Мне вот очень интересна тема язычества на Руси, но когда начинаешь копать в интернете, на отсейку вот такой мешанины уходит до 90% всего времени. И получается, что интересы вроде совпадают, но одни мешают другим находить нормальные источники, забивая эфир Асгардами Ирийскими.
Археоологии на эту тему - стремится к нулью. Летописных источников - Чуть больше нуля и все относятся к сказкам.
Ну так то, что вы называете сказками, и есть основной источник информации. Современные представления о мифологии славян в массе своей как раз и основаны на фольклорных и этнографических данных. Так что пренебрегать этим не стоит.
Крепостничество и феодализм пришло именно с христианством. А до того строй и уклад жизни славян напоминал...социализм..
Он у всех напоминал, Карла Маркса даже такой строй называла перводытно-обшинный коммунизм. Формировался по причине неразвитости товарного производства и отсутствия необходимости обмена и частной собственности (грубо).
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Ну так то, что вы называете сказками, и есть основной источник информации. Современные представления о мифологии славян в массе своей как раз и основаны на фольклорных и этнографических данных. Так что пренебрегать этим не стоит.
А вот вред от таких как ТС вполне конкретный. Нам пытаются доказать, что у нас нет истории, нет предков, которыми мы гордимся, нет рода.
Кто? Где? Когда? Ну, если хочешь - оставайся рыбой, плыви к своему деду оставайся дебилом, которого ушлые люди разводят на тему славян-ариев-гипербореев, которые строили пирамиды и летали не тарелках.
Им трудно будет понять что русские - это поколение скандинавских викингов. А Рюрик - это вообще скандинавский ярл(скорее всего съебавший от больших разборок)
Рюриковичи на поверку оказались не скандинавами, а южными балтами, то есть, славянского рода.Также ДНК-исследования показали, что потомки скандинавов практически отсутствуют как в современной России, так и на территориях, некогда занимаемых Древней Русью. А вот нынешнюю Скандинавию, напротив, населяет довольно много выходцев с Русской равнины.
В следующий раз, когда захочешь исторической правды - расскажи детям про злого духа Карачуна и укрась на новый год елку кишками.
Так точно было или это придуманная история точно так же как и большинство сведений о славянском язычестве сейчас?
Сказка как сказка. Разные времена, разные сказки.
Две головы Иоанна Златоуста вас ведь не смущают? Или больше тридцати гвоздей, которыми был прибит тот, кто исторически не очень то подтвержден.
Это сообщение отредактировал Asteris - 31 мая 2020 в 10:52
Рюриковичи на поверку оказались не скандинавами, а южными балтами, то есть, славянского рода.
Да ладно и факты есть? Или как со славянами в аркаиме, ты говоришь одно, а источники на которые ты сслыаешься другое.
Цитата
что потомки скандинавов практически отсутствуют как в современной России, так и на территориях, некогда занимаемых Древней Русью.
Пиздишь питкин.)))) У Русских 7-8% l1, в зависимости от региона, некоторую часть N1 в субкладе которая встречается у скандинавов, так же в зависимости от региона, и часть R1a субклада Z283 тоже скандинавского.
Цитата
А вот нынешнюю Скандинавию, напротив, населяет довольно много выходцев с Русской равнины.
Ну, это ты хватанул. С началом Нового времени, будем брать XVII в. с буржуазными революциями в Нидерландах и Англии, количество письменных источников различного характера возрастает многократно, хотя бы из-за распространения печатного станка. А уж начиная с XVIII века так вообще, например, известный советский франковед А.В. Адо (учитель моего научрука) так люто проработал положение французского крестьянства перед революцией, что сами французы натурально охуели.
Могу быть не прав в своих суждениях. Прошу прощения. Реально крестьяне могли выставлять СВОИ суждения, на обозрение. Либо мнение своего ДЕПУТАТА?
Где и в какой период? Если говорить про дореволюционную Францию - то нет. Крестьян щемили со всем феодально-абсолютистским азартом. Поэтому они потом в ответ начали жечь замки, рвать на части сборщиков податей и т.д.
