Зарплата на испытательный срок

Цитата (MaSHinA @ 05.01.2024 - 13:57)

Какая связь между ЗП и что жрать? По твоей логике, если работник ест устрицы и стэйки из мраморной говядины, то ему нужно платить по 300.000 (условно), а если дошик и пельмени, то ему и 20.000 хватит. Что за бред? ЗП платиться исходя из компетенции, объемов и качества выполненной работы и конкуренции на рынке труда. Если есть работники, готовые копать за 10.000, то работников с зарплатой в 20.000, при прочих равных, никто нанимать не будет. Все остальное наши желания.

Связь прямая.
А пока такие как вы живы, мы так и будем наблюдать пенсионеров приходящих каждое утро на работу.
Или может быть вы сможете обосновать заработные платы руководителей?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (John775963 @ 05.01.2024 - 12:11)

Контракт- это CONTRACT, по английски, а по-русски- это ДОГОВОР. И, согласно Главе 30 Гражданского Кодекса, контракт является разновидностью договора, который направлен для удовлетворения государственных нужд . Так что, прежде чем писать дичь, ознакомьтесь, сначала, с матчастью. .

Расскажи об этой "дичи" в ближайшем к тебе военкомате 😁
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата

с этим понятно, но как взять сотрудника который невзубсандалем на полную ставку, а потом уволить. Он сходит в трудовую и разнесёт все доводы в пыль. Еще и три зарплаты ему за увольнение извольте. В итоге 4 (четыре) месяца ФОТ коту под хвост, а сотрудника всё еще нет. Ну вот чтобы "посмотреть" друг на друга можно и нужно заключить договор ГПХ сроком 1 месяц с любыми условиями не противоречещими ТК и устраивающими обе стороны. (договор гражданско-правового характера, не трудовой)

Если бы мне после работы по. ГПХ с пониженной зарплатой в качестве испытания предложили продлить работу, то я согласился бы лишь на ставку в обьявлении+30%. Было бы странно просить меньше. Или пусть идут ищут нового сотрудника на ГПХ. (Это же логично, что признание твоего мастерства должно вести к повышенной оплате)
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (John775963 @ 05.01.2024 - 12:11)

Контракт- это CONTRACT, по английски, а по-русски- это ДОГОВОР. И, согласно Главе 30 Гражданского Кодекса, контракт является разновидностью договора, который направлен для удовлетворения государственных нужд . Так что, прежде чем писать дичь, ознакомьтесь, сначала, с матчастью. .

Соглашусь, что от аглицизмов, имеющих русский аналог, необходимо избавляться; причём на законодательноц основе.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Согласен что не всем нужен испытательный срок, но в некоторых случаях он необходим. Уже 5 месяцев ищем секретаря на время декрета. Приходят кандидатки все супер и опыт есть. А как дело касается работы так тупорезки ещё те с вордом разобраться не могут не говоря уже про excel.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Просто посылайте таких умников читать ТК. Трудовой договор должен быть заключен с первого дня работы и оплата должна быть такая же.

ИС подразумевает только более простое расторжение договора, если сотрудник не подошел или его не устроила работа.
Это сообщение отредактировал YunYun - 5 янв 2024 в 15:02

Испытательный срок -- нормальная тема.

У меня на нынешней работе ИС был 3 месяца. Не помню уже насчет заарплаты, были ограничения на пользование служебной машиной в нерабочее время. После ИС машина в твоем распоряжении 24/7, 365/год.

Сейчас везде срочный контракт на период испытательного срока - это минимум 2 месяца. А если стажа минимум, то вообще ученичество, с вашим обязательством потом ишачить на контору год за две копейки...

В компаниях, которые работают, соблюдая ТК РФ - нет уменьшения з/п на испытательном сроке.
Этот срок прописывается только в трудовом договоре, если он предусмотрен для данного конкретного работника. Но бывает и так, что работник (при наличии профильного опыта работы) принимается на должность без испытательного срока - и это указывается в его договоре.

Сама работаю только в белую, в компаниях, где полное соблюдение ТК. За годы работы мне доводилось менять работодателей, но не было такого, чтобы на испытательном сроке мне платили "урезанную" з/п. Я бы на такие условия не согласилась.

Цитата (antonyblock @ 05.01.2024 - 10:26)

а проблема город сменить? я пять мест жительства сменил ради новой работы с более высокой зарплатой.

Проблема, сударь, проблема. У некоторых есть семья, кредиты, долги, просто так не сорвёшься, в том-то и дело.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

А у нас пока человека не научишь, много тонкостей, одного полноценно не оставишь, так что справедливо, если ты ящики разгружаешь, а если узнать специфику сначала надо, то платить как всем рано, он как все ещё не работает.

