Уроки истории: как искажение информации привело к трагедии — и как этого избежать

Цитата (Атскокотстенки @ 09.06.2026 - 12:18)

Вы УЖЕ искажаете информацию. Гибель не царской семьи, а семьи гражданина Романова. Отрёкся от престола он ДО гибели

Дворянина Романова
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (halion @ 9 июн 2026 в 16:09)

Ну, Сталин тоже проебался, поверил другу Адольфу и каким-то подписанным бумажкам, так что пришлось драпать аж под стены первопрестольной.

"Мы отстали от передовых стран на 50-100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут."
4 февраля 1931 года.
Никто особых иллюзий не испытывал.

Цитата (Down @ 09.06.2026 - 12:19)

да, сейчас это актуально но - невозможно только Пригожин мог спасти страну и остановить падение в пропасть

Откройте дверь пожалуйста, мы к вам кувалдой активно стучимся
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Lannn @ 09.06.2026 - 13:09)

Такую фамилию Вавилов слышали?

А вы слышали фамилию Прошкин, который будучи хорошим режиссером, снял неплохой фильм в конце 80-х,где четко расставил акценты о несчастном Вавилове и злобном Лысенко,хотя основная заслуга Вавилова,это коллекция семян со всего мира.
То есть человек за госсчет катался по миру и собирал семечки.
А вот вы можете вы перечислить,кроме Вавилова фамилии свыше трехста репрессированных ученых в довоенный период?!
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Атскокотстенки @ 9 июн 2026 в 12:18)

Вы УЖЕ искажаете информацию. Гибель не царской семьи, а семьи гражданина Романова. Отрёкся от престола он ДО гибели

да и не Романов он,а Гольдштейн

Цитата (AlHighlander @ 9 июн 2026 в 15:06)

Цитата (Navkin @ 9 июн 2026 в 12:16) Цитата (VicBeard @ 9 июн 2026 в 12:10) Как же избежать подобных ошибок? Ответ на этот вопрос можно найти, обратившись к опыту Иосифа Сталина, который, в отличие от последнего российского монарха, сумел извлечь уроки из трагических событий. Сталин выстроил жесткую, трехканальную систему получения информации, исключающую возможность "красивых докладов". Серьёзно? При нём не было красивых докладов после которых не было ошибок? Ты бы хоть историю хотя бы вскользь почитал. Сколько генералов получили звание Герой Советского Союза за несуществующее взятие города с населением в 25 тысяч человек? Сколько генералов от самой мирной республики были удостоены звания ГСС? Сколько членов политбюро гасились в 200 километрах от линии фронта, зарабатывая себе награды и звание ВБД? Сколько детей членов ЦК КПСС шлындало по италиям, германиям и япониям в период 1941-1945 года? Сколько раз можно было вкручивать Сталину в уши информацию о готовящемся выпуске самолётов к 1980-ому году? Были единичные случаи вранья? Допускаю. Но то, что было тогда единичным случаем, сегодня основа системы. Кто-нибудь может привести невыполненные обещания Сталина? А выполненные обещания Путина?

А Мусоросжигательные заводы не построили, мусорную реформу провалили

Особенно трёхканальная система получения информации помогла Сталину в 1941 году, партийные товарищи и чекисты навострили лыжи так что пятки сверкали, не отставали и военные. В Минске был брошен узел связи ГРУ с документами, что имело печальные последствия для агентов нашей разведки, в Смоленске был оставлен партийный архив с интересными документами. Если сравнивать с Николаем2 то немцы в 14 году к Москве за три месяца не подошли и в 15 и в 16, и Питер в блокаду не взяли. При этом сталинские генералы весь 41 год слали победные реляции, вешали лапшу на уши высшему командованию. Примеров масса приведу два показательных; Жуков прибыл оборонять Ленинград, военная разведка доложила противник снимает с фронта танковые части, из чего следует что штурма города не будет, Жуков докладывает Сталину совершенно обратное-противник готовит штурм Ленинграда, Сталин делает вывод что наступления на Москву пока не будет, в результате о начале операции Тайфун и прорыве Западного фронта Верховное командование узнаёт из речи Гитлера по радио спустя три дня. Мудрая политика т. Сталина довела народ до того что красная армия бросала оружие и разбегалась по лесам. Но Сталина спасло два Чуда, глупейшая политика Гитлера на оккупированных территориях + помощь злейших врагов Советской власти капиталистических англосаксов.