Ну вот и я о том-же.
Чаяния крестьян, которых рвали в 18 веке, описывали отожравшиеся крестьяне веке в 19, холеные, умытые, сходившие в церковь.
Все что описано смело можно делить на 2.
Ну, когда рвали - тогда и описывали. Были во Франции ещё со Средних веков два крайне непопулярных налога: габель (на соль, при государственной монополии) и талья (на землю). Их постоянно повышали, и против них выступало голожопое крестьянство, что отражено было в текущих государственных документах. Допустим, пишет королю интендант из Бургундии о том, что при попытке сбора налогов крестьяне деревеньки Сраный Хуй взбунтовались, платить отказались и отпиздили сборщика, прошу прислать солдат. Король пишет в ответ, присылает солдат. В парижских газетах ещё и публикуют статью о подавлении крестьянского бунта. Местный кюре деревеньки Сраный Хуй в письме своему другу в красках описывает процесс бунта и подавления. Бунт подавлен, интендант отсчитывается перед королём. А современный историк, проработав все эти источники, потом в своей книге напишет, что в "бургундской деревушке Сраный Хуй тогда-то произошло крестьянское выступление против фискальной политики короны, на подавление была прислана рота солдат. Особо ретивому бунтовщику Жаку Мудло в назидание другим засунули в жопу швабру".
Это сообщение отредактировал Американист - 31 мая 2020 в 11:48
Asteris А зачем ты мне современную сказку пытаешься выдать за реальный обряд?
Цитата
Две головы Иоанна Златоуста вас ведь не смущают? Или больше тысчи гвоздей, которыми был прибит тот, кто исторически не очень то подтвержден.
Вообще нисколько, я даже о них не знаю. Знаю что христианская религиозная традиция непрерывно развивается 2000 тысячи лет, а славянская языческая прекратила свою существование в 13-15 веке, так и не оставила после себя ничего что помогло бы полностью и достоверно его реконструировать.
Рюриковичи на поверку оказались не скандинавами, а южными балтами, то есть, славянского рода.
Да ладно и факты есть? Или как со славянами в аркаиме, ты говоришь одно, а источники на которые ты сслыаешься другое.
«Рюриковичи», а именно князья, члены Российского Дворянского Собрания которые себя считают Рюриковичами, на самом деле имеют две основные гаплогруппы – R1a и N1c1. «Критики», провозглашающие «шведские» гаплогруппы или гаплотипы, об этом почему-то умалчивают. http://pereformat.ru/2013/02/ryurikovichi/
Рюриковичи на поверку оказались не скандинавами, а южными балтами, то есть, славянского рода.Также ДНК-исследования показали, что потомки скандинавов практически отсутствуют как в современной России, так и на территориях, некогда занимаемых Древней Русью. А вот нынешнюю Скандинавию, напротив, населяет довольно много выходцев с Русской равнины.
То есть раскопки Новгорода, Старой Ладоги, Гнездова тебе просто до пизды? Там, ЕМНИП, десятки(если не сотни) погребений по скандинавскому типу. И рядом погребения по славянскому, соответствующие Пражско-корчакской культуре. Такие слова понятны, надеюсь?
Ну так то, что вы называете сказками, и есть основной источник информации. Современные представления о мифологии славян в массе своей как раз и основаны на фольклорных и этнографических данных. Так что пренебрегать этим не стоит.
Ну и что до нас дошло?
Я приведу по одному примеру от каждого источника - первое, что пришло в голову, но их гораздо больше. В том числе и письменных источников. Если интересно - поищите сами.
Из археологии первое, что в голову приходит - Збручский идол. Из фольклорных источников - да хотя бы обряд сжигания чучела на Масленицу. Из письменных - Прокопий Кесарийский и его записи о славянах, в которых он, в том числе, касается основ верований.
Asteris А зачем ты мне современную сказку пытаешься выдать за реальный обряд?
Цитата
Две головы Иоанна Златоуста вас ведь не смущают? Или больше тысчи гвоздей, которыми был прибит тот, кто исторически не очень то подтвержден.
