История автослесаря или как попасть на 1,5 миллиона рублей

Н-дааа,пападос.Ну,а дальше то-что будешь делать?Цитате из своего опуса:«Любое решение, выполненное до конца, является верным» верен?
Это сообщение отредактировал Antikvar50 - 13 фев. 2022 г. в 16:37

Недоговаривает ТС, хотя сам же указал номера дел.
Вот выдержка из решения решения Октябрьского районного суда г. Орска Оренбургской области от 06.12.2019г. № 2-25/2019
....."Нарядом № от 19.07.2018г. подтверждается, что ИП Морозов В.Н. произвел следующие виды работ по ремонту двигателя автомобиля истца: форсунки снятие-установка, форсунки проверка, шайба пламезащитная на сумму 3 000 руб. (л.д. 5).
В соответствии с письменным отчетом о выполненной работе ИП Морозова В.Н., 28.07.2018г. в автосервис был принят автомобиль <данные изъяты> с заявкой на проверку топливных форсунок. Проведена диагностика автомобиля во время движения. Заказчиком принято решение о ремонте форсунки. Форсунка разобрана, гидравлический клапан и распылитель прошли очистку в ультразвуковой ванне. При визуальном осмотре через микроскоп никаких повреждений на частях форсунки не обнаружено, форсунка была собрана и протестирована на стенде, реальные показания соответствовали номиналу. Все шесть форсунок были установлены на двигатель. Форсунки проверялись четыре раза. Действий по разборке-сборке, регулировке не проводилось, за исключением форсунки № (л.д. 6-7).Истцом в адрес ИП Морозова В.Н. 08.08.2019г. направлена претензия с требованием устранения дефекта ремонта двигателя автомобиля. В претензии указано, что с 28.06.2018г. по 23.07.2018г. ИП Морозов В.Н. трижды безрезультатно пытался устранить недостатки ремонта двигателя. До настоящего времени автомобиль не отремонтирован. 14.08.2018г. претензия получена ИП Морозовым В.Н., ответ на нее не последовал, двигатель не отремонтирован.

В соответствии с п. 37 Правил оказания услуг (выполнения работ) по техническому обслуживанию и ремонту транспортных средств при возникших разногласиях по поводу недостатков оказанной услуги (выполненной работы) или их причин исполнитель обязан по своей инициативе или по требованию потребителя направить автомототранспортное средство на экспертизу и оплатить ее проведение.

Однако ответчик ИП Морозов В.Н. необходимое исследование автомобиля для выявления недостатков выполненных работ не провел, провести экспертное исследование не предложил, тем самым отказал в удовлетворении претензии.

По настоящему делу между сторонами имелся спор о качестве выполненного ремонта двигателя транспортного средства.

Определением Октябрьского районного суда г.Орска от 26 августа 2019 года по делу была назначена и экспертом ФИО2 проведена судебная автотехническая экспертиза № от 24.10.2019г.

По результатам исследования транспортного средства <данные изъяты> эксперт ФИО2 пришел к выводу, что выявлены следующие дефекты двигателя: задиры на подшипниках скольжения; коренные подшипники скольжения коленчатого вала провернуты; задиры на постели коленчатого вала; задиры на коренных подшипниках скольжения коленчатого вала; задиры на шейках коленчатого вала; обильный черный нагар на впускных и выпускных клапанах; следы неравномерного нагара (сгорания топлива) на верхней части поршней. В ходе измерения геометрических параметров коленчатого вала выявлен изгиб вала на 0,01 мм; топливные форсунки 1-го, 2-го, 3-го, 4-го, 5-го, 6-го цилиндров, замененная форсунка неисправны – не происходит подача топлива.

Согласно результатам исследования автомобиля <данные изъяты> и материалами дела установлено, что двигатель подвергался следующим ремонтным воздействиям: диагностика автомобиля, диагностика топливных форсунок, ремонт форсунки, замена форсунки (ИП Морозов В.Н.); замена комплекта ГРМ, поврежденных распределительного вала и двух клапанов (Костылев В.О.).

