Пенсия в США: когда государство не враг для гражданина

Цитата (Flakzwilling @ 18.12.2018 - 19:33)

Цитата (Roman001 @ 18.12.2018 - 19:31) Цитата Господа, это статья не для того, чтобы от зависти весь свой яд тут потратили. А затем, чтобы вы подумали, как у вас кое-что исправить. Госдуму расстрелять, например. Но так, как вы тут все такие "патриоты" из себя, то для некоторых адекватных я намекнул, что есть возможность кое-что поменять в своей жизни. Страну проживания, например. кое что это то что там на западе работают на пенсию с самой юности что скопили на то и живут . ну поменял ты страну проживания и что ? налоги платить не надо на пенсию отчислять не надо? в каждой системе есть свои недостатки . Да, это так, есть. Но есть разница между стабильной и четкой системой и тем, что я даже не знаю, как назвать, у нас.

Разница в том, что в США пенсионная система работает много десятилетий и она индивидуальная. А в России её вынуждены каждые десять лет менять, и она частично солидарная. Увы. Стабильность была проёбана в 80-х - 90х годах

Цитата (ShadoWRunneR @ 18.12.2018 - 19:41)

ты наверное ещё маленький и не помнишь сберкассы, откладывали откладывали - оп и них..., когда было что складывать небыло куда, а сейчас уже и нечего складывать

Это, наверное, не я маленький, это наверное ты глупенький. В то время когда в стране жопа и прям видно, что еще чуть-чуть и пиздец держать все в рублях ну очень опрометчиво. Сейчас есть свободный рынок никто не запрещает тебе купить хоть ту-же лиру, например, или активы в ней. Риски надо осознавать. Большинство ошибок происходит именно от того, что люди не понимают рисков, которые на себя берут и которым подвергаются.

Поможет в этом - образование! Читайте про это, учитесь. Вы все пользуетесь деньгами, но не понимаете что это. Это как с компами свое время называть монитор процессором. Может ли разбогатеть тот человек, который ничего не знает о деньгах? Может-ли стать программистом тот человек, который ничего не знает о компах?

На вопрос: — Чего вы достигли в жизни? —
американский пенсионер отвечает:
— Достатка,

китайский пенсионер:
— Много детей и внуков,

а русский и украинский:
— Пенсионного возраста…
Это сообщение отредактировал jkl2002 - 18 дек 2018 в 20:01

Цитата (leifan @ 18.12.2018 - 19:46)

Разница в том, что в США пенсионная система работает много десятилетий и она индивидуальная. А в России её вынуждены каждые десять лет менять, и она частично солидарная. Увы. Стабильность была проёбана в 80-х - 90х годах

Там тоже есть солидарная часть, но отчасти верно - в ПФР образовалась дыра в 90, которую латают о сих пор. То-же что меняют.. Все это фигня. Можно исправить это самостоятельно.

Цитата (Flakzwilling @ 18.12.2018 - 19:53)

Цитата (Gdialex @ 18.12.2018 - 18:52) Если так военным пенсам охуительно, то почему в США все больше военных-бомжей? И это официальная тема. Были новости с год назад. Или это просто психи, у которых после горячих точек кукундер съехал и они ушли досрочно или как? Киселёв показывал новости?

Разве что какой то американский Киселев. НА их сайтах и сиэнэнах. Наши об этом никогда особо не трындели.

Из всех моих знакомых, уехавших в Штаты, не вернулся назад ни один.
Вот и весь хер до копейки.

Gdialex, у них военный бюджет огромен. Про бомжей поверю, но не про военных. Им хорошо.

БiлыйКiт, нет денег на обратный билет?)

Цитата (dirmor @ 18.12.2018 - 19:11)

я не утверждаю, что пенсионная система в США плоха. она и у нас нормальная если работник в белую получает зарплату, но не просто получает, а реально работает.

Расскажи это моей матери, ветерану труда с пенсией 11300 рублей. И моей крестной, проработавшей на оборонке на вредном производстве (химия, тетки в 35 без зубов да онкология через одну) и вышедшей на пенсию 2 года назад с 10000 рублей, умник.
За слова "Не просто получает, а реально работает", я б тебе ебало об асфальт стер.
Это сообщение отредактировал Severskiy - 18 дек 2018 в 19:55

Цитата (БiлыйКiт @ 18.12.2018 - 21:50)

Из всех моих знакомых, уехавших в Штаты, не вернулся назад ни один. Вот и весь хер до копейки.