Просто коммунисты за правду, а буржуи врали, врут, и будут врать!
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (tshln @ 09.06.2026 - 16:45)

Особенно трёхканальная система получения информации помогла Сталину в 1941 году, партийные товарищи и чекисты навострили лыжи так что пятки сверкали, не отставали и военные. В Минске был брошен узел связи ГРУ с документами, что имело печальные последствия для агентов нашей разведки, в Смоленске был оставлен партийный архив с интересными документами. Если сравнивать с Николаем2 то немцы в 14 году к Москве за три месяца не подошли и в 15 и в 16, и Питер в блокаду не взяли. При этом сталинские генералы весь 41 год слали победные реляции, вешали лапшу на уши высшему командованию. Примеров масса приведу два показательных; Жуков прибыл оборонять Ленинград, военная разведка доложила противник снимает с фронта танковые части, из чего следует что штурма города не будет, Жуков докладывает Сталину совершенно обратное-противник готовит штурм Ленинграда, Сталин делает вывод что наступления на Москву пока не будет, в результате о начале операции Тайфун и прорыве Западного фронта Верховное командование узнаёт из речи Гитлера по радио спустя три дня. Мудрая политика т. Сталина довела народ до того что красная армия бросала оружие и разбегалась по лесам. Но Сталина спасло два Чуда, глупейшая политика Гитлера на оккупированных территориях + помощь злейших врагов Советской власти капиталистических англосаксов.

Человек - мудак. И не лень же столько говна из себя выдавить...
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (tshln @ 9 июн 2026 в 16:45)

Если сравнивать с Николаем2 то немцы в 14 году к Москве за три месяца не подошли и в 15 и в 16, и Питер в блокаду не взяли.

В 14-17 годах у Германии был ещё западный фронт, на котором велись активные боевые действия с Францией и Англией. А в 41 под знамёна Гитлера встала почти вся Европа кроме Англии. Даже формально нейтральная Испания отправила дивизию, а французов на стороне вермахта воевало больше, чем в партизанах.

Ой, не пи*дите про него. Это именно он запретил вводить каски в армии в период ПМВ, потому-что "солдаты негрозно выглядят", как итог - сотни тысяч погибших от ранений в голову солдат за период, пока генералы всё-таки уломали его разрешить закупать каски для армии.
На этом всё обсуждение про "обманываемого святого" можно заканчивать.
Вокруг Сталина вились змеи и похлеще, но оставил он страну с оружием сдерживания, и это после бойни, разрушившей всё, что было построено до 1941 года.

Отсюда простое правило: искажение ничто, если у руля сильный правитель. А бесхребетный соевый в абсолютно замкнутой комнате умудрится проебать всё и еще чугунный шар сломать.
Это сообщение отредактировал diver11 - 9 июн 2026 в 17:05

Цитата (Electrician7 @ 09.06.2026 - 12:15)

Спасибо! С детства не зря нас учат не врать.

