АУЕвшие ученики и прочее школобыдло. Меры противодействия

Цитата (Мия17 @ 22.10.2023 - 01:16)

Без смены системы не получится изменить школу. Тридцатилетний итог дикого капитализма.

Целиком и полностью соглашусь.
Лично моë мнение - детей в стране должны учить лучшие из лучших. Школа должна быть тем местом, куда детям хочется идти. Какие воспоминания о школе у многих моих ровесников? Отвратительные. Детей учат нищие несчастные женшины, которые не уходят работать в другое место, просто потому, что больше ничего не умеют. И среди них большой процент истеричек, садисток, которых нельзя к детям на пушечный выстрел подпускать. Когда теперь говорят, что в школе должны просто учить, просто прочитать урок, и всë - я в корне не согласна. Ничего путного из этого не выйдет. Должно быть какое-то единение, должны прививаться высокие морально-этические ценности, а когда всë свалили на родителей - ну имеем то, что имеем. В идеале школа должна быть храмом науки, а не последним местом, куда человек пойдëт работать, и то, что сейчас в школах происходит - целиком и полностью "заслуга" государственной политики. Хорошие педагоги - редкость, один хулиган может безнаказанно держать в страхе и учителей, и детей, и родителей, с учебниками, дневниками, заданиями - отдельная печальная тема, там порядка тоже нет никакого, и дети это видят с первого класса. В общем, что-то улучшить, просто введя в школу охрану, которая будет бить нарушителей порядка, не получится.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Shaun @ 22.10.2023 - 03:37)

Цитата (alexey53 @ 21.10.2023 - 22:22) Да не нужно ничего изобретать. Вернуть советское образование и воспитание. Все, проблема решена. И это касается не только образования. Я не говорю что в союзе все было прекрасно, это не так. Но хорошее и работающее, нафига было ломать? Откуда тогда столько ебланов из совка? Совковое образование - это старая прусская система сдобренная политппосвящением с заучиванием речей вождей Нет, спасибо

Слегка запутался в терминологии.
Давай разберёмся. Отмороженных уёбков с дипломами и даже со степенями в истории достаточно.
В то же время отсутствие аттестата не помешало некоторым вершить великие добрые дела.

Советское образование занималось в том числе и воспитанием в людях качеств, делающих их людьми. И это образование было доступно в равной степени абсолютно всем!
Да, некоторых из-под палки приходилось. И товарищеские суды, и взятие на поруки. Так воспитывалась совесть. Но по итогу многие ли на это жаловались? Вполне получались инженеры, учёные, врачи. Советская школа в немалой степени именно ВОСПИТЫВАЛА, вкладывала в человека на перспективу что человек вырастет и принесёт пользу своей деятельностью. А сейчас это лишь сфера образовательных услуг. Не хочешь - не бери. Государству нужны не умные, а послушные и лояльные.
Ну а притянутые за уши речи вождей - в обычных школах это было формальностью, на которую все забивали. Тем более чиновниками становились косвенно. Это щас на них прям учиться надо.

И для сравнения: поступить ребёнка в мед на хирургию (особенно нейро или глазную) - сколько почек со всей родни нужно изъять? И сколько потом за 10 лет (а то и больше - врач учится всю жизнь!) сложнейшей учебы нужно будет отвалить?
И самое главное: как этого ребенка научить или заставить учиться? Когда он в школе вместо учёбы в тиктоке под партой тупил?

в старые добрые времена в дверях классов были "глазки" как в тюремной камере, ходящий во время уроков по коридору надзиратель выявлял негодяев и мог в любое время устроить экзекуцию и без вызова учителя ибо последние зачастую были мягкотелые и ни жаловали розги

Всё классно! И идея, и система. Пара маленьких вопросов. Где набрать в охрану профессиональных мужиков и деньги на их [охранников] содержание? Если надо будет применять физическое воздействие, то люди должны иметь навыки его применения, стоят они не 1500 за смену. И страховки: от всего, от травм и прочего. Так-то да, хорошо, за чей счёт банкет?

