В поисках золотой середины.

Цитата (ВотВоМхуЕнот @ 15.01.2026 - 14:22)

На Кубе после смерти Кастро уже не совсем социализм был.

При Фиделе и рок-музыка была под запретом. Помнится, обратил внимание на лица зрителей, пришедших на концерт Rolling Stones в 2016 году: море восхищения чуждой буржуазной культурой и ноль коммунистической идейности.

Цитата (Astap @ 16.01.2026 - 19:15)

В поисках третьего пути... Ответ лежит на поверхности. Рабство.

рабство не работает )
отчуждение трудящегося от результата его труда, делает его незаинтересованным в этом труде.
оно быстро утыкается в потолок, как и кастовая система.

социализм конечно на даёт таких золотых гор как для некоторых при капитализме, но в целом более предпочтителен т.к даёт соц.гарантии на ровне с требованиями, обеспечивает более равномерное распределение ресурсов, давая возможность жить и развиваться большинству, а не шайке избранных, пока остальные хуй без соли доедают.

все хотят быть богатыми (я тоже скорее всего не исключение), но чтобы разбогатеть, нужно чтобы кто то для этого обеднел.

По мне как раз у СССР был третий путь, отдать то что было как чемодан без ручки в частные руки и дать возможность людям зарабатывать. При этом сохранить основные принципы существования государства. А по итогу просрали вообще всё
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (kolyokky @ 16.01.2026 - 19:39)

Самое весёлое, что пролетариат получив доступ к власти/силе/ресурсам сам становится буржуазией, капиталистом и эксплуататором

Что дословно описано в романе « скотный двор»
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Как только будет найден способ принуждения всех до единого соблюдать Закон, больше не понадобится искать некую середину. А пока... все дело в человеческом факторе. Социализм, коммунизм, капитализм, да хоть пофигизм - люди просто не в состоянии жить по людски. И в первую очередь это касается паразитарного института, буквально тянущего весь организм в могилу.

Цитата (Sillogizm @ 16.01.2026 - 01:34)

Цитата (LeBear @ 15.01.2026 - 13:50) Середины нет, как писал Ильич. Или диктатура буржуазии, или диктатура пролетариата. Пошел бы он нахуй. Страны типа Норвегии и других скандинавских стран показывают, что может быть капитализм с человеческим лицом.

А ничего, что этот "капитализм с человеческим лицом" смог возникнуть только при наличии примера СССР?
"Однажды собрались капиталисты вместе и решили трудящимся денежек побольше за их труд отдавать - пусть станут средним классом..."
Ты веришь в такое?
Наивный по жизни, или только в интернете?

Сытый на баррикады не полезет...

Сейчас, кстати, эти "ништяки" потихоньку убирают - "Призрак Коммунизма" уже не бродит по Европе, можно и сэкономить...

Жорес Алфёров:
"О последствиях краха СССР для всего мира:

...После разрушения СССР...Жить стало хуже не только большинству граждан России и бывших союзных республик. Раньше капиталистам, опасавшимся за свое будущее, приходилось оглядываться на завоевания социализма, а буржуазные правительства западных стран вынуждены были вводить социальные гарантии для своих граждан. С крушением социализма в Советском Союзе... тормоза отказали: в большинстве благополучных европейских (и не только) капстран: правительствами были инициированы антисоциальные реформы в образовании, медицине, пенсионном обеспечении..."

Цитата (Mentat @ 16.01.2026 - 21:00)

[/QUOTE] социализм конечно на даёт таких золотых гор как для некоторых при капитализме,

Золотые горы при капитализме даются не всем. Золотые горы получит только кучка капиталистов, это менее 2% от общего числа населения страны. Остальные получат ярмо на шею в виде кредитов и ипотеки на жилье.

Цитата (Dust252 @ 15.01.2026 - 14:28)

Ну, хули толку надрачивать на то, чего уже нет и не будет? Но!!! Ёбтваюмать, кто сказал, что нельзя заново замутить? Собираешь единомышленников, называешь их соратниками и в подполье! Оттуда хуяришь газеты, листовки, всякие там рекламации-прокламации, клеймишь позором действующую власть, скитаешься по ссылкам и тюрягам, нагуливаешь политический капитал заодно и сторонников. И когда обрастёшь таким вот политическим жирком, закалишься в горниле политической борьбы, обретешь ясный политический взор и заглянешь в будущее, вот тогда уже собираешь живьём толпу, лезешь на броневик и зажигаешь её пламенной речью. Толпа, уверовав твоим пламенным посылам, свергает ненавистную власть, и над Страной снова сияет солнце свободы! Все счастливы и свободны. Делов-то, блять, на копейку. Больше пиздежа. Пы.Сы. А! Т.е. в сарказм не умеем? Экие все нервные стали...