Один из "законов жизни" - всё тайное становится явным.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (shootdm @ 09.06.2026 - 12:25)

Красивая ложь погубит и Российскую империю v.2 и ее первого и последнего монарха

Да и нах он нужен
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (VovaEVS @ 9 июн 2026 в 16:58)

Цитата (tshln @ 09.06.2026 - 16:45) Особенно трёхканальная система получения информации помогла Сталину в 1941 году, партийные товарищи и чекисты навострили лыжи так что пятки сверкали, не отставали и военные. В Минске был брошен узел связи ГРУ с документами, что имело печальные последствия для агентов нашей разведки, в Смоленске был оставлен партийный архив с интересными документами. Если сравнивать с Николаем2 то немцы в 14 году к Москве за три месяца не подошли и в 15 и в 16, и Питер в блокаду не взяли. При этом сталинские генералы весь 41 год слали победные реляции, вешали лапшу на уши высшему командованию. Примеров масса приведу два показательных; Жуков прибыл оборонять Ленинград, военная разведка доложила противник снимает с фронта танковые части, из чего следует что штурма города не будет, Жуков докладывает Сталину совершенно обратное-противник готовит штурм Ленинграда, Сталин делает вывод что наступления на Москву пока не будет, в результате о начале операции Тайфун и прорыве Западного фронта Верховное командование узнаёт из речи Гитлера по радио спустя три дня. Мудрая политика т. Сталина довела народ до того что красная армия бросала оружие и разбегалась по лесам. Но Сталина спасло два Чуда, глупейшая политика Гитлера на оккупированных территориях + помощь злейших врагов Советской власти капиталистических англосаксов. Человек - мудак. И не лень же столько говна из себя выдавить...

Значит я попал в точку

Пример повара им не указ, они народ в своей парадной хотят увидеть
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Самое главное что сейчас у Путина минимум десятиканальная система.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата

Особенно трёхканальная система получения информации помогла Сталину в 1941 году, партийные товарищи и чекисты навострили лыжи так что пятки сверкали, не отставали и военные. В Минске был брошен узел связи ГРУ с документами, что имело печальные последствия для агентов нашей разведки, в Смоленске был оставлен партийный архив с интересными документами. Если сравнивать с Николаем2 то немцы в 14 году к Москве за три месяца не подошли и в 15 и в 16, и Питер в блокаду не взяли. При этом сталинские генералы весь 41 год слали победные реляции, вешали лапшу на уши высшему командованию. Примеров масса приведу два показательных; Жуков прибыл оборонять Ленинград, военная разведка доложила противник снимает с фронта танковые части, из чего следует что штурма города не будет, Жуков докладывает Сталину совершенно обратное-противник готовит штурм Ленинграда, Сталин делает вывод что наступления на Москву пока не будет, в результате о начале операции Тайфун и прорыве Западного фронта Верховное командование узнаёт из речи Гитлера по радио спустя три дня. Мудрая политика т. Сталина довела народ до того что красная армия бросала оружие и разбегалась по лесам. Но Сталина спасло два Чуда, глупейшая политика Гитлера на оккупированных территориях + помощь злейших врагов Советской власти капиталистических англосаксов.

Очень легко развешивать собак,с позиции послезнания,оценивая события более полувековой давности,когда все разжевано историками. Но возникают два закономерных вопроса... кто на тот момент успешнее противостоял странам Оси?! Может англичане с их Дюнкерком или американцы с Перл-Харбором,а позже и с Арденнами?! А может французы слившие страну или другие европейские страны?!
Ну и раз вы такой блестящий и непогрешимый полководец,то не смогли бы детально описать планы тактических и стратегических операций,способных в ближайшей перспективе привести группировку российских войск к западным границам Украины?!
Или какие виды вооружений помимо дронов,будут перспективны хотя бы в ближайшие пару десятков лет?!
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Да? А вот если почитать "Воспоминания о войне" Н. Никулина, там как раз описываются ситуации, когда командование на местах втирало верховному командованию хорошие отчёты. А само просто вагонами бездумно утилизировало личный состав. И требовало новое пополнение.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (RusLandiya @ 09.06.2026 - 12:53)

По совокупному количеству жертв среди собственного народа с Сталиным сравнится только Пол Пот, эт точно.