Это сообщение отредактировал qck1967 - 22 окт. 2023 г. в 09:37

В Казахстане этот вопрос решили

Родители зачастую не лучше, а то ещё хуже

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (alexey53 @ 21.10.2023 - 22:22)

Да не нужно ничего изобретать. Вернуть советское образование и воспитание. Все, проблема решена. И это касается не только образования. Я не говорю что в союзе все было прекрасно, это не так. Но хорошее и работающее, нафига было ломать?

Неа. школа была лишь элементом воспитательного механизма. Хоть и значительным. Шурыгиных тогда не показывали...

Вспоминаю, какую дичь мы творили в школе и за ёё пределами, аж потею... Сравниваю с тем, что происходит сейчас и понимаю, какие же мы были пушистые.

Для всего перечисленного автором, да и еще чего то, нужно изменения в законодательство вносить.

Цитата

Вводить профильную стипендию начиная с 5-6 класса. Откуда деньги - так с профильных же предприятий. Робототехника, программирование, военное дело, инженерное дело,современный графический и промышленный дизайн ,да мало ли актуальных и интересных направлений, где профильным государственным и негосударственным предприятиям не хватает специалистов. Так давайте их с детства растить! Не такие уж и большие вложения, в проф. колледжах есть такая система, так почему бы на школу не перевести?

Коллега, всем этим отраслям херачатся деньги из госбюджета, прямым финансированием или в виде дотаций.
То есть в конечном итоге мы все с вами это и оплатим в виде очередного повышения цен на бензин например, или через жкх недоимку свою вернут. Государство не обеднеет, а мы можем.
Давайте лучше каждый своих детей будет лучше учить тому, что такое хорошо и что такое плохо? Хотя че тут говорить взрослых куча которые пока разговариваешь культурные приличные образованные, ручки жмут, улыбаются, а только отвернёшься - такую дичь творить начинают, что диву даёшься )))) Как говорит моя дочь - дичь-пердичь

Сразу видно, насколько автор оторван от реальных вещей

Цитата

Это конечно не свой, но близко к тому, так что какой никакой, а опыт все же есть,и воспоминания о школьных годах брата еще довольно свежи.

Ох ну ты ебать специалист в педагогике))). Я вот в командировку в самолете летал, пассажиром, так что какой никакой, а опыт пилотирования воздушного судна все же есть)))))
Хочется высраться, просто высрись, нахрена писю к носу тянуть, дескать «я в теме шарю и высказываться могу»?

Т.с. на самом деле какой то педофил, мечтающий приченять физическое насилие под видом воспитательного процесса, мол заботиться о них так будем, пиздить их за провинности.
Если в твоей семье в воспитании использовали пиздюли, и до сих пор используют. И если ты не в курсе что есть эффективные методы коммуникации с ребенокм без пездюлей, которые намного эффективнее чем с пиздюлями. То это не значит что их нет. Изучи эти методы а потом вот такие рассуждения калякай.
Вообще то учителя прихуели в край. Они специально занижают оценки, а затем предлагают услуги репетиторства, это сейчас массовое явление. Так же специально применяют психическое насилие что бы ребенок хуже соображал.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

В ТС чувствуется вся та парадигма к которой тяготеет российский народ.
Контролировать, наказывать, штрафовать, нагибать.

Почему то тс хочет от этой системы получать талантливых инженеров, экономистов и художников.

Хер там ночевал. Не выйдет.
Меня всегда удивляло то что полстраиваться под эту сустему должны ученики , а не учетеля.
Мне тут истеричный быдлогановский ответ на мою критику советцкого учителя , вступившего в драку с учиницей прилетел. Типо они охуевшие , распустившиеся и их нужно приструнить.
По моему если учитель не находиттся в « синтезе « с учениками то он некомпетентен.
Не должно молодое покаление подстраиваиться под ваши кирзачи,
советцкие золотые времена, хождения строем и приветственные речи.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Как-то все сложно. А нельзя из таких неуправляемых школотронов просто делать сервиторов?

На мой взгляд, нужно решать проблему так:
- исходим из того, что обычная школа - для адекватных учеников. Со стороны учителей насилие также недопустимо. Если возникают драки, мат, посылание учителей и прочее - родителей зовем к директору, делаем несколько предупреждений и далее идет отчисление в спецшколу.
- в спецшколе - неадеквата должны встретить армейские порядки, вплоть до телесных наказаний. Если и там продолжается неадекватность, то родителей - лишать родительских прав, ребенка в детдом или приемную семью.
- если же ребенок исправился, то возвращение в нормальную школу на следующий год.