Если малой начинает с 19 лет крутиться в этой сфере и будет прокачивать скиллы постоянно, то без разницы какая начальная ЗП
Хотя это про любую сферу. Если не кидаться туда-сюда, то будущее вполне прогнозируемо
Это сообщение отредактировал cobakalist - 5 янв 2024 в 16:01

Цитата (Chameleonco @ 5.01.2024 - 09:48)

Вполне нормальная практика "испытательного срока" со всеми вытекающими и малой оплатой, когда претендент на должность, мягко говоря без особых знаний по профессии. Сейчас в конторе работают два "студента", за которыми мало того, что нужно перепроверять, но и необходимо обучать спецификации работы. Правильная в таком случае эта ситуация только потому, что отбирает время у опытных рабочих, а время деньги. С другой стороны есть уже готовые профи, которым нет нужды урезать зарплату на "ис". Но и профи могут наебенить лютейший пиздос.

Это решается просто: аттестацией к допуску к самостоятельной работе.
Компания у нас небольшая, но есть несколько администраторов.
Все организовано просто: ты выходишь работать за некую сумму сменным администратором: есть четкий функционал, оформление с первого дня. У тебя есть три месяца: показать себя, понять нас (мы тоже бываем прикольными - к 7 утра прийти, до 20 вечера поработать… Но 8ми часовой график выдерживаем всегда четко!). Кроме того, есть три направления администрирования (проектов в офисе, проектов на выезде и дистанционных проектов). Есть ещё, конечно, большие проекты (от 500 человек), но там и специфика другая и стрессоустойчивость нужна офигенная - а она опытом нарабатывается.
Новенькая попробует все, но под контролем и наставничеством четким.
Три месяца прошло, мы друг другу понравились? Ок, ты - администратор. Можешь выбрать направление, которое тебе ближе или работать по 2-3. А вот здесь уже и ответственность другая (контроль только результата, каждые 2-3 часа никто тебе слёзы-сопли не подтирает), и оклад другой, и при согласии на переработки - дополнительная ´сделка´.
Есть ещё старший администратор… Но это надо такую ´шкурку´ нарастить…

Цитата (Шеридан @ 5.01.2024 - 09:32)

Поэтому фраза «Заработная плата на период испытания» в трудовом договоре - недопустима."

Ну так и дискриминация по возрасту,или половому признаку тоже недопустима,но кого и когда это останавливало?

Цитата (captainkuk @ 5.01.2024 - 09:40)

Всё потому, что профсоюзов у нас нет. А если и есть где-то, то они не работают.

Путин тебе должен профсоюзами разродиться?

Организовывай! Если знаешь, что такое профсоюзы.

Поэтому мы сначала даём одну зарплату а через какое то время поднимаем, если сотрудник того стоит. И сразу про это предупреждаем. И все по закону.
Ибо на некоторые должности период адаптации 4-6 месяцев, и в течении этого периода от сотрудника пользы минимум.
Это сообщение отредактировал Klounada - 5 янв 2024 в 16:21

Цитата (Klounada @ 5.01.2024 - 16:19)

Поэтому мы сначала даём одну зарплату а через какое то время поднимаем, если сотрудник того стоит. И сразу про это предупреждаем. И все по закону. Ибо на некоторые должности период адаптации 4-6 месяцев, и в течении этого периода от сотрудника пользы минимум.

а в вакансии указываете что даете сначала меньшую ЗП, или сразу пишете какой она может быть через полгода?

Цитата (antonyblock @ 5.01.2024 - 10:16)

26 лет стажа, сменил несколько мест работы - каждый раз рос и развивался. сейчас получаю от 100к + премии и всякие бонусы. Екб. так вот, ни разу не был на испытательном сроке с пониженной зарплатой. НИ РАЗУ! без премии работал - да, но оклад всегда был по должности. убежден, что если вам предлагают ИС с пониженной зарплатой - не тратьте время зря и проходите мимо. вас хотят использовать вполовину цены нормального работника, а гонять будут по-полной. потом скажут - не справился, и возьмут другого дурачка. или ваш будущий работодатель - дурак и самодур, который либо не знает Трудовой Кодекс, либо сознательно его нарушает!

я 1,5 года назад так же пришла в одну контору, имея стаж 19 лет и отказалась от их предложения, они ооочень удивились и даже попытались начать какие-то переговоры. Но разница в 20к была слишком существенна, чтобы взять и согласиться на их предложение. Да и смысл каких-то переговоров и компромиссов для опытного специалиста? Меня в другом месте схватили с зп +20к к верхней планке предыдущих и взаимно довольные работаем.

