Миллиардеры — не фича, а баг капитализма.

Цитата

По Марксу переход к социализму состоится в наиболее развитой и крупной капиталистической стране

Сложно придумать более мерзкое общество, чем то о котором мечтал Маркс.

Цитата (Veliar331 @ 2.11.2021 - 13:38)

Цитата (anton79 @ 2.11.2021 - 15:31) Цитата (DIJ80 @ 02.11.2021 - 09:57) Капитализма нет ни в одной стране мира. Капитализм, если он не сопряжен с грабежами, убийствами или захватом других территорий - это вполне  жизнеспособная система. Капитализм и основан на грабеже и присвоении прибавочной стоимости, что в целом, тоже грабеж, только не такой явный. А есть примеры чего-то лучшего?

Были в первобытнообщинном строе и при феодализме.

Цитата (Veliar331 @ 2.11.2021 - 13:45)

Цитата По Марксу переход к социализму состоится в наиболее развитой и крупной капиталистической стране Сложно придумать более мерзкое общество, чем то о котором мечтал Маркс.

Работать нужно ручками? Нет ничего более омерзительного, чем марать руки.

Цитата (mrPitkin @ 2.11.2021 - 15:47)

Цитата (Veliar331 @ 2.11.2021 - 13:45) Цитата По Марксу переход к социализму состоится в наиболее развитой и крупной капиталистической стране Сложно придумать более мерзкое общество, чем то о котором мечтал Маркс. Работать нужно ручками? Нет ничего более омерзительного, чем марать руки.

А причём здесь работа? Ты бы хоть Маркса почитал. Государство-казарма это мечта твоей жизни?

Цитата (Veliar331 @ 2.11.2021 - 13:48)

Цитата (mrPitkin @ 2.11.2021 - 15:47) Цитата (Veliar331 @ 2.11.2021 - 13:45) Цитата По Марксу переход к социализму состоится в наиболее развитой и крупной капиталистической стране Сложно придумать более мерзкое общество, чем то о котором мечтал Маркс. Работать нужно ручками? Нет ничего более омерзительного, чем марать руки. А причём здесь работа? Ты бы хоть Маркса почитал. Государство-казарма это мечта твоей жизни?

Не казарма а отель "всё включено" 5 звезд и из него ещё нужно ходить на работу по желанию, чтобы отель был ещё краше и шведский стол вкуснее. И это написал не Маркс а Энгельс. Думаю это для городов, для сельской местности сплошной пгт децентрализованный в управлении и накоплении капиталов. Небольшой плановый аппарат на основе датчиков Интернета Вещей по потребностям+10% сверху НЗ.
Это сообщение отредактировал mrPitkin - 2 ноя 2021 в 12:03

Цитата (Veliar331 @ 02.11.2021 - 11:38)

А есть примеры чего-то лучшего?

Социализм с последующим построением коммунизма.
Проектируют инженеры, детали делают рабочие, развозят товар водители, продают продавцы, а львиную долю прибыли получают в одну зарю олигархи. Просто ни за что. По факту того, что им это принадлежит.
Мало того владеют, так ещё и делают всё, чтобы это не отняли. Создают нацгвардии, чвк и тд. Увольняют несогласных, сажают и убивают лидеров. Вот это все и есть фашизм.
Фашизм это высшая форма капитализма. Вам фашизм нравится?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата

В 2000 году в России не было ни одного миллиардера. В 2001 их стало восемь. В 2021 уже 102, причём пятеро новых вошли в список «Форбс» в 2020 году. Россия — щедрая душа.

В 1999 пришел Путин....

Всё понятно, делать то что?,

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Nemesis27 @ 2.11.2021 - 09:33)

Иллюстрации

С этими графиками очень хорошо сходиться упадки в 2008 и так далее.