Один тут про домик просто написал, да потом умер от приступа вроде. При современных технологиях поиска сложно все это.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (кобейн @ 16.01.2026 - 20:01)

Цитата (kolyokky @ 16.01.2026 - 19:39) Самое весёлое, что пролетариат получив доступ к власти/силе/ресурсам сам становится буржуазией, капиталистом и эксплуататором Что дословно описано в романе « скотный двор»

Не пролетариат, но отдельные представители.

А что "Скотный двор"? Нет пророков в своем отечестве, опять шапки ломаете перед западной культурой? Никак не можете без космополитизма. Чем вас, например, "Собачье сердце" в качестве примера не устраивает?

akmaks

Цитата

А ничего, что этот "капитализм с человеческим лицом" смог возникнуть только при наличии примера СССР?

Это пиздежь. В этих странах капитализм с человеческим лицом появился еще тогда когда в Володя Ульянов по Швейцариям и ссылкам катался.

очередные рассуждения от школоты про то, как хорошо было в СССР. Ну, или от лахтаботов.

Цитата (AndreyRu @ 16.01.2026 - 20:08)

[QUOTE=Mentat,16.01.2026 - 21:00] [/QUOTE] социализм конечно на даёт таких золотых гор как для некоторых при капитализме, [/QUOTE] Золотые горы при капитализме даются не всем. Золотые горы получит только кучка капиталистов, это менее 2% от общего числа населения страны. Остальные получат ярмо на шею в виде кредитов и ипотеки на жилье.

разумеется не всем.
всем не получится быть богатыми.

изобилие для единиц строится на дефиците и недостатке для десятков/сотен/тысяч

Цитата (akmaks @ 16.01.2026 - 20:08)

Цитата (Sillogizm @ 16.01.2026 - 01:34) Цитата (LeBear @ 15.01.2026 - 13:50) Середины нет, как писал Ильич. Или диктатура буржуазии, или диктатура пролетариата. Пошел бы он нахуй. Страны типа Норвегии и других скандинавских стран показывают, что может быть капитализм с человеческим лицом. А ничего, что этот "капитализм с человеческим лицом" смог возникнуть только при наличии примера СССР? "Однажды собрались капиталисты вместе и решили трудящимся денежек побольше за их труд отдавать - пусть станут средним классом..." Ты веришь в такое? Наивный по жизни, или только в интернете? Сытый на баррикады не полезет... Сейчас, кстати, эти "ништяки" потихоньку убирают - "Призрак Коммунизма" уже не бродит по Европе, можно и сэкономить... Жорес Алфёров: "О последствиях краха СССР для всего мира: ...После разрушения СССР...Жить стало хуже не только большинству граждан России и бывших союзных республик. Раньше капиталистам, опасавшимся за свое будущее, приходилось оглядываться на завоевания социализма, а буржуазные правительства западных стран вынуждены были вводить социальные гарантии для своих граждан. С крушением социализма в Советском Союзе... тормоза отказали: в большинстве благополучных европейских (и не только) капстран: правительствами были инициированы антисоциальные реформы в образовании, медицине, пенсионном обеспечении..."

То есть, в других старанах никто ничего не делал, все сидели сложа руки, и тут вдруг БАХ! - возник СССР и сразу резко капитализм обрёл человеческое лицо?
Где вам это преподавали? В советской школе?
Ну в институте ты точно не учился, потому что иначе научный коммунизм тебя не миновал бы.

Цитата (ВотВоМхуЕнот @ 16.01.2026 - 20:11)

Не пролетариат, но отдельные представители. А что "Скотный двор"? Нет пророков в своем отечестве, опять шапки ломаете перед западной культурой? Никак не можете без космополитизма. Чем вас, например, "Собачье сердце" в качестве примера не устраивает?

Собачье сердце совсем о другом. О синерылых пролетариях, мечтающих все поделить. А скотный двор о пролетариях, которые под красивые лозунги о эволюцию учинили лишь для того, чтоб стало лишь хуже, но зато свиньи жировали. Вы б почитали, полезно это.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Звериный оскал капитализма. Ррррр!

Финляндия стала первой страной в мире, которая почти ликвидировала бездомность, приняв радикальную, но практическую идею: прежде всего жилье. Вместо временных приютов Финляндия без предварительных условий предоставляет постоянные небольшие квартиры людям, оставшимся бездомным.

Экономическая логика проста. Долгосрочная бездомность напрягает медицинскую помощь, работу полиции, приюты и социальные службы. Исследования показали, что обеспечение стабильного жилья в целом стоит меньше, чем управление бездомностью через кризисные системы. После размещения людей гораздо чаще стабилизируют свое здоровье и занятость.

Жители получают услуги поддержки, такие как консультации, лечение зависимости и помощь на работе, но жилье никогда не бывает условно. Эта стабильность восстанавливает достоинство и позволяет людям восстанавливать свою жизнь в своем темпе.