Для молодого специалиста уровень зарплаты нормальный, но не для опытного специалиста, который пришёл и сразу начал работать над любым проектом, по пути вникая в конкретные нюансы.

А что сказать то хотел?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата:[/b]У этих качелей две стороны.

Что б работнику заплатить тысячу белой зарплаты работник должен заработать хотя бы две. Потому что 40-45% от зарплаты работника работодатель заплатит налогов, на содержание всяких окладников (бухи, кадры, ремонтники, водители), содержание оборудования, спецовку и прочий СИЗ и на себя любимого немного. [/QUOTE]

Большего бреда не приходилось слышать с 90-х годов.Когда новоиспеченные "господа" на "оставшиеся два прОцента" жили.Если ты так понимаешь формирование прибыли,фонда оплаты труда,основных средств и т.д. - гнать таких "руководителей" ссаными тряпками,и уж ни в каком качестве не устраиваться к ним на работу.
Это сообщение отредактировал chesanizm - 5 янв 2024 в 16:45

Если ты свои обязанности выполняешь на все 100%, то и получать должен 100%. Но как правило выкладываться на 100% готовы единицы. Даже при известной им работе надо время вникнуть в нюансы, следовательно и работать на все 100 ты не можешь. Оплата соответственно.
Это конечно в большей степени относится к офисным работникам, потому как в случае с автослесарем гайки в разных автосервисах откручиваются одинаково.
А вот чего я в упор не понимаю, это когда этот ИС ещё и растянут на 3 месяца. Нахрена??? Чтоб понять принципиально подходит человек или нет, достаточно пары недель
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Бездельникус @ 5.01.2024 - 15:11)

Сейчас везде срочный контракт на период испытательного срока - это минимум 2 месяца. А если стажа минимум, то вообще ученичество, с вашим обязательством потом ишачить на контору год за две копейки...

вы так рассуждаете,как будто у вас за забором стоит очередь

ТС не расстраивайся. Недавно поменял работу, так меня сразу предупредили, что на время стажировки премии не выплачивают. Но ЗП 100%. Причем легкий нажим в голосе кадровички сказал мне, что некоторые и этим были недовольны.

Не наепешь - не проживёшь, у нас так ОАО ТВЗ работает, местные стороной его уже обходят
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (ТоптуновПотапов @ 5.01.2024 - 12:50)

Цитата (Шеридан @ 5.01.2024 - 07:32) "Трудовой кодекс не предусматривает, что период испытательного срока может служить основанием для установления более низкого размера оплаты труда, либо неустановления заработной платы работнику. Поэтому фраза «Заработная плата на период испытания» в трудовом договоре - недопустима."           с этим понятно, но как взять сотрудника который невзубсандалем на полную ставку, а потом уволить. Он сходит в трудовую и разнесёт все доводы в пыль. Еще и три зарплаты ему за увольнение извольте. В итоге 4 (четыре) месяца ФОТ коту под хвост, а сотрудника всё еще нет. Да и вообще, ну не понравилась тебе контора, по тому же ТК надо 2 недели ебашить - известить работодателя что будешь увольнятся следует за 2 недели до факта прекращения трудовых обязанностей (можно ссучится и взять больничный, если в больничке договоришься, но это не наш метод) Ну вот чтобы "посмотреть" друг на друга можно и нужно заключить договор ГПХ сроком 1 месяц с любыми условиями не противоречещими ТК и устраивающими обе стороны. (договор гражданско-правового характера, не трудовой)

За 3 дня и без выходного пособия на испытательном сроке. ТК РФ Статья 71. Результат испытания при приеме на работу:

Цитата

При неудовлетворительном результате испытания работодатель имеет право до истечения срока испытания расторгнуть трудовой договор с работником, предупредив его об этом в письменной форме не позднее чем за три дня с указанием причин, послуживших основанием для признания этого работника не выдержавшим испытание. Решение работодателя работник имеет право обжаловать в суд. (в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ) (см. текст в предыдущей редакции) При неудовлетворительном результате испытания расторжение трудового договора производится без учета мнения соответствующего профсоюзного органа и без выплаты выходного пособия. Если срок испытания истек, а работник продолжает работу, то он считается выдержавшим испытание и последующее расторжение трудового договора допускается только на общих основаниях. Если в период испытания работник придет к выводу, что предложенная ему работа не является для него подходящей, то он имеет право расторгнуть трудовой договор по собственному желанию, предупредив об этом работодателя в письменной форме за три дня.