Цитата (Falstaff69 @ 22.10.2023 - 07:51)

Цитата (zashitnik @ 22.10.2023 - 05:53) Цитата (tidichit @ 22.10.2023 - 05:44) Цитата (АнтиДюринг @ 21.10.2023 - 22:15) Воспитание из семьи идёт.  Если дома родители себя ведут как быдло, то и дети себя будут вести также, что ты им про этику в школе не рассказывай. Это мнение ошибочное, именно оно и является корнем всех проблем Вот именно. Школа это как раз некий плавильный котёл, в котором даже дети недоумков будут превращаться в нормальных членов общества "Если бочку меда смешать с бочкой дерьма - получится две бочки дерьма" ©

То есть ты как раз вычерпан из этой бочки?

Цитата (данаец @ 22.10.2023 - 09:27)

в старые добрые времена в дверях классов были "глазки" как в тюремной камере, ходящий во время уроков по коридору надзиратель выявлял негодяев и мог в любое время устроить экзекуцию и без вызова учителя ибо последние зачастую были мягкотелые и ни жаловали розги

Ты учился в этих "старых добрых временах"?
Или просто снами под марафетом навеяно?

Ну, тут все просто - нужно чаще, возможно даже с применением методов административного воздействия объяснять родителям, что воспитание детей это их ОБЯЗАННОСТЬ. Если ИХ ребенок косячит в школе - "дитачку" на домашнее обучение за отдельную доплату учителю из средств родителей.
Справедливости ради отмечу, что на школу таких 1-2 человека было всегда. Поэтому возрождение спецшкол со спецрежимом для таких просто необходимо

Цитата (JAG @ 22.10.2023 - 09:57)

Сразу видно, насколько автор оторван от реальных вещей

Согласен. Автор - бездетный МД в свои 37 лет

Ой какая актуальная и важная тема, сами же растим мудаков. Ведь всё это отношение к детям идет с нашей же подачи, так уж вышло что мы уже родители.
У старшего в школе сколько было случаев когда малолетний уебан накуролесит, а его родители бегут в школу защищать его и придумывают всякие заявления в прокуратуру.
Сам лично помогал школе отмазаться от таких родителей (юрист я).

Вводить профильную стипендию начиная с 5-6 класса... - согласен полностью.

Теперь о кнуте поговорим. я тут больше склоняюсь, что надо не детей карать, а их родителей, у детей бунт подростковый и т.д. и очень быстро все будут на учете или вырастет поколение покорных баранов.
Ну и с учителей надо ответственность снимать. Учитель должен быть для ученика царь и бог.
Сидит ребенок в телефоне на уроке учитель херакс ему указкой по горбу, он домой жаловаться что получил от учителя, а ему родители херакс по горбу и телефон в мусорку.
А сейчас ребенок творит лютую дичь, а его родители бегут и заявления на школу пишут, что школа виновата и школу еще и наказывают.

Цитата (кромаг @ 22.10.2023 - 10:01)

Т.с. на самом деле какой то педофил, мечтающий приченять физическое насилие под видом воспитательного процесса, мол заботиться о них так будем, пиздить их за провинности. Если в твоей семье в воспитании использовали пиздюли, и до сих пор используют. И если ты не в курсе что есть эффективные методы коммуникации с ребенокм без пездюлей, которые намного эффективнее чем с пиздюлями. То это не значит что их нет. Изучи эти методы а потом вот такие рассуждения калякай. Вообще то учителя прихуели в край. Они специально занижают оценки, а затем предлагают услуги репетиторства, это сейчас массовое явление. Так же специально применяют психическое насилие что бы ребенок хуже соображал.

