В 1996-2002 держал 2 киоска.Вполне уютно себя чувствовал.Приходилось крутится,но на жизнь вполне хватало.А ПОТМ ПРИШЕЛ ПУТИН...
И что случилось? Дай угадаю: либо киоски стояли незаконно, либо торговали бухлом и сигами поштучно в районе школы? У нас много ларечников было. Когда порядок в этом деле начали наводить кто-то свернулся, а кто-то оформил землю, построил капитальное помещение и по сей день работает. При чем тут Путин?
Расслабился видимо " Разжирел и Заяц, обленился: «Поработал со свое, теперь вы потрудитесь на меня, ребята». Сидел целый день на крыльце, глядя на кур, на воробьев. Полюбил грызть орехи." "Ел Заяц щи со свининой, куриные пупки на меду с имбирем, лапшу с курой, жареное мясо. Молоко жрал с кашей. Кладя ложку на непокрытый стол, тонко рыгал. Щеки у него дрожали от сытости, глаза заплыли."
Скажете зачем кредит брали? А без кредита и не будет ничего. Через 7 лет сыну поступать. Дачу продадим и оплатим обучение. Вот так и живём
Вот не пойму а почему никто не рассматривает поступление на бюджет, ведь это не так чтобы нереально. У меня дочки например без проблем поступили и уехали в Питер. Просто надо как то готовиться и егэ сдавать.
Понятно что денег все равно много уходит, потому как стипендии хватает заплатить за общагу и купить пирожок в столовке, соответственно по двадцаточке отсылаю на жизнь, но хотя бы не надо плюсом 200 штук за обучение платить.
Писали уже, что принадлежность к среднему классу определяется не только размером зарплаты, но и несколько другими критериями? Наличием в собственности средств производства, например. Насколько я понимаю, топ-менеджер Газпрома, который получает миллионы, относится к среднему классу. Равно как и владелец овощной лавки, у которого она - в собственности (в отличие от менеджера). Короче говоря, "средний класс" - очень расплывчатое определение. Некоторые ИксперДы считают, что средний класс не имеет четкого определения, и описывают его так: доход его представителя должен позволять ему покупать товары длительного пользования (например, автомобиль, холодильник или другую крупную бытовую технику), планировать отпуск, досуг и накапливать сбережения, которых хватит, чтобы в случае болезни или увольнения не оказаться за чертой бедности. Поэтому, собственно говоря, я затрудняюсь, к какому классу отнести себя и свою семью. Средства производства у нас в собственности есть, автомобили и холодильники приобретать мы в состоянии, планировать отпуск - тоже, в вот накапливать сбережения - уже дудки. Долги - получается, а сбережения как - то не особо...
Да ты рехнулся. По твоему, я - средний класс со своими 11тр пенсии???
Если иметь в виду ту шкалу, которая была обрисована (жильё в собственности, автомобиль, возможность путешествовать и делать какие-нито накопления) - то да.
Опять: путешествовать не обязательно по Скандинавии и Швейцарии, тут надо делать поправку на размер страны проживания... А то у меня вон (у жены, точнее - но теперь уж и у меня считай ) немчура в родне, вот они путешествуют - поехали, положим, во Францию. На автомобиле, с внуками. 250-300 километров. Для меня это маааааленькая командировка, не выезжая из пределов региона проживания, а он по меркам РФ не такой уж и огромный.
Цитата
как я погляжу, народ совершенно забыл, что "средний" - это значит "тот, кто посередине". То есть, не максимальный, и не минимальный.
А вот это - не совсем корректная шкала.
полагаю, что должны включаться какие-то базовые вещи, и располагаемые сверх них возможности и будут обозначать принадлежность или не-принадлежность к пресловутому "среднему". Потому что в голодающей стране те, кто посередине - тоже голодают или недоедают как минимум. Можно ли их отнести к среднему классу в контексте этого обсуждения? Явно же нет.
amdx
Цитата
Я всегда считал что средний класс это тот, который всем обеспечен. То есть ему доступно жильё, еда и отдых. В регионах всё это доступно от 70 на члена семьи. В некоторых даже меньше.