Пр совокупности потерь с начала перестройки населения Сталин по сравнению с нынешним власовцами одуванчик был.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (VicBeard @ 9 июн 2026 в 16:58)

Цитата (tshln @ 9 июн 2026 в 16:45) Если сравнивать с Николаем2 то немцы в 14 году к Москве за три месяца не подошли и в 15 и в 16, и Питер в блокаду не взяли. В 14-17 годах у Германии был ещё западный фронт, на котором велись активные боевые действия с Францией и Англией. А в 41 под знамёна Гитлера встала почти вся Европа кроме Англии. Даже формально нейтральная Испания отправила дивизию, а французов на стороне вермахта воевало больше, чем в партизанах.

У Германии в 41 году уже 2 года был западный фронт, ресурсы там задействованные не уступали тем что были на восточном, В 41 году немецкие подлодки потопили 445 судов союзников общим тоннажем 2,17 млн., что для сравнения было больше в 1,5 раза чем весь советский торговый флот в те годы (354 судна тоннажем 1,43 млн), британцы потопили в мае 41 линкор Бисмарк водоизмещением 42000 тонн, что чутка меньше веса всех танков потерянных безвозвратно на восточном фронте с июня по декабрь 41 года. И весь этот ресурс сталь, дизельное топливо, человеческий был потрачен не против СССР. А ещё война в воздухе, уничтожение Итальянского флота, война в Африке. Так что фронт был и ещё какой.

Потемкинские деревни были и будут всегда.

За уши притянуто к сегодняшней повесточке
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Alexeykov @ 9 июн 2026 в 12:16)

Вспоминая как Николай II вообще был коронован, его участь была лишь делом времени. Совершенно левый безынициативный хмырь каким-то образом оказался у руля государства.

а, это про Николая...

Посыл понятен? Но с чего ТС решил, что сейчас нет такой системы, может даже 5, 10 канальной? У нас в политике как футболе, все знают, что делать кроме самих футболистов.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Сократ @ 9 июн 2026 в 17:20)

Цитата Особенно трёхканальная система получения информации помогла Сталину в 1941 году, партийные товарищи и чекисты навострили лыжи так что пятки сверкали, не отставали и военные. В Минске был брошен узел связи ГРУ с документами, что имело печальные последствия для агентов нашей разведки, в Смоленске был оставлен партийный архив с интересными документами. Если сравнивать с Николаем2 то немцы в 14 году к Москве за три месяца не подошли и в 15 и в 16, и Питер в блокаду не взяли. При этом сталинские генералы весь 41 год слали победные реляции, вешали лапшу на уши высшему командованию. Примеров масса приведу два показательных; Жуков прибыл оборонять Ленинград, военная разведка доложила противник снимает с фронта танковые части, из чего следует что штурма города не будет, Жуков докладывает Сталину совершенно обратное-противник готовит штурм Ленинграда, Сталин делает вывод что наступления на Москву пока не будет, в результате о начале операции Тайфун и прорыве Западного фронта Верховное командование узнаёт из речи Гитлера по радио спустя три дня. Мудрая политика т. Сталина довела народ до того что красная армия бросала оружие и разбегалась по лесам. Но Сталина спасло два Чуда, глупейшая политика Гитлера на оккупированных территориях + помощь злейших врагов Советской власти капиталистических англосаксов. Очень легко развешивать собак,с позиции послезнания,оценивая события более полувековой давности,когда все разжевано историками. Но возникают два закономерных вопроса... кто на тот момент успешнее противостоял странам Оси?! Может англичане с их Дюнкерком или американцы с Перл-Харбором,а позже и с Арденнами?! А может французы слившие страну или другие европейские страны?! Ну и раз вы такой блестящий и непогрешимый полководец,то не смогли бы детально описать планы тактических и стратегических операций,способных в ближайшей перспективе привести группировку российских войск к западным границам Украины?! Или какие виды вооружений помимо дронов,будут перспективны хотя бы в ближайшие пару десятков лет?!

таки всё познается в сравнении, на картиночке слева триумфальный марш Вермахта по Франции за 20 дней активных боевых действий в мае 40 года, слева Вермахт с трудом преодолевает героическое сопротивление Красной армии так же за 20 первых дней войны.