Вообще нисколько, я даже о них не знаю. Знаю что христианская религиозная традиция непрерывно развивается 2000 тысячи лет, а славянская языческая прекратила свою существование в 13-15 веке, так и не оставила после себя ничего что помогло бы полностью и достоверно его реконструировать.
Традиция это что такое? Процесс непрерывного придумывания сказок?
А ничего, что там чуть не половина обрядов восходит к языческим на данный момент?
Или ты серьезно думаешь, что если будут найдены какие либо данные люди непременно начнут обвешивать елки кишками?
Нет, сударь, вы идиот, раз даже с десятой попытки мысль осознать не смогли. За сим откланиваюсь, желаю удачи в наставлении язычников на путь истинный.
Традиция это что такое? Процесс непрерывного придумывания сказок?
Именно так. То есть мы знаем, как и во что верили, как поклонялись, что читали. А по славянскому язычеству что можно сказать? Был перечень богов? И то что они не были единым пантеоном? Что были человеческие жертовприношения? Что часть обрядов осталось до настоящего времени, типа Ивана Купалы и Масленницы? Это все. Все остальное придумывают неоязчники пытаясь выдать это за реальную историческую традицию.
Цитата
А ничего, что там чуть не половина обрядов восходит к языческим на данный момент?
Например каких?
Это сообщение отредактировал bobbax - 31 мая 2020 в 11:18
А вот вред от таких как ТС вполне конкретный. Нам пытаются доказать, что у нас нет истории, нет предков, которыми мы гордимся, нет рода.
Кто? Где? Когда? Ну, если хочешь - оставайся рыбой, плыви к своему деду оставайся дебилом, которого ушлые люди разводят на тему славян-ариев-гипербореев, которые строили пирамиды и летали не тарелках.
Им трудно будет понять что русские - это поколение скандинавских викингов. А Рюрик - это вообще скандинавский ярл(скорее всего съебавший от больших разборок)
Рюриковичи на поверку оказались не скандинавами, а южными балтами, то есть, славянского рода.Также ДНК-исследования показали, что потомки скандинавов практически отсутствуют как в современной России, так и на территориях, некогда занимаемых Древней Русью. А вот нынешнюю Скандинавию, напротив, населяет довольно много выходцев с Русской равнины.
Пишу по памяти, могу ошибиться в именах. Был такой датский конунг Харальд Синезубый (в честь него ещё блютуз назвали), самый настоящий викинг. И был у него сын - Свен Вилобородый, а у него тоже сын - Кнуд Великий. И у этого Кнуда был брат по матери - Улоф Шитконунг, у которого, в свою очередь, была дочка Ингегерда. Которая была женой... Ярослава Мудрого. И, казалось бы, что здесь такого? Но мать Ярослава Мудрого звали Рогнедой и она, предположительно, тоже была из варягов, а по другой версии - из половцев. Как вы думаете, кем были дети Ярослава? Чистокровными славянами?
Рюриковичи на поверку оказались не скандинавами, а южными балтами, то есть, славянского рода.
Да ладно и факты есть? Или как со славянами в аркаиме, ты говоришь одно, а источники на которые ты сслыаешься другое.
«Рюриковичи», а именно князья, члены Российского Дворянского Собрания которые себя считают Рюриковичами, на самом деле имеют две основные гаплогруппы – R1a и N1c1. «Критики», провозглашающие «шведские» гаплогруппы или гаплотипы, об этом почему-то умалчивают. http://pereformat.ru/2013/02/ryurikovichi/
Что ты говоришь?)) Таким образом, даже субклада, распространенная частью и в России, не славянская, а преимущественно балтская (летто-литовская), к ней принадлежат князья Гедиминовичи и Гедройцы. А та субклада, к которой принадлежат в большинстве Рюриковичи, распространена равномерно на юге Финляндии и на юге Швеции и Норвегии. Нет никаких оснований называть эту субкладу ни славянской, ни западнобалтийско-славянской http://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=7004
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com