Согласно исследованиям эксперта установлено, что причиной возникновения выявленных дефектов автомобиля <данные изъяты> является некорректная работа топливных форсунок (нарушение подачи и распыла топлива), повлекшая скопление большого количества топлива в камере сгорания и последующего гидравлического удара. Указанное явилось следствием нарушения технологии ремонта топливных форсунок, предусмотренной заводом-изготовителем, то есть дефекты, получены в ходе проведения некачественного ремонта топливных форсунок. Имеется причинно-следственная связь между возникшими неисправностями двигателя автомобиля и ремонтным воздействием на форсунки двигателя."

Цитата (Njackson @ 13.02.2022 - 16:29)

еще раз повторю - надо смотреть, что прописано в акте выполненных работ. там подпись клиента стоит, что он претензий не имеет, авто уехало своим ходом? работы, кроме ДИАГНОСТИКИ не проводились? гарантийных обязательств нет? все, по закону мне пофиг че вы там делали, покинув территорию СЦ. и, когда судьям надо - они именно так и говорят, но это когда судья заинтересован (ясен хуй взятка). во всех остальных случаях - крайним будет всегда СЦ. я этого говна нахлебался по самое некуда. зы Цитата   после "диагностики" загнулся через 10 минут. чего вы так доебались до 10 минут? за 10 минут нельзя успеть заехать на заправку и залить хуевой соляры? откуда взялась точность времени возврата? есть показания по камерам или что? или суд бесконечно верит только исцу? если я не ошибаюсь, показания ответчика и истца одинаковы для суда в искренности, пока не доказано обратное.

Судя по всему НЕ БЫЛО НИКАКИХ АКТОВ.
"Ара сервис", только вместо Ары - Сапог.

Про 10 минут сам ТС пишет - " ... а через 10 минут его притащили на галстуке ..."

Ну и вот выше комментом ВСЁ расставили по местам - ТС РЕМОНТ проводил, а не просто "диагностировал"

Цитата

Имеется причинно-следственная связь между возникшими неисправностями двигателя автомобиля и ремонтным воздействием на форсунки двигателя."

Это сообщение отредактировал mamontold - 13 фев. 2022 г. в 16:46

Цитата (ММР @ 13.02.2022 - 15:58)

Цитата (Bort44 @ 13.02.2022 - 15:50) Цитата (IKA3AKI @ 13.02.2022 - 15:32) Движок заклинило из за неисправных форсунок? Просветите , такое возможно, хотя бы теоретически? Если форсунки льют на турбомоторе, то выплавляет поршня до огнеупорных вставок. Даже если поршня не оплавило,часть соляры течет в картер делая масло в двс очень жидким ,соответственно проворачивает вкладыши на коленвалу Так он ему свои херовые форсунки поставил или хозяйские оставил ? Если остались хозяйские то какие претензии к ремонтнику ??? Короче херня какая то.

Вот ты докопался, молодец! В каждом сельском автосервисе обязательно хранится к-т форсунок на любую модель Рэнж Ровера.
Это сообщение отредактировал Arpad - 13 фев. 2022 г. в 16:40

Цитата (IKA3AKI @ 13.02.2022 - 15:32)

Движок заклинило из за неисправных форсунок? Просветите , такое возможно, хотя бы теоретически?

Форсунка переливает, поршень оплавляется, стук, клин, либо прогарает, как делать нехуй.

Цитата (IKA3AKI @ 13.02.2022 - 15:32)

Движок заклинило из за неисправных форсунок? Просветите , такое возможно, хотя бы теоретически?

в суде не технари. что напишет эксперт, то и будет.

Копное право надо возвращать
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (КакТебеТакое @ 13.02.2022 - 15:34)

В 2018м году, рейндж ровер 2008года ну не мог стоить 1600000рублей. И плюс, какого хера его притащили к тебе на веревке? Он же по любому автомат.

А что не так с автоматом. Нейтраль воткнул и поехали буксироваться

Цитата

в теории да если форсунка не распыляет а льет то можно получить гидроудар

Ебит-твою налево
Вот это да!
Форсунка если льёт то сгорания нормального не будет и мотор троит. Ну и дыма много вонючего.

А гидроудар это когда машину бухой рыбак в озере утопил например.
Это сообщение отредактировал Beavis84 - 13 фев. 2022 г. в 16:46

Цитата

Вояка или не вояка - да как-то по херу.

