсутствие жвачки, очереди. Социализм - это равенство, прежде всего, главенство человека, а не капитала. А сейчас, даже если ты не работаешь, а живешь на средства от сдачи недвиги, ты всё равно говно, даже кефир на полках магазина важнее, чем ты, ибо при инфляции он дорожает, а ты - нет. Ты ничего не стоишь сейчас, то, что ты пока с упоением можешь лакать пиво - это временно, ибо даже это пойло, которое ты называешь пивом, сейчас дороже тебя.

Цитата (Yanssen @ 25.11.2018 - 18:10)

Цитата (KolovratRZN @ 25.11.2018 - 18:03) Цитата (Silver867 @ 25.11.2018 - 17:17) Предлагаю все жаждущим социализма не ждать его на диване, а скооперироваться, взять на всех социалистов по дальневосточному гектару и организовать колхоз на принципах социалистической плановой экономики. Судя по их рассказам, это ведь очень выгодно будет - прибавочную стоимость никто отнимать не будет,  олигархов нет, все равны и так далее А мы на них посмотрим. И почитаем их рассказы на ЯПлакал о привольной жизни при социализме. Нас освободят от налогов и прочих поборов? Так и при самом светлом социализме не освободят. Армию, полицию, бесплатную медицину, образование, пособия, льготы - на это всё никакой нефти-газа не хватит. Значит придётся прибыль заводов тратить не на зарплаты, а на общую социалку - те же налоги, считай. Там в чём разница - при капитализме ты получишь 150 рублей и сам поедешь куда хочешь, а при социализме - получишь 100 рублей. И путёвку в какой-нить обшарпанный санаторий. Куда дадут. = Социализм - это такая детская религия. Для тех кто сам не может, но хочет чтобы давали. Путёвку в обшарпанный санаторий, конурку в хрущевке.. И пофиг, что за это всё надо будет работать где укажут и сколько прикажут. Ну там - помой посуду, получишь конфету. = При капитализме - помой посуду и сам купи чего хочешь. Или найми того кто будет мыть посуду.

нет, это когда вы заработали 150, 30 из них отдали на нужды общества и поддержку тех кому она реально нужна, а с остальными распорядись как вам надо. Но в свою очередь за эти 30 рублей вы получаете "общественную" страховку, заключающуюся в том, что если с вами случиться жопа вам не дадут сдохнуть в подворотне, а обеспечат необходимый для серенькой, но терпимой жизни вас и ваших детей. А вашим детям дадут старт по их личным способностям, а не вашему кошельку.

В СССР социализм ИМХО строили, после смерти Сталина, но не скажу что во всех эо удалось.

Цитата (Reun @ 25.11.2018 - 18:09)

Цитата (KolovratRZN @ 25.11.2018 - 19:03) Цитата (Silver867 @ 25.11.2018 - 17:17) Предлагаю все жаждущим социализма не ждать его на диване, а скооперироваться, взять на всех социалистов по дальневосточному гектару и организовать колхоз на принципах социалистической плановой экономики. Судя по их рассказам, это ведь очень выгодно будет - прибавочную стоимость никто отнимать не будет,  олигархов нет, все равны и так далее А мы на них посмотрим. И почитаем их рассказы на ЯПлакал о привольной жизни при социализме. Нас освободят от налогов и прочих поборов? У вас и так преимущество будет перед проклятыми капиталистами, Вы же коммуна. Совсем другой подход к хозяйственной деятельности. Зачем от налогов освобождать и ставить в более выгодные условия по сравнению с буржуями? Вы своим трудом и прогрессивным взглядом сами докажите не эффективность капитализма.

Они могут вообще не регистрировать свой колхоз как юрлицо - соответственно, никаких налогов и поборов.
Будут числиться безработными, из налогов - только копеечный налог на 1 гектар сельхозки у каждого.

Цитата (j26 @ 25.11.2018 - 17:31)

Цитата (КJongUn @ 25.11.2018 - 17:01) Цитата Я бы хотел спросить каждого из вас, а чем вам плох СОЦИАЛИЗМ? Социализм плох тем, что он не стимулирует развитие экономики сам по себе как в рыночной экономике. Приходится принуждать к развитию государству командно-административными методами, что не есть гуд. Отставание от капиталистических стран гарантировано. Развал Союза, КНДР, Куба тому подтверждение Распиздяйское отношение к средствам производства, а при социализме их не должно быть в частной собственности. Все вокруг колхозное - все вокруг мое. Развитию не способствует. Отец в отпуск не ходил , переживал за свой грузовик. Его же сразу распиздяй поцарапает или ударит.

Мещанское суждение, его надо изживать. И не надо думать, что вот сейчас наступит социализм, а завтра заживем. Это трудное дело, на века, по моему. Должно вырасти много поколений. Это трудно. Вот вырастить поколение потребителей легко, потому что учить ничему не надо и т.д.

Цитата

При Ленине люди от голода человечину жрали!

Насчет Ленина хз но в голод 1932 и 46-47 были случаи каннибалзма.

Цитата

Достали сектанты с своими россказнями про райские кущи.

Мне кажется что 4 темы в 6 дней как то дохуя и все как одни - от лиц с 25 сообщениями за 2013 год.
Тупичок вылез из своего закутка не иначе.