Цитата (mrPitkin @ 2.11.2021 - 16:02)

Цитата (Veliar331 @ 2.11.2021 - 13:48) Цитата (mrPitkin @ 2.11.2021 - 15:47) Цитата (Veliar331 @ 2.11.2021 - 13:45) Цитата По Марксу переход к социализму состоится в наиболее развитой и крупной капиталистической стране Сложно придумать более мерзкое общество, чем то о котором мечтал Маркс. Работать нужно ручками? Нет ничего более омерзительного, чем марать руки. А причём здесь работа? Ты бы хоть Маркса почитал. Государство-казарма это мечта твоей жизни? Не казарма а отель "всё включено" 5 звезд и из него ещё нужно ходить на работу по желанию, чтобы отель был ещё краше и шведский стол вкуснее. И это написал не Маркс а Энгельс. Думаю это для городов, для сельской местности сплошной пгт децентрализованный в управлении и накоплении капиталов. Небольшой плановый аппарат на основе датчиков Интернета Вещей по потребностям+10% сверху НЗ.

Ещё раз скажу. Читай Маркса. Это именно казарма, где человек не стоит абсолютно ничего. А свои фантазии оставь при себе.

Цитата (brigio @ 2.11.2021 - 07:16)

Надо просто всё взять и поделить! Собака Шарик.

Дело не в том, что сейчас богатства перераспределены коряво, а в том, в системе неизбежно появление ничем не ограниченных капиталов. Даже разделив сегодня всё поровну, завтра снова будет такое же перераспределение. Это равновесное состояние - в любой системе есть частицы с большой энергией и с маленькой. Такое распределение называется распределением Максвелла - с длинным хвостом в области высоких энергий/скоростей.

Выражаясь физическим языком, надо распределение Максвелла трансформировать в распределение Гаусса путем реформ системы накопления капитала. Надо богатым что-то предложить в замен денег, долголетие как вариант... нематериальные блага, короче. Необходима ценность которая будет эквивалентна деньгам, но которую можно потратить только на себя. Которую нельзя продать, обменять, оставить в залог. Тогда "хвост" безграничного богатства исчезнет и все успокоятся.

Множество милиардеров понимают, что ничего со своими деньгами они сделать не могут, кроме как накапливать. Это даже не самоцель, это просто побочный эффект от собственной деятельности, атавизм. Что там, Гейтс упахивается над своими миллиардами богатея в год по 10 ярдов? - нет, он просто построил систему которая сама его обогащает. Автомат, робот, программа. Даже если он тупо ляжет и будет лежать смотря в потолок, миллиарды продолжат накапливаться.

В самом примитивном "обезьяньем" случае - владеть можно тем количеством земли которое можешь обойти за день. Такими количеством золота которое можешь поднять и т.п. Простой примитивный пример не лишенный недостатков, но у верен который можно развить и трансформировать в понятную и справедливую систему.


Это сообщение отредактировал ТоптуновПотапов - 2 ноя 2021 в 12:17

Цитата (xeknxf @ 2.11.2021 - 09:17)

Цитата (brigio @ 02.11.2021 - 09:16) Надо просто всё взять и поделить! Собака Шарик. Не поделить, а поделиться.

Не поделиться, а не присваивать себе чужое.
А то звучит так, будто олигарх владеет своими богатствами на справедливых основаниях и ему просто нужно сделать пожертвование своих "честно заработанных" миллиардов.

Цитата

Просто ни за что. По факту того, что им это принадлежит.

Не чувствуешь никаких противоречий? Да. Получают потому что это им принадлежит. Удивительно, правда?

Цитата (Aleksandr563 @ 2.11.2021 - 10:26)

Если капитализм не ограничивать, все закончится рабством. И если в тех же США уже нарастает борьба угнетенных классов, которую пока удается в информационном поле объяснять и дискредитировать борьбой меньшинств за свои права. То в России даже близко возмущения не видно, значит большинство все устраивает.

Тот факт, что вы пытаетесь дистанцировать капитализм от рабовладельчиского строя, как бы само говорит о том, что вы - либо чего то не понимаете, либо вас где то наебали..


Это сообщение отредактировал ДарусскийЯ - 2 ноя 2021 в 12:14

Цитата (mrPitkin @ 2.11.2021 - 15:47)

Цитата (Veliar331 @ 2.11.2021 - 13:45) Цитата По Марксу переход к социализму состоится в наиболее развитой и крупной капиталистической стране Сложно придумать более мерзкое общество, чем то о котором мечтал Маркс. Работать нужно ручками? Нет ничего более омерзительного, чем марать руки.