в том то и дело что нет
сапог посчитал себя неебаццо дохуя умным, и тем самым подарил 1,5 ляма
это исключительно из за его мировозрения и ахуевания от собственной невъебенности

любой нормальный человек получив претензию, и поняв что дело нечисто
повёл бы себя совсем иначе, подключив адвоката, и проведя экспертизу ЗА СВОИ БАБКИ ТАМ ГДЕ ОН СЧИТАЕТ НУЖНЫМ

а уже потом, имея СВОЁ авторитетное экспертное заключение, можно бодаться с заключением противоположенной стороны, попутно проталкивая уголовное дело о мошенничестве

только и всего ... любой нормальный чел который занимается бизнесом понял бы ситуацию сразу
сапоги же у нас особенные ...
Это сообщение отредактировал stas1981 - 13 фев. 2022 г. в 16:47

Цитата

Я сам в суд не поехал, был представитель. Я был уверен, что представленных мною доказательств вполне хватит для отмены решения, надо будет только юридически всё обосновать, а это дело юриста. Не увидеть подделку мог только слепой. Наверное, это было моей ошибкой.

когда дело касается твоей шкурки, то делай и контролируй все сам от и до. так то сочувствую, но и тс сам партачит только впуть. хотя зная наше кривосудие после суда первой инстанции у него шансов в принципе небыло.

Цитата

Впоследствии (хоть через 10 минут) не значит вследствие.

Это только при смерти от вакцины работает.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата

Первый вопрос, а нахрена ты снял форсунки, если ими и не пахнет?

что бы было что написать в перечень проделанных работ и с лоха заказчика срубить чутка баблишка, кушать то хочется, а лох оказался и не лох а тоже кидала.

Цитата (catmsk @ 13.02.2022 - 16:27)

Цитата (Bort44 @ 13.02.2022 - 16:22) Цитата (ЙоханПалыч @ 13.02.2022 - 16:16) Цитата (Изюбрина @ 13.02.2022 - 15:30) Первый вопрос, а нахрена ты снял форсунки, если ими и не пахнет? Клиент сказал? Ну и пусть бы шел, у тебя диагностика и компьютер. Вопрос два, а зачем вся прелюдия с офицером и прочим? Форсунки только на стенде проверить можно. В теории, на утечку можно проверим прикрутив к обратке каждой форсунки мерную емкость и посмотреть сколько натечет в нее с обратки, на определенную единицу времени. Но, этот дедовский способ для совсем диких мест,когда под рукой совсем ничего нет. это ты проверяешь клапана на " слив" но есть еще и не правильный факел, перелив и прочее... ПЫ сы сам на дизеле гоняю

Согласен

Цитата (CCR @ 13.02.2022 - 16:33)

Тупой народ в шоке, что такое может быть, но при этом патриотов за глаза, каждый со своим мнением в интернете. Ваша система которую вы по больей части сами поддерживаете того не хотя, или как сказал диктатор - нравится не нравится терпи моя красавица

Ну и как положено в любой теме, политически озабоченный тупиздень. По теме, ума не хватает, а высраться надо.

Цитата (Sabalak @ 13.02.2022 - 16:05)

я дико прошу прощения, но откуда на дизеле - форсунки? Я отстал от жизни? ТНВД, плунжерная пара - это уже в прошлом?

Да, отстал. Есть там форсунки.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Ну если привлекался диагност - значит в экспертизе должна была быть подписка об уголовной ответственности, если снимались форсунки - значит должно было быть разрешение на применение разрушающих методов судебной экспертизы. Судьи не технари, а юристы им тонкости эти до жопы, поэтому легче всего разбивать экспертизу по процессуальной порочности. И в суде правды нет, в суде есть доказательства. И это впринципе в законе прописано.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата

Я тоже дико прошу прощения, а вы приведете пример двигателя без форсунок? Хоть атмосферник, хоть коммон рейл.

паровоз
москвич, жигули, волга - да вся советская техника с карбюраторами

Цитата

к чему упомянута плунжерная пара, если это основа ТНДВ, вообще не понятно, у всего этого несколько другая конструкция Вы когда от жизни отстали, лет 60 назад?

