Молодые не хотят жить в Сибири и на Дальнем Востоке. И правильно!

Зачем так много слов? Ведь очевидней очевидного где удобней и комфортней человеку жить. Тёплый климат это основа, а экономика в современных условиях развивается по иным законам. Да, лет 70 назад вахтами нецелесообразно работать было, потому и строили города, развивали "Север". Концепция страны несколько иная была, и развитие это было, ради развития. Чтоб граждане страны приехавшие на работу не как временщики жили в бытовках, а формировали полноценную жилую среду, жильё, школы, театры, больницы. Опять же, да, военный вопрос. Но сейчас не люди не нужны государству, не развитый "Север". Смысл туда ухлопывать ресурс, когда нужно оттуда лишь прибыль получать?
И да, про войну. Наличие современного оружия, во всяком случае имеющегося у России, позволяет без направления личного состава отразить агрессию. И это не "ракета из мультика", а вполне себе действующие и известные системы.

p/s/ Не зря поговорка"колыма ты Колыма, чудная планета, 12 месяцев зима, остальное лето.)) Вряд ли найдётся человек искренне желающий жить там где холодно, если есть возможность жить там где тепло, при прочих равных экономических и бытовых составляющих.

Цитата (Трамспорт @ 23.11.2020 - 16:12)

Слышал рассказы о том, что некоторые сибиряки и северяне, переехавшие на Кубань, мечтают вернуться обратно.

Помнишь в Берегись Автомобиля голос за кадром: Каждый у кого нет машины мечтает ее купить. Каждый у кого есть машина мечтает ее продать и не продает ее только потому, что продав, останется без машины. Вот и они мечтают вернуться, но не возвращаются только потому, что вернувшись окажутся там откуда уехали.

Цитата (Komitet777 @ 23.11.2020 - 11:06)

нахуй надо морозить жопу в -25, если за те же деньги можно жить в Краснодаре например?! Смысл гордиться морозами, или тем что ты сибиряк

Воооот
В той же Аляске за климат доплачивают по 1000 баксов ежемесячно, а у нас в Сибири мало того что не доплачивают, так еще и любой москвич над такими зарплатами посмеется

Да, ТС абсолютно прав. И печальная статистика тому подтверждение...

Цитата (ДедаЕж @ 23.11.2020 - 11:37)

Цитата (proman @ 23.11.2020 - 12:12) Цитата (KAPAT07 @ 23.11.2020 - 18:05) Новорег. Статья заказная Интересно, кто заказал). Мы, жители Дальнего Востока? Да вас самих уже давно заказали. Китайцы путину. Как, впрочем, и нас - уральцев. А тот и рад стараться. Видать хороший гешефт делает. Есть такая профессия - Родину зачищать.

Нас всех заказали. Вас китайцам, нас азиатам. Стоишь, с утра машину прогреваешь - идут, млять, вереницами. У меня район еще недалеко от промбазы, тут блин как перевалочный пункт для них.

Цитата

корее,

Северной?!

Ну в Канаде тоже не дураки яйца морозить.

Подавляющее большинство канадцев - почти 90 процентов - живут на юге страны, не более чем в 200 км от границы с США. Огромные территории на севере остаются практически незаселенными и неосвоенными.
Это сообщение отредактировал Dio575 - 23 ноя 2020 в 11:57

Цитата (LevanK @ 23.11.2020 - 16:16)

Всё-таки, депопуляция Дальнего востока и Сибири началась ещё в советское время. Мой отец и его сестра, 1940х года рождения, свинтил в Питер из Читы. И многие из из знакомых разъехались.

В советское время были специальные программы. Например, ты закончил университет в Москве, работаешь преподавателем, и будешь без своей квартиры, обычным старшим преподавателем 10 лет, а может 20 лет, если ты не гений. И вот тебе предлагают ехать в Сибирь, сразу на должность доцента, сразу в свою трешку. Или ты хочешь избраться в академики, а хренушки тебе. Поедь в академгород, поработай там лет 10, поживи, тебя и изберут в академики по сибирской квоте. И так во всех областях от заводов до институтов был смысл ехать - большие квартиры, высокие зарплаты, быстрый карьерный рост.

А сейчас поток только в одну сторону из Сибири и Дальнего Востока в столицы. Обратно нет его.

Что из себя представлял Новосибирск перед войной? 400 тыс человек, а сейчас третий по величине город России

Имхо, большая проблема в том, что деньги из Сибири и ДВ утекают в Москву и Питер. Оставались бы здесь, расклад был бы совсем другим. В этом плане мне американская система нравится - там налоги каждого штата по большей части остаются в этом штате
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата

В той же Аляске за климат доплачивают по 1000 баксов ежемесячно,

Откуда инфа ? Пруфом не побалуешь, милчеловек?

Цитата (Dio575 @ 23.11.2020 - 11:57)

Ну в Канаде тоже не дураки яйца морозить. Подавляющее большинство канадцев - почти 90 процентов - живут на юге страны, не более чем в 200 км от границы с США. Огромные территории на севере остаются практически незаселенными и неосвоенными.

Но у них Китая под боком нет.

Цитата (kurtosis @ 23.11.2020 - 12:00)

В советское время были специальные программы. Например, ты закончил университет в Москве, работаешь преподавателем, и будешь без своей квартиры, обычным старшим преподавателем 10 лет, а может 20 лет, если ты не гений. И вот тебе предлагают ехать в Сибирь, сразу на должность доцента, сразу в свою трешку. Или ты хочешь избраться в академики, а хренушки тебе. Поедь в академгород, поработай там лет 10, поживи, тебя и изберут в академики по сибирской квоте. И так во всех областях от заводов до институтов был смысл ехать - большие квартиры, высокие зарплаты, быстрый карьерный рост. А сейчас поток только в одну сторону из Сибири и Дальнего Востока в столицы. Обратно нет его. Что из себя представлял Новосибирск перед войной? 400 тыс человек, а сейчас третий по величине город России

Так и должно быть, естественная ротация.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (AlHighlander @ 23.11.2020 - 10:55)

Цитата (OtoMak @ 23.11.2020 - 10:37) Зачем основывать/поддерживать круглогодично целый город (и инфраструктурой и социалкой) в сложных климатических условиях, если с современными технологиями можно сделать мобильный быстровозводимый поселок и закидывать туда вахты на трехмесячные смены? О! Вот и фэйковая цитата Маргарет Тэтчер подъехала! То есть "вахта в Сибири" жителями ЦР воспринимается, как нормальное, логичное явление. В Сибири закрываются военные аэродромы, военные училища, воинские части. Всё переводится на Запад. Мы говорим, что это проблема. А Вы утверждаете, что никакой проблемы нет. Помните, такую фэйковую цитату? Такую же фэйковую, как и план Даллеса? По случайному совпадению и то и другое успешно реализуется:

О, в ход пошли фейковые цитаты Тетчер, там ещё Мадлен олдбрайт есть, что она тоже говорила про Россию. По факту выполняются в жизнь фейковые фразы, которые выдумали наши журналюшки для хайпа
Это сообщение отредактировал Xomych - 23 ноя 2020 в 12:04

Для решения перезревших проблем России, причем государственного масштаба необходимы у руля личности государственного масштаба а не питерской подворотни.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

В сущности как уже правильно заметили, эта проблема повсеместная - отовсюду по стране бегут все, кто может убежать отовсюду, где жить особо не чем, туда, где жить можно.

И кто кого осудит, мне интересно?

Какой смысл губить свою единственную жизнь на то, чтобы прозябать не пойми где, когда можно более-менее жить где-то еще? Какой смысл?

Те, у кого есть возможность жить в таких местах - военные, приближенные к кормушке - те живут. Ну и пусть живут.

Но какой смысл там прозябать всем остальным? Обслуживать нужды тех, кому живется норм, за копейки гробя свое здоровье?

Все правильно делают те, кто уезжает. Они никому не нужны. Стране не нужны.

Зачем, как уже говорили выше, вхолостую расходовать свой КПД черт-его-знает где?

Я сам изрядное количество лет провел далеко не там, где живу сейчас, сильно тосковал по своей малой, так сказать, Родине.

Но что я могу дать своей семье там, где такие как я не нужны?

Поэтому лично со своей колокольни я могу только порадоваться за тех, кто уезжает из любых депрессивных регионов, потому что причин никаких оставаться там нет.

Кто-то, как я, переезжает в центр и ближе к центру, там, где есть возможности жить и работать. Кто-то уезжает в другие страны.

Да и слава богу - народ - запомните! ВЫ НИКОМУ НЕ НУЖНЫ КРОМЕ СЕБЯ.

Если вы чувствуете, что у вас нет возможности развиваться, нет возможности работать за нормальные деньги, а работать при этом вы хотите и умеете - вероятнее всего, так и есть!!!

===> у вас нет возможности развиваться, нет возможности работать за нормальные деньги <===

Уезжайте, меняйте место жительства, не тратьте свою единственную жизнь на борьбу с системными явлениями. Не верьте красивым лозунгам, не ведитесь на лживые посулы о том, что вот, еще десять лет и заживем.

Уезжайте нахер оттуда, где ничего не меняется годами и становится только хуже.

Уезжайте, пока есть силы и возможности! Пока вы еще можете свалить.

Потом будет поздно!

Цитата (Emptynet @ 23.11.2020 - 11:48)

Цитата (МореСвета @ 23.11.2020 - 10:14) я уже писала как-то, что если отдать наш дв, сахалин и камчатку японии, китаю, корее, вьетнаму.... то года через три там ОБРАЗУЮТСЯ ТАКИЕ МЕГАПОЛИСЫ, что москвичи, раздвинув булки, первыми туда направятся Бред, китайцы не хотят жить в своём Хейлуцзяне, граничащем с Благовещенском, там убыль населения под 2 миллиона. У всех перечисленных стран тоже проблемы с демографией, никто из них не хочет заселять территории с холодным климатом. Так что исход населения с Дальнего Востока процесс объективный, изучайте демографию.

СКР в Хэйлунцзяне всего 0.55 рождения на женщину был в 2015 г. Просто даже при тех огромных демографических проблемах, что есть у китайцев там в одной этой занюханной провинции население примерно столько сколько во всей Азиатской России.

А "китайская опасность" всегда кого надо пугала и порой до усрачки. Самое смешное, что даже в то время, когда убогая Империя Цин была совершенно бессильна против Российской Империи.
Что уж говорить о нынешних временах, когда КНР действительно выползла за несколько десятилетий из убожества и поступательно развивается.

Цитата (tolia0611 @ 23.11.2020 - 08:52)

Цитата (Komitet777 @ 23.11.2020 - 11:06) нахуй надо морозить жопу в -25, если за те же деньги можно жить в Краснодаре например?! Смысл гордиться морозами, или тем что ты сибиряк  Воооот В той же Аляске за климат доплачивают по 1000 баксов ежемесячно, а у нас в Сибири мало того что не доплачивают, так еще и любой москвич над такими зарплатами посмеется

а ещё в Сибири шипованную резину нужно покупать, а бабе шубу

Куле тут говорить, когда министр развития дальнего востока живет и работает в москве. Рукалицо пля
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Dednotdead @ 23.11.2020 - 14:50)

хочется спросить, а что тянет ттожероссиян за Урал? почему им там вольготно, а русским нет?

Их тянет туда,где деньги крутятся.
В Сургуте,Тюмени и ещё нескольких нефтегазодобывающих городках,они есть.

Развивать Дальний Восток для нашей могучей Федерации очень дорого. И ни к чему.

" когда можно, например, для разработки полезных ископаемых или рубки тайги, использовать вахтовиков. "

не не не ...
надо использовать человекоподобных роботов.
а люди-"офицеры" ими бы управляли...

та ки должно было бы уже быть, если б не свернули автоматизацию и роботизацию в связи с разрушением СССР.

Но , и в нынешней парадигме развития другого варианта нет.

Немного осталось. Ждите, лет через 15 будут там ибашить роботы-вертеры.

Цитата (LevanK @ 23.11.2020 - 10:18)

Давайте сравним Эстонию с Псковской губернией, Новгородской или с Тверской? Сколько откуда уехало, и как они живут?

Вот я уехал, мне во Пскове даже жить есть где, а в соседнем городе в аренде (СПб само собой). Так вот в аренде живя свободных денег на семью поболее выходит, чем если бы жив в своём, но в малом городе. Не, проскакивают иногда вакансии, по остатку соизмеримые, но их по одной руке на пальцах пересчитать на город, и это с учётом строительства группы промышленных объектов. Так что дальневосточникам переезд в любую точку европейской части РФ будет раем.

китайцы и чурки все, что мы бросили подберут.

Цитата (SiniyFluk @ 23.11.2020 - 16:16)

Цитата А проблема в том, что ориентированы вузы на местные задачи. «Политех» готовит кадры для местных заводов, «мед» — врачей для местных больниц, «пед» — учителей для местных школ, и так далее. Что это за бред? Ну про заводы ещё можно понять.

Он не совсем правильно высказался. Дело в том что высокий уровень образования поддерживался притоком преподавателей и ученых из европейской части России, из ведущих научных центров CCCP, которые в столицах. Если сейчас посмотреть что происходит в Сибири, молодые преподаватели в вузах все сплошь выпускники этих же вузов. Произошло окукливание, новых тематик практически не появляется. Сплошь и рядом то чем занимаются исследователи, т.е. тематики их исследований были актуальны в 60е-80е и привезены ими в те годы из ведущих центров. С тех пор они этим по инерции занимаются, варятся в своем соку, передают это местным ученикам, те своим. Вообще с точки зрения актуальности их занятий то что происходит это полная жуть за исключение пары мест, как академгородок в Hовосбирске, где они наладили связи напрямую с заграницей.

Если вы получите образование в таком месте вам наплетут что вы станете специалистом и будете востребованны везде, но стоит вам попасть в настоящий научный центр и вы поймете что вас обманули и то чем вы занимались оно в наше время просто никому уже 20 лет не интересно, а то чем люди занимаются, вы даже и не слышали про такое.
Это сообщение отредактировал kurtosis - 23 ноя 2020 в 12:14

Цитата (KAPAT07 @ 23.11.2020 - 10:05)

Новорег. Статья заказная

Заказчик кто? Расшатыватель скреп наверное какой-то?