И ты бы не уехал. Мосты сожжены. В России все продано. Кто-то прижился, кто-то выживает. Но никто не признается в том, что он лошара.

Цитата

Разница в том, что в США пенсионная система работает много десятилетий и она индивидуальная.

Привет Бро, велком в нашу индивидуальную систему, обсудим как нам и в Сирии победить и на круиз по миру накопить.

Цитата (Amok555 @ 18.12.2018 - 19:48)

Цитата (ShadoWRunneR @ 18.12.2018 - 19:41) ты наверное ещё маленький и не помнишь сберкассы, откладывали откладывали - оп и них..., когда было что складывать небыло куда, а сейчас уже и нечего складывать Это, наверное, не я маленький, это наверное ты глупенький. В то время когда в стране жопа и прям видно, что еще чуть-чуть и пиздец держать все в рублях ну очень опрометчиво. Сейчас есть свободный рынок никто не запрещает тебе купить хоть ту-же лиру, например, или активы в ней. Риски надо осознавать. Большинство ошибок происходит именно от того, что люди не понимают рисков, которые на себя берут и которым подвергаются. Поможет в этом - образование! Читайте про это, учитесь. Вы все пользуетесь деньгами, но не понимаете что это. Это как с компами свое время называть монитор процессором. Может ли разбогатеть тот человек, который ничего не знает о деньгах? Может-ли стать программистом тот человек, который ничего не знает о компах?

Молодец, бля.
Надо было, оказывается, деньги на сберкнижках в СССР в валюте держать. Тогда всё тип- топ было- бы.
Не в курсе, что это статья была и нехилая?
Нас, тех кто родом из СССР государство уже ограбило до нитки и не по одному разу.

Не тревожь мне душу скрипка - я слезы не удержу...

Я сейчас мониторю наиболее благоприятную для себя страну. И поэтому часто сижу на всяких пенсионерких форумах запада и США. Вот основное, что я поняла. Работая больше десяти лет гражданин США и Европы может рассчитывать на пенсию. Если пенсия минимальная, то всякие допвыплаты и льготы, которые более менее дотягивают ее до уровня средней пенсии. При собственном жилье пенсионер живёт ни в чем себя не ограничивая. Учитывая, что пенсионер тратит гораздо меньше, уже не нужна последняя модель Айфона и тд, то уровень жизни никогда не снижается.
У нас при таких же условиях пенсионер влачит жалкое существование. Бийский пенсионер тому пример. На западе невозможен вариант, что пенсионер, работавший директором, будет таскать на себе овощи и кричать, что ему не хватает на жизнь.

Цитата (БiлыйКiт @ 18.12.2018 - 21:55)

Молодец, бля. Надо было, оказывается, деньги на сберкнижках в СССР в валюте держать. Тогда всё тип- топ было- бы. Не в курсе, что это статья была и нехилая? Нас, тех кто родом из СССР государство уже ограбило до нитки и не по одному разу.

А государство - это кто? Мифическое существо? Кто под танки бросался, ради джинсов? Кто радовался незалежности?

"Преимущество этого счета — деньги, отложенные на него, вычитаются из вашего дохода, и только с остатка вы платите налоги. Правда, при выходе на пенсию при получении денежных средств с этого счета налог все-таки придется заплатить. Ведь это доход!"
Т.е. всю жизнь отдаешь часть денег, ими кто-то все эти годы пользуется, а когда выходишь на пенсию платишь с этих денег налог. Справедливо.

Цитата (сатиsai @ 18.12.2018 - 21:56)

Я сейчас мониторю наиболее благоприятную для себя страну. И поэтому часто сижу на всяких пенсионерких форумах запада и США. Вот основное, что я поняла. Работая больше десяти лет гражданин США и Европы может рассчитывать на пенсию. Если пенсия минимальная, то всякие допвыплаты и льготы, которые более менее дотягивают ее до уровня средней пенсии. При собственном жилье пенсионер живёт ни в чем себя не ограничивая. Учитывая, что пенсионер тратит гораздо меньше, уже не нужна последняя модель Айфона и тд, то уровень жизни никогда не снижается. У нас при таких же условиях пенсионер влачит жалкое существование. Бийский пенсионер тому пример. На западе невозможен вариант, что пенсионер, работавший директором, будет таскать на себе овощи и кричать, что ему не хватает на жизнь.