От региона. Но да, при 70К на нос моя семья жила бы вполне самодостаточно. Однако считаться при этом средним классом... Ну хз. Если не иметь долгосрочных обязательств типа покупки жилья или образования для детей - пожалуй, да.
Средний класс в России это погоны: силовики, армия, мусора. Выше чиновники. В мы все там, внизу. Как яйца, около дырки болтаемся.
это ты там,внизу.
средний класс у нас это бизнесмены и чиновники повыше.
кого ты перечислил, причем дважды (силовики и мусора,сам ты мусор, АУЕшное лицо), такие же бичи как остальные. и армия там же. с постоянным недобором,вечным недосыпом и прочими прелестями
А можно определение буржуя? Так-то по критериям среднего класса точно прохожу. Ну то есть, доход позволяет покупать предметы долгосрочного пользования не прибегая к заемным средствам. Дом, машины и т.п. все есть. Но я не являюсь владельцем предприятий, а наемный контрактор. Ну то есть, работаю сам, а не эксплуатирую. Буржуй или таки нет?
[QUOTE=Скрепостанец,2.12.2021 - 08:29] В том числе из-за того, что у таких как ты ранняя пенсия 45, у многих всю жизнь зп 25-30. [/QUOTE] Ты дружище прпустил ключевое слово "чернобылец",т.е.участник ликвидации аварии на ЧАЭС в 1986 году.Кстати я за эту пенсию судился с государством три суда выйграл,а ты смоги. [/QUOTE] Да пофиг кто ты там. Последний раз был военным прокурором.
Главное, что я плачу в ПФР, а ты оттуда получаешь. И получаешь сильно больше, чем большинство пенсионеров.
Да ты совсем дурак, большая часть из тех кто ликвидировал последствия Чернобыля умерли уже и сраная пенсия в 45 тысяч для этих людей просто подачка. Ну люди не сходите с ума.
принадлежность к среднему классу определяется не только размером зарплаты, но и несколько другими критериями? Наличием в собственности средств производства, например.
Ну вот это по Марксу, как раз.
Считается, что средний класс - группа населения, получающая некий доход от работы по найму и при этом владеющая какими-либо средствами производства, которые позволяют также получать доход от их непосредственного использования либо от сдачи их в наём. Средства производства именно, не землю и недвижимость (это важно).
Тот, кто получает доход только от работы по найму - соответственно, пролетариат; а тот, кто получает доход от собственности на средства производства - капиталист.
То есть: я работаю по найму, зарабатываю некие деньги, при этом имею (условно) "Газель", которую сдаю в аренду соседу за некую плату. Я - средний класс. Даже если зарплата 15К и доход от аренды "Газели" ещё 5К.
При этом наёмный работник айти-сферы может (хвастался там выше один) зарабатывать 350К в месяц, но всё равно будет считаться пролетариатом. А если я уволюсь с работы и сам сяду за баранку этой "Газели", то я стану буржуа, капиталистом - даже если доход будет мизерным.
Теория Маркса работает только в вакууме и со сферическими конями, тем она и ущербна, увы.
[QUOTE=dmon1984,2.12.2021 - 08:31] [QUOTE=Скрепостанец,2.12.2021 - 08:29] В том числе из-за того, что у таких как ты ранняя пенсия 45, у многих всю жизнь зп 25-30. [/QUOTE] Ты дружище прпустил ключевое слово "чернобылец",т.е.участник ликвидации аварии на ЧАЭС в 1986 году.Кстати я за эту пенсию судился с государством три суда выйграл,а ты смоги. [/QUOTE] Да пофиг кто ты там. Последний раз был военным прокурором.
Главное, что я плачу в ПФР, а ты оттуда получаешь. И получаешь сильно больше, чем большинство пенсионеров. [/QUOTE] Да ты совсем дурак, большая часть из тех кто ликвидировал последствия Чернобыля умерли уже и сраная пенсия в 45 тысяч для этих людей просто подачка. Ну люди не сходите с ума.