Как обычно на ЯПе к 6й странице обсуждения появилось больше понимающих людей.
На первой же, как обычно, тупые первонахи - малолетние дебилы

Цитата (9hcsmrlijb2h @ 22.10.2023 - 10:28)

Ой какая актуальная и важная тема, сами же растим мудаков. Ведь всё это отношение к детям идет с нашей же подачи, так уж вышло что мы уже родители. У старшего в школе сколько было случаев когда малолетний уебан накуролесит, а его родители бегут в школу защищать его и придумывают всякие заявления в прокуратуру. Сам лично помогал школе отмазаться от таких родителей (юрист я). Вводить профильную стипендию начиная с 5-6 класса... - согласен полностью. Теперь о кнуте поговорим. я тут больше склоняюсь, что надо не детей карать, а их родителей, у детей бунт подростковый и т.д. и очень быстро все будут на учете или вырастет поколение покорных баранов. Ну и с учителей надо ответственность снимать. Учитель должен быть для ученика царь и бог. Сидит ребенок в телефоне на уроке учитель херакс ему указкой по горбу, он домой жаловаться что получил от учителя, а ему родители херакс по горбу и телефон в мусорку. А сейчас ребенок творит лютую дичь, а его родители бегут и заявления на школу пишут, что школа виновата и школу еще и наказывают.

Какой-то хреновый ты юрист.
За указкой ученику по горбу, любой нормальный юрист, стрясет с учителя и школы, как минимум денежку.
Кстати благодаря тому, что на стороне школы такие недоюристы типа тебя

Ты дружок забыл наверно, что у нашей у весны…тьфу… что в наших школах порой не хватает учителей. А ты хочешь найти туда психолога, двух охранников (профессионалов, а не из пятерочки) разного пола.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Grenz @ 22.10.2023 - 12:02)

В ТС чувствуется вся та парадигма к которой тяготеет российский народ. Контролировать, наказывать, штрафовать, нагибать. Почему то тс хочет от этой системы получать талантливых инженеров, экономистов и художников. Хер там ночевал. Не выйдет. Меня всегда удивляло то что полстраиваться под эту сустему должны ученики , а не учетеля. Мне тут истеричный быдлогановский ответ на мою критику советцкого учителя , вступившего в драку с учиницей прилетел. Типо они охуевшие , распустившиеся и их нужно приструнить. По моему если учитель не находиттся в « синтезе « с учениками то он некомпетентен. Не должно молодое покаление подстраиваиться под ваши кирзачи, советцкие золотые времена, хождения строем и приветственные речи.

А что они должны? По моему не подстраиваться можно когда тебе в школе станут говорить что земля плоская, или что мы напали на Германию во вторую мировую.
А класть болт на учителя это то чего в школе не должно быть.
Но да это дети и их карать не надо, надо родителей карать за поведение детей в школе.

Цитата (zashitnik @ 22.10.2023 - 12:30)

Цитата (9hcsmrlijb2h @ 22.10.2023 - 10:28) Ой какая актуальная и важная тема, сами же растим мудаков. Ведь всё это отношение к детям идет с нашей же подачи, так уж вышло что мы уже родители. У старшего в школе сколько было случаев когда малолетний уебан накуролесит, а его родители бегут в школу защищать его и придумывают всякие заявления в прокуратуру. Сам лично помогал школе отмазаться от таких родителей (юрист я). Вводить профильную стипендию начиная с 5-6 класса... - согласен полностью. Теперь о кнуте поговорим. я тут больше склоняюсь, что надо не детей карать, а их родителей, у детей бунт подростковый и т.д. и очень быстро все будут на учете или вырастет поколение покорных баранов. Ну и с учителей надо ответственность снимать. Учитель должен быть для ученика царь и бог. Сидит ребенок в телефоне на уроке учитель херакс ему указкой по горбу, он домой жаловаться что получил от учителя, а ему родители херакс по горбу и телефон в мусорку. А сейчас ребенок творит лютую дичь, а его родители бегут и заявления на школу пишут, что школа виновата и школу еще и наказывают. Какой-то хреновый ты юрист. За указкой ученику по горбу, любой нормальный юрист, стрясет с учителя и школы, как минимум денежку. Кстати благодаря тому, что на стороне школы такие недоюристы типа тебя

Ну так благодаря мне школе ничего не было и действия школы признали законными (вот такой вот я юрист).
Вот в этом вся суть многих родителей, как бы со школы денежку стрясти, как бы школу обвинить что их ребенок дебил, не потому что они родители говно, а потому что школа ни так воспитала.
Воспитать родители должны, школа должна преподнести знания в удобоваримом варианте.
А если вы как родитель думаете только о том как бы в телефоне посидеть и ребенок вас копирует, то не надо потом на школу пенять.