Успех Финляндии доказывает, что бездомность — это не нерешимая проблема, а политический выбор. Рассматривая жилье как инфраструктуру, а не благотворительность, страна превратила социальный кризис в долгосрочное решение.
Это сообщение отредактировал Scapegod - 16 янв 2026 в 20:37

Очевидно же что спорить об этом глупо . Достаточно посмотреть на два государства с самым большим населением . Ога . Китай и Индия . Достаточно посмотреть во что превратилась Россия и бывшие Советские республики . Достаточно посмотреть с какой скоростью полностью капиталистический мир летит в пизду . Ведь явно же еще лет десять если и протянет то только чудом . Уничтожив СССР лишили человечество будущего .

Цитата (кобейн @ 16.01.2026 - 20:15)

Цитата (ВотВоМхуЕнот @ 16.01.2026 - 20:11) Не пролетариат, но отдельные представители. А что "Скотный двор"? Нет пророков в своем отечестве, опять шапки ломаете перед западной культурой? Никак не можете без космополитизма. Чем вас, например, "Собачье сердце" в качестве примера не устраивает? Собачье сердце совсем о другом. О синерылых пролетариях, мечтающих все поделить. А скотный двор о пролетариях, которые под красивые лозунги о эволюцию учинили лишь для того, чтоб стало лишь хуже, но зато свиньи жировали. Вы б почитали, полезно это.

Вот теперь я вообще не уверен, что вы хотя бы "Скотный двор" читали... Про "Собачье сердце" вообще молчу.
Это сообщение отредактировал ВотВоМхуЕнот - 16 янв 2026 в 20:21

Цитата (operator2222 @ 16.01.2026 - 20:18)

Очевидно же что спорить об этом глупо . Достаточно посмотреть на два государства с самым большим населением . Ога . Китай и Индия . Достаточно посмотреть во что превратилась Россия и бывшие Советские республики . Достаточно посмотреть с какой скоростью полностью капиталистический мир летит в пизду . Ведь явно же еще лет десять если и протянет то только чудом . Уничтожив СССР лишили человечество будущего .

Ну смотрим на Китай и Индию. В Китае капитализм, в Индии кастовая система. И что из этого?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (ВотВоМхуЕнот @ 16.01.2026 - 20:19)

Вот теперь я вообще не уверен, что вы хотя бы "Скотный двор" читали... Про "Собачье сердце" вообще молчу.

Дословно ж не буду расписывать. Сократил для лучшего восприятия шудрами)
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Всё таки будущее в развитии человечества (если оно состоится) в той или иной степени это переход к системам космополитизма и социального равенства.
По-другому точно загнемся как биологический вид.

Цитата (EasyLamer @ 15.01.2026 - 14:41)

Цитата Ну, хули толку надрачивать на то, чего уже нет и не будет? Но!!! Ёбтваюмать, кто сказал, что нельзя заново замутить? Собираешь единомышленников, называешь их соратниками и в подполье! Оттуда хуяришь газеты, листовки, всякие там рекламации-прокламации, клеймишь позором действующую власть, скитаешься по ссылкам и тюрягам, нагуливаешь политический капитал заодно и сторонников. И когда обрастёшь таким вот политическим жирком, закалишься в горниле политической борьбы, обретешь ясный политический взор и заглянешь в будущее, вот тогда уже собираешь живьём толпу, лезешь на броневик и зажигаешь её пламенной речью. Толпа, уверовав твоим пламенным посылам, свергает ненавистную власть, и над Страной снова сияет солнце свободы! Все счастливы и свободны. Делов-то, блять, на копейку. Больше пиздежа. Да, охуенно ты придумал! Рабочая схема! Попрёшь паровозом по ссылкам?) Ты хоть смайлики ставь в таких программных речах, штоле. Да, и сейчас немного прозаичнее: за стаканчик или пост-репост можно надолго уехать варюшки шыть, без всякой политической платформы. А ты смельчак, держи барбариску!

Какие ссылки? А гранату в самолёт,а машину на встречку, а пожизненное не хочешь?

Цитата (кобейн @ 16.01.2026 - 20:20)

Ну смотрим на Китай и Индию. В Китае капитализм, в Индии кастовая система. И что из этого?

Китайский капитализм под управлением Ком.партии
он адаптирован.

Самое чудовищное, когда человек перестаёт рассуждать, сомневаться, искать, переосмысливать. С этого момента он интеллектуальный труп.
Все, что тебе остаётся, ТС - минусить меня
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (LeBear @ 15.01.2026 - 13:50)

Середины нет, как писал Ильич. Или диктатура буржуазии, или диктатура пролетариата. Вся история человечества говорит о том, что класс «эффективных собственников» ничего просто так не даёт (все трудовые права и социальные блага выгрызались рабочим классом с борьбой и кровью), а любые уступки при первой же возможности капиталисты аннулируют.

нету никой диктатуры пролетариата, есть диктатура партийной бюрократии
и этим бюрократам насрать на пролетариат

как и диктатуры буржуазии, а государство самый неэффективный собственик
при любом строе, при той только разнице, что при социализме других собственников нет.

естественно, никто ничего просто так не даёт.

При капитализме у тебя есть шанс выиграть в лотерею, если верить пропаганде.
А при социализме работать надо