Нахуй иди, долбоеба ты кусок. Если нормально общаться не умеешь.
Не забудь налоги заплатить на содержание всех этих чернобыльцев, вояк, ментов и прочих дармоедов.
[QUOTE=Digel,2.12.2021 - 09:40] [QUOTE=dmon1984,2.12.2021 - 08:31] [QUOTE=Скрепостанец,2.12.2021 - 08:29] В том числе из-за того, что у таких как ты ранняя пенсия 45, у многих всю жизнь зп 25-30. [/QUOTE] Ты дружище прпустил ключевое слово "чернобылец",т.е.участник ликвидации аварии на ЧАЭС в 1986 году.Кстати я за эту пенсию судился с государством три суда выйграл,а ты смоги. [/QUOTE] Да пофиг кто ты там. Последний раз был военным прокурором.
Главное, что я плачу в ПФР, а ты оттуда получаешь. И получаешь сильно больше, чем большинство пенсионеров. [/QUOTE] Да ты совсем дурак, большая часть из тех кто ликвидировал последствия Чернобыля умерли уже и сраная пенсия в 45 тысяч для этих людей просто подачка. Ну люди не сходите с ума. [/QUOTE] Нахуй иди, долбоеба ты кусок. Если нормально общаться не умеешь.
Не забудь налоги заплатить на содержание всех этих чернобыльцев, вояк, ментов и прочих дармоедов.
Ты кажется, таблетки забыл пропить или просто неизлечимый случай. Хотя думаю просто, тупой малолетка.
[QUOTE=dmon1984,2.12.2021 - 09:50] [QUOTE=Digel,2.12.2021 - 09:40] [QUOTE=dmon1984,2.12.2021 - 08:31] [QUOTE=Скрепостанец,2.12.2021 - 08:29] В том числе из-за того, что у таких как ты ранняя пенсия 45, у многих всю жизнь зп 25-30. [/QUOTE] Ты дружище прпустил ключевое слово "чернобылец",т.е.участник ликвидации аварии на ЧАЭС в 1986 году.Кстати я за эту пенсию судился с государством три суда выйграл,а ты смоги. [/QUOTE] Да пофиг кто ты там. Последний раз был военным прокурором.
Главное, что я плачу в ПФР, а ты оттуда получаешь. И получаешь сильно больше, чем большинство пенсионеров. [/QUOTE] Да ты совсем дурак, большая часть из тех кто ликвидировал последствия Чернобыля умерли уже и сраная пенсия в 45 тысяч для этих людей просто подачка. Ну люди не сходите с ума. [/QUOTE] Нахуй иди, долбоеба ты кусок. Если нормально общаться не умеешь.
Не забудь налоги заплатить на содержание всех этих чернобыльцев, вояк, ментов и прочих дармоедов. [/QUOTE] Ты кажется, таблетки забыл пропить или просто неизлечимый случай. Хотя думаю просто, тупой малолетка.
Ты невоспитанное хамло. И общаться с тобой следует на твоем языке.
[QUOTE=Digel,2.12.2021 - 09:56] [QUOTE=dmon1984,2.12.2021 - 09:50] [QUOTE=Digel,2.12.2021 - 09:40] [QUOTE=dmon1984,2.12.2021 - 08:31] [QUOTE=Скрепостанец,2.12.2021 - 08:29] В том числе из-за того, что у таких как ты ранняя пенсия 45, у многих всю жизнь зп 25-30. [/QUOTE] Ты дружище прпустил ключевое слово "чернобылец",т.е.участник ликвидации аварии на ЧАЭС в 1986 году.Кстати я за эту пенсию судился с государством три суда выйграл,а ты смоги. [/QUOTE] Да пофиг кто ты там. Последний раз был военным прокурором.