Маркс, кстати, так же думал, поэтому ни дня ручками не работал

Я запарился следить за процентами в тексте, гораздо проще делить на п_расов и дартоянов.

Цитата (Veliar331 @ 2.11.2021 - 14:10)

Цитата (mrPitkin @ 2.11.2021 - 16:02) Не казарма а отель "всё включено" 5 звезд и из него ещё нужно ходить на работу по желанию, чтобы отель был ещё краше и шведский стол вкуснее. И это написал не Маркс а Энгельс. Думаю это для городов, для сельской местности сплошной пгт децентрализованный в управлении и накоплении капиталов. Небольшой плановый аппарат на основе датчиков Интернета Вещей по потребностям+10% сверху НЗ. Ещё раз скажу. Читай Маркса. Это именно казарма, где человек не стоит абсолютно ничего. А свои фантазии оставь при себе.

Казарма это помещение с общими кроватями, отдельной туалетной комнатой с умывальником, оружейкой, дежурным и дневальным. Отдельной столовой и продскладом, хоздвором, автопарком, и основной работой.

Энгельс предлагал именно "отель", с парками. И доставку рабочих на заводы электротрансортом, чтобы не было копоти в городах, заводы отдельно стояли.

Хрущевки и создавались как бетонные модульные бараки с минимумом удобств для комфортного проживания, потом по мере подъема переселялись в комфортные брежневки, старики оставались в уютных двориках хрущевок. Потом молодежь переселялась в МЖК.

Частный сектор фунциклировал отдельно, и чтобы убрать противоречия между городом и деревней создавали пгт, поселки городского типа, где с городскими удобствами можно было заниматься лпх, и иметь ещё дачу для отдыха и кормовых культур и сада.
Это сообщение отредактировал mrPitkin - 2 ноя 2021 в 12:17

Цитата (Veliar331 @ 2.11.2021 - 14:14)

Цитата (mrPitkin @ 2.11.2021 - 15:47) Цитата (Veliar331 @ 2.11.2021 - 13:45) Цитата По Марксу переход к социализму состоится в наиболее развитой и крупной капиталистической стране Сложно придумать более мерзкое общество, чем то о котором мечтал Маркс. Работать нужно ручками? Нет ничего более омерзительного, чем марать руки. Маркс, кстати, так же думал, поэтому ни дня ручками не работал

А капитал за него написали литературные негры.

Цитата (mrPitkin @ 02.11.2021 - 12:02)

Не казарма а отель "всё включено" 5 звезд и из него ещё нужно ходить на работу по желанию, чтобы отель был ещё краше и шведский стол вкуснее. И это написал не Маркс а Энгельс. Думаю это для городов, для сельской местности сплошной пгт децентрализованный в управлении и накоплении капиталов. Небольшой плановый аппарат на основе датчиков Интернета Вещей по потребностям+10% сверху НЗ.

Что характерно, абсолютное большинство в казарме живут сейчас. И апофеоз этого нам показали в игре в кальмара. Где люди сначала свалили из игры, а потом сами же вернулись. И для большинства этот сериал не повод задуматься, а устроить косплейчик.
И при этом приписывать всё это социализму. Уровень упоротости просто поражает.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (mrPitkin @ 2.11.2021 - 16:17)

Цитата (Veliar331 @ 2.11.2021 - 14:10) Цитата (mrPitkin @ 2.11.2021 - 16:02) Не казарма а отель "всё включено" 5 звезд и из него ещё нужно ходить на работу по желанию, чтобы отель был ещё краше и шведский стол вкуснее. И это написал не Маркс а Энгельс. Думаю это для городов, для сельской местности сплошной пгт децентрализованный в управлении и накоплении капиталов. Небольшой плановый аппарат на основе датчиков Интернета Вещей по потребностям+10% сверху НЗ. Ещё раз скажу. Читай Маркса. Это именно казарма, где человек не стоит абсолютно ничего. А свои фантазии оставь при себе. Казарма это помещение с общими кроватями, отдельной туалетной комнатой с умывальником, оружейкой, дежурным и дневальным. Отдельной столовой и продскладом, хоздвором, автопарком, и основной работой. Энгельс предлагал именно "отель", с парками. И доставку рабочих на заводы электротрансортом, чтобы не было копоти в городах, заводы отдельно стояли. Хрущевки и создавались как бетонные модульные бараки с минимумом удобств для комфортного проживания, потом по мере подъема переселялись в комфортные брежневки, старики оставались в уютных двориках хрущевок. Потом молодежь переселялась в МЖК. Частный сектор фунциклировал отдельно, и чтобы убрать противоречия между городом и деревней создавали пгт, поселки городского типа, где с городскими удобствами можно было заниматься лпх, и иметь ещё дачу для отдыха и кормовых культур и сада.