Тебе в этой теме уже десятки таких пенсионеров накидали. Государственной пенсии в США не хватит на нормальную жизнь. Это даже в статье написано, но вы ее не читали до конца.

Цитата (MadeinUSSR @ 18.12.2018 - 19:53)

Цитата (БiлыйКiт @ 18.12.2018 - 21:50) Из всех моих знакомых, уехавших в Штаты, не вернулся назад ни один. Вот и весь хер до копейки. И ты бы не уехал. Мосты сожжены. В России все продано. Кто-то прижился, кто-то выживает. Но никто не признается в том, что он лошара.

Ну, конечно, лошара. Как- же иначе? Живут на помойке, да признаваться не хотят.
Из Израиля, кстати, возвращаются.

Цитата (MadeinUSSR @ 18.12.2018 - 19:59)

Цитата (сатиsai @ 18.12.2018 - 21:56) Я сейчас мониторю наиболее благоприятную для себя страну. И поэтому часто сижу на всяких пенсионерких форумах запада и США. Вот основное, что я поняла. Работая больше десяти лет гражданин США и Европы может рассчитывать на пенсию. Если пенсия минимальная, то всякие допвыплаты и льготы, которые более менее дотягивают ее до уровня средней пенсии. При собственном жилье пенсионер живёт ни в чем себя не ограничивая. Учитывая, что пенсионер тратит гораздо меньше, уже не нужна последняя модель Айфона и тд, то уровень жизни никогда не снижается. У нас при таких же условиях пенсионер влачит жалкое существование. Бийский пенсионер тому пример. На западе невозможен вариант, что пенсионер, работавший директором, будет таскать на себе овощи и кричать, что ему не хватает на жизнь. Тебе в этой теме уже десятки таких пенсионеров накидали. Государственной пенсии в США не хватит на нормальную жизнь. Это даже в статье написано, но вы ее не читали до конца.

Да я говорю же с реальных примеров. Я эту тему мониторю уже год. Общаюсь на форуме пенсионеров. Читаю их посты сколько получают на что тратят, сколько в остатке. Пенсионеры во всем мире гораздо откровеннее.
Это сообщение отредактировал сатиsai - 18 дек 2018 в 20:02

Цитата (БiлыйКiт @ 18.12.2018 - 22:00)

Цитата (MadeinUSSR @ 18.12.2018 - 19:53) Цитата (БiлыйКiт @ 18.12.2018 - 21:50) Из всех моих знакомых, уехавших в Штаты, не вернулся назад ни один. Вот и весь хер до копейки. И ты бы не уехал. Мосты сожжены. В России все продано. Кто-то прижился, кто-то выживает. Но никто не признается в том, что он лошара. Ну, конечно, лошара. Как- же иначе? Живут на помойке, да признаваться не хотят. Из Израиля, кстати, возвращаются.

Кто-то на помойке. Кто-то нормально живет. Как и у нас.

Цитата (БiлыйКiт @ 18.12.2018 - 19:55)

Молодец, бля. Надо было, оказывается, деньги на сберкнижках в СССР в валюте держать. Тогда всё тип- топ было- бы. Не в курсе, что это статья была и нехилая? Нас, тех кто родом из СССР государство уже ограбило до нитки и не по одному разу.

Я специально акцентировал внимание - сейчас тебе что мешает это делать?)

И кто тебе мешал купить баксы в 1991 году?)

Что, рубли это единственная ценность, которую можно было купить и ранее?) А как люди водку ящиками хранили не помнишь?)

Вариантов сохранить можно придумать кучу. Главное понимать что ты делаешь и уметь считать.

Цитата (Flakzwilling @ 18.12.2018 - 19:25)

Цитата (edmus @ 18.12.2018 - 19:19) Цитата (Flakzwilling @ 18.12.2018 - 18:48) Страна капиталистическая до мозга костей. И если ты испортил себе кредитную историю, то пиши пропало. То есть ты ДОЛЖЕН правильно рассчитывать свои возможности. Вообще-то у нас тоже страна капиталистическая. Уже 30 лет почти. Правда, до 90% населения это до сих пор никак не доходит. Нет, у нас страна не капитализма, а махрового беспредела, где не работают законы.