я и поинтересовался - как связаны ТНВД и форсунки
просто я старый гусар гуманитарий и слов любви, блядь, в системах топливного питания автодвигателей не очень шарю - поинтересоваться нельзя?
помню, в студенчестве, заебался искать, где в Алматы можно починить топливную аппаратуру ЗИЛ 4331
там было: ТНВД, и плунжерные пары - первый нагнетал дизтопливо /смесь газойлевых и соляровых фракций - бля, до сих пор помню/, а плунжера /по сути - хитровыебанный шприц/ впрыскивали этот туман в цилиндр, где происходит воспламенение сжатием
а форсунка /просто электрический соленоид/ выпускает капельку бензина в цилиндр, там происходит смешивание с воздухом, как не спиздеть, в соотношении 17/1, потом туда-сюда и пиздык! цилиндр толкает коленвал и все повторяется
Это сообщение отредактировал Sabalak - 13 фев. 2022 г. в 16:51

Это какие нервы надо иметь, чтобы через все это пройти?!!!!

Цитата (Andy121 @ 13.02.2022 - 15:33)

Форсунки снимают для диагностики на спец стенде, на движке ты их не проверишь

смысл это объяснять ТП?

Я постоянно с такими делами сталкиваюсь. И ситуация у нас была 1в1, только с масляным фильтром. Экспертиза противоречила официальному ответу производителя фильтров MANN. Тоже до вышки дошли и без результата, потому что клиент прав, даже если есть хоть какая возможность, что авто накрылась из-за вмешательства в его мотор. Поэтому 2.0 хюндай/киа обслуживаем под видеозапись )

Мечта о будущем скончалась,
Уменье мыслить-экстремизм,
И все что нам с тобой осталось..
БОЛЬ-ПУСТОТА-ПАТРИОТИЗМ
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Ruz14 @ 13.02.2022 - 16:39)

Недоговаривает ТС, хотя сам же указал номера дел. Вот выдержка из решения решения Октябрьского районного суда г. Орска Оренбургской области от 06.12.2019г. № 2-25/2019 ....."Нарядом № от 19.07.2018г. подтверждается, что ИП Морозов В.Н. произвел следующие виды работ по ремонту двигателя автомобиля истца: форсунки снятие-установка, форсунки проверка, шайба пламезащитная на сумму 3 000 руб. (л.д. 5). В соответствии с письменным отчетом о выполненной работе ИП Морозова В.Н., 28.07.2018г. в автосервис был принят автомобиль <данные изъяты> с заявкой на проверку топливных форсунок. Проведена диагностика автомобиля во время движения. Заказчиком принято решение о ремонте форсунки. Форсунка разобрана, гидравлический клапан и распылитель прошли очистку в ультразвуковой ванне. При визуальном осмотре через микроскоп никаких повреждений на частях форсунки не обнаружено, форсунка была собрана и протестирована на стенде, реальные показания соответствовали номиналу. Все шесть форсунок были установлены на двигатель. Форсунки проверялись четыре раза. Действий по разборке-сборке, регулировке не проводилось, за исключением форсунки № (л.д. 6-7).Истцом в адрес ИП Морозова В.Н. 08.08.2019г. направлена претензия с требованием устранения дефекта ремонта двигателя автомобиля. В претензии указано, что с 28.06.2018г. по 23.07.2018г. ИП Морозов В.Н. трижды безрезультатно пытался устранить недостатки ремонта двигателя. До настоящего времени автомобиль не отремонтирован. 14.08.2018г. претензия получена ИП Морозовым В.Н., ответ на нее не последовал, двигатель не отремонтирован. В соответствии с п. 37 Правил оказания услуг (выполнения работ) по техническому обслуживанию и ремонту транспортных средств при возникших разногласиях по поводу недостатков оказанной услуги (выполненной работы) или их причин исполнитель обязан по своей инициативе или по требованию потребителя направить автомототранспортное средство на экспертизу и оплатить ее проведение. Однако ответчик ИП Морозов В.Н. необходимое исследование автомобиля для выявления недостатков выполненных работ не провел, провести экспертное исследование не предложил, тем самым отказал в удовлетворении претензии. По настоящему делу между сторонами имелся спор о качестве выполненного ремонта двигателя транспортного средства. Определением Октябрьского районного суда г.Орска от 26 августа 2019 года по делу была назначена и экспертом ФИО2 проведена судебная автотехническая экспертиза № от 24.10.2019г. По результатам исследования транспортного средства <данные изъяты> эксперт ФИО2 пришел к выводу, что выявлены следующие дефекты двигателя: задиры на подшипниках скольжения; коренные подшипники скольжения коленчатого вала провернуты; задиры на постели коленчатого вала; задиры на коренных подшипниках скольжения коленчатого вала; задиры на шейках коленчатого вала; обильный черный нагар на впускных и выпускных клапанах; следы неравномерного нагара (сгорания топлива) на верхней части поршней. В ходе измерения геометрических параметров коленчатого вала выявлен изгиб вала на 0,01 мм; топливные форсунки 1-го, 2-го, 3-го, 4-го, 5-го, 6-го цилиндров, замененная форсунка неисправны – не происходит подача топлива. Согласно результатам исследования автомобиля <данные изъяты> и материалами дела установлено, что двигатель подвергался следующим ремонтным воздействиям: диагностика автомобиля, диагностика топливных форсунок, ремонт форсунки, замена форсунки (ИП Морозов В.Н.); замена комплекта ГРМ, поврежденных распределительного вала и двух клапанов (Костылев В.О.). Согласно исследованиям эксперта установлено, что причиной возникновения выявленных дефектов автомобиля <данные изъяты> является некорректная работа топливных форсунок (нарушение подачи и распыла топлива), повлекшая скопление большого количества топлива в камере сгорания и последующего гидравлического удара. Указанное явилось следствием нарушения технологии ремонта топливных форсунок, предусмотренной заводом-изготовителем, то есть дефекты, получены в ходе проведения некачественного ремонта топливных форсунок. Имеется причинно-следственная связь между возникшими неисправностями двигателя автомобиля и ремонтным воздействием на форсунки двигателя."