Я, конечно, знал что ты безнадёжен, но сейчас ещё раз в этом убедился. Ещё раз скажу: читай Маркса.

Цитата (Veliar331 @ 2.11.2021 - 14:19)

Я, конечно, знал что ты безнадёжен, но сейчас ещё раз в этом убедился. Ещё раз скажу: читай Маркса.

Где Маркс писал что именно казарма будет?

Читай Сабсовича

Что строили в СССР, когда строили коммунизм https://nplus1.ru/material/2019/11/06/communism-1
Это сообщение отредактировал mrPitkin - 2 ноя 2021 в 12:25

Цитата (mrPitkin @ 2.11.2021 - 16:18)

Цитата (Veliar331 @ 2.11.2021 - 14:14) Цитата (mrPitkin @ 2.11.2021 - 15:47) Цитата (Veliar331 @ 2.11.2021 - 13:45) Цитата По Марксу переход к социализму состоится в наиболее развитой и крупной капиталистической стране Сложно придумать более мерзкое общество, чем то о котором мечтал Маркс. Работать нужно ручками? Нет ничего более омерзительного, чем марать руки. Маркс, кстати, так же думал, поэтому ни дня ручками не работал А капитал за него написали литературные негры.

Маркс всю жизнь жил за счёт Энгельса и ни дня не работал. Он, конечно, охуенный специалист в работе

Цитата (mrPitkin @ 2.11.2021 - 16:21)

Цитата (Veliar331 @ 2.11.2021 - 14:19) Я, конечно, знал что ты безнадёжен, но сейчас ещё раз в этом убедился. Ещё раз скажу: читай Маркса. Где Маркс писал что именно казарма будет?

Ещё раз скажу. Читай Маркса. Просто возьми и прочитай. Не надо себе ничего придумывать. Просто почитай.

Цитата (Alevpi @ 2.11.2021 - 13:05)

Цитата В 2000 году в России не было ни одного миллиардера. В 2001 их стало восемь. В 2021 уже 102, причём пятеро новых вошли в список «Форбс» в 2020 году. Россия — щедрая душа. В 1999 пришел Путин....

То есть Ельцин, в 1991 году, устроил государственный переворот, на те деньги, которые он заработал на разгрузке советских вагонов.? Ленин в углу, бьётся в истерике.!
Уважаемые, вы хоть знаете о том, сколько нужно денег, что бы устроить народный бунт средней паршивости - я уж молчу о народной революции, и антинародном перевороте.? Хорошо, если вам хватит бюджета России, в 14 триллионов рублей.!

Миллиардеры уже были в России, в 1991 году - вопрос лишь в том, КТО им деньги дал..
НА ФОТО - обратите внимание, кто стоит на пол шага впереди Ельцина.? Откуда у него появились деньги, на госпереворот и почему он внезапно умер в Англии.?


Это сообщение отредактировал ДарусскийЯ - 2 ноя 2021 в 12:32

Капитализм - лишь система присвоения, как рабовладелец присваивал себе тело раба, а феодал землю и труд крестьянина. Капиталист присваивает труд, а посткапиталист будет присваивать душу и мысли. Продукты труда сами придут посткапиталисту, если сознание трудящегося управляется и действует по тезису "сделал - отдай сам". Но, в таком случае, нужно сократить число тех, кого нельзя охватить системой управления. Поэтому, на пути эволюции капитализма появляются идеи "инклюзивного капитализма" и сокращение населения. Тяжело управлять малообразованными стадами нищих, поэтому, их в расход.