И кстати по теме, приходилось работать немного с линухом, честно говоря лично я в нем смысла не вижу. Он ставиться в основном из расчёта бесплатности, когда компания экономит на софте, затем ей приходит в голову экономить на спецах и так далее, админ превращается в тяни толкай и сидит работает за инет. Меня это в самом начале не прикололо, поэтому париться изучать даже не стал. Работаю в конторах с большими деньгами, они такой мутью не заморачиваются, доход всегда был выше среднего по больнице, уважения хоть никогда не было, но деньги были. Засим точка, хотя попробуйте докажите что это не так, с примером цифр ЗП и тем как вас уважают за линух, а виндусовых админов гнобят и что они лузеры и лохи ))) В путь давайте поржём над ответами, а то день становиться томным.
Расскажите компании Oracle о бесплатности Linux и экономии... они поржут мальца. Есть много крупных продуктов, которые используют Linux/Unix ОС. В том числе почти все гипервизоры. Ну вещь это конечно такая... бесполезненькая.
Вот только давайте, не будете мне рассказывать о направлениях в которых себя зарекомендовал по той или иной причине Линух. Например в банках, у хостеров почты и тп, там это работает приностит деньги возможно там и платят неплохие деньги итишникам, но там признаться надо и спецы узконаправленные, которые если и уйдут из этого направления, то единственные знания которые они вынесут будут общие, так как на том месте где они гребли деньги лопатой все узко заточенное. Я не отрицаю заслуг линукса надо это понимать, но лично для себя это направление я посчитал неперспективным из-за его специфики. В чем проблема то? Что касается Oracle, то я учился на 9ку при царе Дадоне, по нему в Ланите если знаете такой учебный центр и знаете стоял он на винде. Видимо тогда сертифицированный партнёр Oracle не знал о прогрессивности линукса )))).
А чтобы сказки венского леса чудес не рассказывать давайте живой пример из личного опыта. Вопросы я озвучил, все ждём с нетерпением. Не забывайте, что мудрец однажды сказал "вы стоите ровно столько, сколько вам платят, а не то что вы о себе возомнили"
А чего собственно не так? Дядька чисто прикладной эникейщик. Сходу дает понять, что занимается типовыми решениями. Тупо купить, настроить, установить на рабочее место.
Честно говоря я не думал, что http://www.ubuntu.com/download/server любительская ось. Лично меня удивляет не это. А то, что написал вместо NOVELL слово NOWELL И вероятно не знает, что Novell выпускает SUSE Linux один из крутейших дистрибутивов Linux https://download.suse.com/index.jsp Это сообщение отредактировал norsim - 15 апр 2014 в 13:50
Да ладно вам - мужик возрастной уже. