Одномандатники. Зачем они нужны?

Цитата (ИннаМ @ 22.09.2021 - 08:51)

А на мой взгляд и нужно голосовать только за конкретных людей (одномандатников), а не за партию в целом, чтоб эта партия сажала в Гос.думу артистов, спортсменов и еще всякий сброд

Точно!
Выборы по партийным спискам и сделаны для того, чтобы пропихивать во власть "нужных" людей.

Например, бизнесмену нужно получить неприкосновенность, так как он зарабатывает преступным путём.
Этот хер даёт партии финансирование. Взамен получает проходное место в списке партии.

Цитата (Sergejsh @ 22.09.2021 - 09:13)

А вообще на хрена нужна дума?Кормить полторы тысячи дармоедов на протяжении 4 лет в нищем государстве.Если учесть еще 99% без юридического и экономического образования.Какие они законы навыдумывают уже убедились.

Отвечу так - бойтесь своих желаний, ибо они могут сбыться. Представьте, что завтра решили "а нахуй вообще дума, пустая трата госсредств, все равно большинство там у партии президента, которая голосует как скажет президент". И все. Не будет парламента, не будет партий, не будет выборов. Он вообще тогда сможет творить любую дичь, по принципу "я и есть закон".

На мой личный взгляд блядство как раз в раздаче мест партиям, поскольку зарегистрировать политическую партию и довести её до выборов в ГД без прямого вмешательства администрации не возможно. В результате избиратели вынуждены отдавать половину голоса за компанию сраных клоунов, а не за конкретного человека. Хотя добраться до выборов конкретному челу тоже совсем не просто)

Вон оказывается какая схема сложная, говорили же, что просто итоги подделывают. Как всё таки в этот раз?, итоги подделали? или по этой схеме обманывали? И что говорят, кто голосовал за единую Россию? Ах да, за них никто ж ведь не голосовал.

По мне так партийных списков не должно быть.

Цитата (PAZAKAZAP @ 22.09.2021 - 06:50)

Делал анонимный опрос в нашем дворе (два почти 100 квартирника), большинство против ядра, оно ебучее побеждает. Так вот оно как.

Не стройте иллюзий! А за кого ваши соседи голосовали? За партию с котиками на аватарке чтоль?

Цитата (bbc69 @ 22.09.2021 - 09:09)

Позволю себе не согласиться. Если править самодержавно, то однажды может оказаться, что с методами правления не согласны буквально все. С соответствующими последствиями в виде штыков, висельниц и т.д. А людей сейчас принято ценить ибо учить долго и дорого. Да и гуманизм там всякий. Демократия позволяет учитывать мнение более или менее всех людей без необходимости идти куда-то с факелами.

Демократия даёт видимость того, что народ хоть как то влияет на решения власти. А в реальности, что в России, что в светоче демократии, все уже выродилось в фарс и цирк для охлоса. Мир и капиталистическая система в кризисе, причем варианты решения которые использовались ранее, уже не работают, либо слишком опасны. Так что выборы нужны, чтобы охлос не дергался, пока большие дяди решают проблемы.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Angelberth @ 22.09.2021 - 09:18)

Отвечу так - бойтесь своих желаний, ибо они могут сбыться. Представьте, что завтра решили "а нахуй вообще дума, пустая трата госсредств, все равно большинство там у партии президента, которая голосует как скажет президент". И все. Не будет парламента, не будет партий, не будет выборов. Он вообще тогда сможет творить любую дичь, по принципу "я и есть закон".

А сейчас по другому? Кто его хоть раз в чем то остановил?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (petrovichEkb @ 22.09.2021 - 09:18)

Цитата (Angelberth @ 22.09.2021 - 09:12) Цитата (Pадиотехник @ 22.09.2021 - 07:08) По мне так наоборот, выборы должны быть исключительно на одномандатной основе. Чтобы перед избирателями отвечал конкретный человек, а не виртуальная партия. Тогда в Госдуме будут исключительно запутинцы. 90% думы будут от ЕР. Ну то есть как бы не от ЕР, а сами по себе, но они будут "кого надо" сами по себе. Почему такой вывод ? Кто не дает всяким разным Навальным ( условно ), людям с активной гражданской позицией, известным людям на региональных уровнях завоевать доверие людей и победить на выборах ?

Всякий условный Ройзман победил в свое время на выборах мэра Екатеринбурга. Он набрал столько голосов, что избирательной комиссии так и не удалось их обнулить ниже планки 51%. Поэтому это были последние выборы мэра Екатеринбурга, теперь его назначают.

Цитата (IR145 @ 21.09.2021 - 23:45)

... Ну и простая арифметика. Итак. По партийным спискам соотношение 40/30/30, т.е., 90/68/67 мест в думе. А по «одномандатным»? Начинаете понимать, зачем они нужны? Если «одномандатник» наберет те же 40%, против 30/30 – он победит и получит заветный мандат. Сколько у нас «одномандатников»? Правильно, ровно половина численности думы. 225. И все эти 225 наберут по 40%, тогда как их противники, в лучшем случае, 30% и 30%. Сколько получит та партия (Партия1) новых мандатов? ДА!!!! ВСЕ 100% одномандатников! А это, на минуточку, 225 мест! Итого, 90 мест (при 40% по партийному списку) + 225 одномандатников (с уровнем поддержки ВСЕГО В 40%) – получает…. Та-дам! 315 мест в думе. А им и надо всего-то 302 (для конституционного большинства). Вот так легким движением руки БЕЗ ВСЯКИХ ФАЛЬСИФИКАЦИЙ Партия1 получает полное конституционное большинство! Нам с этим жить, но мое мнение – «одномандатники» не должны существовать в выборной системе. Или их число должно быть не более статистической погрешности, например, как в СовФеде – по одному от каждого региона.

ТС, ты молодец, конечно, с доступным изложением, но скажи, сколько среди этих людей специалистов в юриспруденции, экономике, гос управлении?
Какая часть из них готова отвечать за неверные решения?

Пока есть весь этот фарс, нихуя никакого развития и улучшения не будет.
Все это нужно только для двух вещей - удерживать власть и обогащаться.

Цитата (Dormamu @ 22.09.2021 - 09:06)

...бля, бля, бля как нас всех наебывают уже второй раз. Ведь реально, те кто голосуют за ЕР не будет разбираться с программами одномандатников от других партий и просто с 95% вероятностью поставит галочку напротив представителя ЕР. Поэтому 90% одномандатников и победили. ...

Вы заблуждаетесь.
Во-первых, не "второй раз", а каждый раз.
Во-вторых, много кто ковыряется именно в одномандатниках - с партиями всё понятно изначально.
В третьих, победили 100% одномандатников (которых избрали), но нифига не 90% из них ЕдиноРосы!

Одномандатники, однохуйники, как все настопиздело, настохуело, и настоебало...

пусть будут одномандатники, но чтоб за них проголосовало не менее 50%, но не пришедших на выборы , а всего населения округа! не набрал столько , пусть место пустым остается!

Цитата (STAVROSTLT @ 22.09.2021 - 09:28)

Цитата (Angelberth @ 22.09.2021 - 09:18) Отвечу так - бойтесь своих желаний, ибо они могут сбыться. Представьте, что завтра решили "а нахуй вообще дума, пустая трата госсредств, все равно большинство там у партии президента, которая голосует как скажет президент". И все. Не будет парламента, не будет партий, не будет выборов. Он вообще тогда сможет творить любую дичь, по принципу "я и есть закон". А сейчас по другому? Кто его хоть раз в чем то остановил?

На ЯПе уже выдвигалась идея введения в РФ института пэров (как в Британии):
сделать президентство и депутатство постами, передаваемыми по наследству.
Выборы - бесполезная трата огромной кучи денег!


Это сообщение отредактировал murla - 22 сен. 2021 г. в 09:45

023
Профильное высшее образование не гарантирует компетентность обладателя диплома. Частенько даже наоборот!

Цитата (stas1981 @ 21.09.2021 - 23:51)

Цитата но мое мнение – «одномандатники» не должны существовать в выборной системе. а по моему наоборот - не должно быть ,, партийных списков,, одномандатник это просто - вот конкретный человек с твоего округа,и с него можно спросить так что если дума и нужна, то она должна быть именно из территориальных одномандатников

Парламент, состоящий только из одномандатников - это лебедь рак и щука из басни, только в количестве 450 человек. В думе должны приниматься законы, регулирующие развитие всей страны, в целом. А одномандатники в приоритете видят только свой регион, от которого им еще потом избираться. Потому для одномандатника строка в бюджете на целевое выделение средств в регион на строительство конкретной дороги или школы важнее затрат на развитие медицины, оборону или спорт по стране в целом.

Piracetam
Молодец!
Наконец-то разумные мысли в политоте.

Дак не надо голосовать за одномандатников. Или это проблема?

Цитата (Piracetam @ 22.09.2021 - 09:48)

Парламент, состоящий только из одномандатников - это лебедь рак и щука из басни, только в количестве 450 человек. В думе должны приниматься законы, регулирующие развитие всей страны, в целом. А одномандатники в приоритете видят только свой регион, от которого им еще потом избираться. Потому для одномандатника строка в бюджете на целевое выделение средств в регион на строительство конкретной дороги или школы важнее затрат на развитие медицины, оборону или спорт по стране в целом.

Так в идеале так и должно быть. Лебедь рак и щука. А у нас наоборот, "дума это не место для дискуссий". У нас роль парламента - чисто декоративная. Ну там сказал президент - надо такой-то закон. И дума быстренько его приняла. Или там пришел министр финансов и сказал - казна пустеет, милорды - надо срочно утвердить новые правила, налоги, сборы - пополнить казну. Ибо больше негде. И все дружно проголосовали, и похуй на избирателей. Потом еще и хуйню несут "я горжусь что наша партия взяла на себя смелость принять это непопулярное решение, ибо это и есть высшая форма ответственности перед народом!"

А у нас как раз получается - все мыслят глобальными категориями, а о регионах-то никто особо и не думают. Страну спасать надо, времена тяжелые, регионы как-то приспособятся!

Это сообщение отредактировал Angelberth - 22 сен. 2021 г. в 09:55

Жалкая попытка натянуть сову на глобус. Подобная система хороша тем, что от каждого региона и от каждого человека в Думе может оказаться именно тот, за кого он голосовал, а не только тот, кого поставит партия. Именно поэтому, если ты хочешь/не хочешь кого-то там видеть - ты и голосуешь не только за партию, но и за конкретную персоналию. А вот если ты не представлен в конкретном регионе, то и глупо обижаться, что ты не будешь представлять интересы этого региона в Думе.

У нас, кстати, так и получилось на переферии, что при огромном списке партий, практически не было альтернативы по одномандатникам. То-ли четыре, то-ли пять кандидатов, вот и выбирай из них.

Цитата (Piracetam @ 22.09.2021 - 11:48)

Цитата (stas1981 @ 21.09.2021 - 23:51) Цитата но мое мнение – «одномандатники» не должны существовать в выборной системе. а по моему наоборот - не должно быть ,, партийных списков,, одномандатник это просто - вот конкретный человек с твоего округа,и с него можно спросить так что если дума и нужна, то она должна быть именно из территориальных одномандатников Парламент, состоящий только из одномандатников - это лебедь рак и щука из басни, только в количестве 450 человек. В думе должны приниматься законы, регулирующие развитие всей страны, в целом. А одномандатники в приоритете видят только свой регион, от которого им еще потом избираться. Потому для одномандатника строка в бюджете на целевое выделение средств в регион на строительство конкретной дороги или школы важнее затрат на развитие медицины, оборону или спорт по стране в целом.