Но ведь при капитализме экономику двигает рынок, а не закон, так что противоречия нет

Цитата (Amok555 @ 18.12.2018 - 19:48)

Цитата (ShadoWRunneR @ 18.12.2018 - 19:41) ты наверное ещё маленький и не помнишь сберкассы, откладывали откладывали - оп и них..., когда было что складывать небыло куда, а сейчас уже и нечего складывать Это, наверное, не я маленький, это наверное ты глупенький. В то время когда в стране жопа и прям видно, что еще чуть-чуть и пиздец держать все в рублях ну очень опрометчиво. Сейчас есть свободный рынок никто не запрещает тебе купить хоть ту-же лиру, например, или активы в ней. Риски надо осознавать. Большинство ошибок происходит именно от того, что люди не понимают рисков, которые на себя берут и которым подвергаются. Поможет в этом - образование! Читайте про это, учитесь. Вы все пользуетесь деньгами, но не понимаете что это. Это как с компами свое время называть монитор процессором. Может ли разбогатеть тот человек, который ничего не знает о деньгах? Может-ли стать программистом тот человек, который ничего не знает о компах?

давай не будем о програмировании, в этих языках я понимаю поболее, и о денежной грамотности, когда тебя захотят на..бать на государственном уровне ты можешь вкладывать во что угодно, всё равно не отвертишся.

"Это как с компами свое время называть монитор процессором" ничего это пройдет с годами и сам будешь называть новые устройства неведомой хренью

Цитата (Amok555 @ 18.12.2018 - 20:43)

В США инвестирует 40% домохозяйств, у нас - 1%. Потому там так все это развито и так неразвито у нас.

потому что остальные 99% у нас инвестируют в еду.Неужели непонятно,что инвестиции-это размещение капитала.А раз нет капитала,то и инвестировать нечего.Даже если у отдельно взятой семьи появляется нная сумма,то вряд ли кто-то понесет ее на биржу,так как это уже на генном уровне выработалось недоверие к любым непонятным сделкам в условиях абсолютно дикого госкапитализма в нашей стране.Человек лучше вложит эти деньги во что-то осязаемое,либо проест,либо на черный день.
Благосостояние общества-вот основа инвестиций,и если оно растет то и растут вложения.И не обязательно в акции.Можно инвестировать в образование,здоровье,самопознание,изучение окружающего мира.А пока наше общество больше привыкло изучать желтые ценники в торговых сетях.

Цитата (MadeinUSSR @ 18.12.2018 - 19:57)

Цитата (БiлыйКiт @ 18.12.2018 - 21:55) Молодец, бля. Надо было, оказывается, деньги на сберкнижках в СССР в валюте держать. Тогда всё тип- топ было- бы. Не в курсе, что это статья была и нехилая? Нас, тех кто родом из СССР государство уже ограбило до нитки и не по одному разу. А государство - это кто? Мифическое существо? Кто под танки бросался, ради джинсов? Кто радовался незалежности?

Ага. Такса тогда твёрдая была, как сейчас помню: бросился под танк- две пары штанов получил.
Хуйню не пиши.

Цитата (Amok555 @ 18.12.2018 - 19:26)

Неправда. 30-40 лет сейчас ничем не отличаются от 30-40 лет 100 лет назад. Накопительная пенсия - это единственный шанс накопить себе денег. И нулевая инфляция здесь не при чем. Просто прирост капитала должен быть больше инфляции. Это вопрос стоимости денег - сколько ты готов отдать сегодня за рубль(доллар) завтра? Эти вещи они просты их просто нужно понять.

Отличается-отличается. На доллар 80х годов можно было купить заметно больше, скажем, продуктов.

И все верно говоришь - "вопрос стоимости денег", инфляция - и есть процесс обесценивания денег.

Так вот, для накопительной пенсии инфляция должна быть как можно меньше, в идеале нулевой или отрицательной. Но, дефляция - вобще вредна экономике, а нулевая инфляция полезна лишь в долговременном периоде. В коротком же периоде инфляция очень даже выгодна - выпуская необеспеченные рубли можно оплатить все текущие потребности, ну а то, что эти необеспеченные рубли завтра "растекутся" по всем ценам - так это ж будет завтра...

Увы, гнилая банковская система не позволяет иметь накопительные пенсии. Именно поэтому вся затея с накопительной системой РФ провалилась. Сперва надо было исправлять банковскую систему, а без этого - никакая накопительная система невозможна.