Главное, что я плачу в ПФР, а ты оттуда получаешь. И получаешь сильно больше, чем большинство пенсионеров. [/QUOTE] Да ты совсем дурак, большая часть из тех кто ликвидировал последствия Чернобыля умерли уже и сраная пенсия в 45 тысяч для этих людей просто подачка. Ну люди не сходите с ума. [/QUOTE] Нахуй иди, долбоеба ты кусок. Если нормально общаться не умеешь.
Не забудь налоги заплатить на содержание всех этих чернобыльцев, вояк, ментов и прочих дармоедов. [/QUOTE] Ты кажется, таблетки забыл пропить или просто неизлечимый случай. Хотя думаю просто, тупой малолетка. [/QUOTE] Ты невоспитанное хамло. И общаться с тобой следует на твоем языке.
Писали уже, что принадлежность к среднему классу определяется не только размером зарплаты, но и несколько другими критериями? Наличием в собственности средств производства, например. Насколько я понимаю, топ-менеджер Газпрома, который получает миллионы, относится к среднему классу. Равно как и владелец овощной лавки, у которого она - в собственности (в отличие от менеджера). Короче говоря, "средний класс" - очень расплывчатое определение. Некоторые ИксперДы считают, что средний класс не имеет четкого определения, и описывают его так: доход его представителя должен позволять ему покупать товары длительного пользования (например, автомобиль, холодильник или другую крупную бытовую технику), планировать отпуск, досуг и накапливать сбережения, которых хватит, чтобы в случае болезни или увольнения не оказаться за чертой бедности. Поэтому, собственно говоря, я затрудняюсь, к какому классу отнести себя и свою семью. Средства производства у нас в собственности есть, автомобили и холодильники приобретать мы в состоянии, планировать отпуск - тоже, в вот накапливать сбережения - уже дудки. Долги - получается, а сбережения как - то не особо...
Не думаю, что это расплывчатое определение, всё понятно, доходы человека+ его активы и что человек может себе позволить, это и определяет его класс.
Средний класс не измеряется деньгами, он измеряется воспитанием, образованностью, отношением к работе. Деньги важны, но как бы вторичны, это просто уровень жизни в обществе по заслугам. Но это в на сраном западе. У нас его просто нет. У нас всеобщая гонка за баблом, и похуй на всех.
Гений, миллиардер, плейбой, пиздобол.. • На сайте 10 лет
1
Цитата (Тротил @ 2.12.2021 - 06:54)
В моем понимании средний класс - это живущие в своей квартире из расчета 1 комната на каждого члена семьи. Или в частном доме, не халупе. Ездящие ежегодно или пару раз в год за границу отдохнуть. Пара машин-кроссоверов. При потере работы спокойно могут полгода протянуть на сбережениях и выбрать хороший вариант, а не мчаться, свесив язык на любую новую работу на следующий день. Для этого совокупный семейный доход на семью из 3 человек должен быть 250к и выше. На западе мож по-другому, это чисто мои соображения, живущего в России.
Я бы добавил отсутствие кредитов и наличие сторонних доходов помимо зарплаты.
Если я перестану работать, то доходы упадут вдвое, но на первичные потребности без выебонов хватит - может это средний класс.
Среднестатистическому россиянину «для счастья» сегодня нужно 178 тыс. руб. в месяц, сообщает Superjob. Мужчинам для счастья нужно 203 тысячи рублей Женщинам - 155 тыс. руб. (тот самый «гендерный разрыв», 30%, как зарплаты. Но «мужчина должен»)
«По городам» - для счастья нужно Москва - 228 тыс. руб. в месяц. Владивосток 204 тыс. руб., Ростов-на-Дону 198 тыс. руб. Санкт-Петербург 192 тыс руб Екатеринбург - 186 тыс. руб
И вот самое характерное. Те, кто зарабатывает до 30000 руб. в месяц, в среднем оценили счастье в 110 тыс. руб. Запросы людей с доходом от 80000 тыс. руб. более существенны — 228 тыс. руб.
От себя: это похоже на правду без учета грядущей инфляции
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com
kikos0002 дек 2021 в 08:49