То есть эти одномандыкники поспособствовали поднятию пенсионного возраста и других разграблений населения. Их проще купить и дешевле? Дак зачем зв них голосовать? Сливать. А вопросы задавать только по исполнению предвыборных программ. К стати пора бы референдум замутить- чтобы была строчка против всех, для того чтобы не выбирать тех кто не предлагает полезного для народа. И заодно референдум за уголовную ответственность за не исполнение обещаний, если есть большинство. Кто умеет составлять петиции и добиваться результатов? Есть такие на этом сайте? Или тут все, как я- бесполезный баласт?

Это сообщение отредактировал cherepanovea - 22 сен. 2021 г. в 10:05

Цитата (MikhailR @ 22.09.2021 - 10:00)

Жалкая попытка натянуть сову на глобус. Подобная система хороша тем, что от каждого региона и от каждого человека в Думе может оказаться именно тот, за кого он голосовал, а не только тот, кого поставит партия. Именно поэтому, если ты хочешь/не хочешь кого-то там видеть - ты и голосуешь не только за партию, но и за конкретную персоналию. А вот если ты не представлен в конкретном регионе, то и глупо обижаться, что ты не будешь представлять интересы этого региона в Думе.

Как быть с тем, что куча одномандатников, да и депутатов "от регионального списка", особенно от ЕР, в регионе давным давно не живут, и появляются там исключительно перед выборами. А зачастую и вовсе в регион центральный комитет партии отправляет "парашютистов". Типа вот будет от вашего округа избираться такой-то. А он давным давно в Москве живет. Перед выборами приедет, конечно, пообщаться с электоратом, может даже пару раз. Он жеж действующий депутат. Некогда ему.

Цитата (Stanne @ 21.09.2021 - 23:50)

Блядь. Никогда не вникал в эту систему, и вот на тебе. Это реально так и работает? Ну блядь же... Тс, ну и возврашаясь к началу поста. Ты все равно считаешь, что голосовать надо. А при такой системе, какой вообще смысл?

Голосовать надо, уже потому, что чем больше людей голосует, тем больше шансов перебороть засилье единоросов в думе.

Цитата (Horizen8 @ 22.09.2021 - 01:24)

Цитата (IR145 @ 21.09.2021 - 23:54) Цитата (Stanne @ 21.09.2021 - 23:50) Блядь. Никогда не вникал в эту систему, и вот на тебе. Это реально так и работает? Ну блядь же... Тс, ну и возврашаясь к началу поста. Ты все равно считаешь, что голосовать надо. А при такой системе, какой вообще смысл? Да. Именно так это и работает, и именно для этого и был введен такой механизм. Это если везде - по итоговомуитоговому считать, мол если совокупно ЕР заимело 49%, то так везде. Не везде - ведь есть регионы, где ЕдРу насчитали побольше 50%. Например, в Чечне явку объявили где-то 97,5%, а по итогу кандидат от ЕдРа (угадайте его имя ) получил 98,5% голосов. Значит, где то должно быть явно меньше. И если же предположить другую логику - там, где скажем побеждает депутат от КПРФ, там же и эта партия набирает больше голосов - сразу переворачивает несколько данную арифметику и делает результаты по участкам неоднородными. А вот еще фикус от ЦИКа - как мановением волшебной палочки вброса "электронных" голосов превратить победы кандидатов от КПРФ - в их поражение, и соответственно в победы кандидатов от ЕдРа:

Учитывая, что КПРФ и её представители выступали против цифровизации результат логичный - за них голосовали только очно.

Цитата (stas1981 @ 21.09.2021 - 23:51)

Цитата но мое мнение – «одномандатники» не должны существовать в выборной системе. а по моему наоборот - не должно быть ,, партийных списков,, одномандатник это просто - вот конкретный человек с твоего округа,и с него можно спросить так что если дума и нужна, то она должна быть именно из территориальных одномандатников

Согласен. Убрать партии вообще из госдумы. И жесткие условия для баллотирования в депутаты. Кандидат от конкретного округа обязан не менее пяти лет прожить и проработать в этом округе. Если стал депутатом, так же живешь и работаешь там, где выбрали за среднюю зарплату по округу. Кабинет с интернетом за счет государства. Обсуждать законопроекты сейчас можно легко через инет. На заседания госдумы раз в полгода для принятия законов и поправок.