Аааа, ну тут все грамотно расписано. Гидроудар от льющих форсунок, это бывает. Как обычно, подробности, развеивают изначальную мистику поста.

Развод, и довольно известный. Другу, я сам клиента подогнал, цепь поменять....тот сильно настаивал....друг в отказ, шумит, но не цепь, и все!!!! Отправил. Известный нам сервис недалеко, выплачивает теперь стоимость двигла, главное, чтобы кто-то влез.....суд всегда на стороне клиента почему-то
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (mamontold @ 13.02.2022 - 16:39)

Цитата (Njackson @ 13.02.2022 - 16:29) еще раз повторю - надо смотреть, что прописано в акте выполненных работ. там подпись клиента стоит, что он претензий не имеет, авто уехало своим ходом? работы, кроме ДИАГНОСТИКИ не проводились? гарантийных обязательств нет? все, по закону мне пофиг че вы там делали, покинув территорию СЦ. и, когда судьям надо - они именно так и говорят, но это когда судья заинтересован (ясен хуй взятка). во всех остальных случаях - крайним будет всегда СЦ. я этого говна нахлебался по самое некуда. зы Цитата   после "диагностики" загнулся через 10 минут. чего вы так доебались до 10 минут? за 10 минут нельзя успеть заехать на заправку и залить хуевой соляры? откуда взялась точность времени возврата? есть показания по камерам или что? или суд бесконечно верит только исцу? если я не ошибаюсь, показания ответчика и истца одинаковы для суда в искренности, пока не доказано обратное. Судя по всему НЕ БЫЛО НИКАКИХ АКТОВ. "Ара сервис", только вместо Ары - Сапог. Про 10 минут сам ТС пишет - " ... а через 10 минут его притащили на галстуке ..." Ну и вот выше комментом ВСЁ расставили по местам - ТС РЕМОНТ проводил, а не просто "диагностировал"

был
вон Ruz14 выше приводит выдержки из дела. и там, насколько я вижу, СЦ подписал себе смертный приговор, вводя в АКТ понятие "ремонт", а не "диагностика". причем там несколько раз говорится о ремонте неисправных форсунок. т.е. суд, на основании этого акта и делает вывод, что были оказаны услуги по ремонту. вот тут и начинается самое интересное. если бы ремонта не было, а была (как я говорил выше) диагностика, то можно было и еще бодаться. ведь тс писал именно о ней. ну а если "ИМ морозов" по дебильному составляет АКТы Выполненных работ, то кто ж кроме него в этом виноват? И кстати, если бы не было б вообще никакого акта, то владельца рэнжа можно было слать нахуй совершенно спокойно, прям вместе с судьей. но там могли бы заебать проверками из налоговой с контрольной закупкой.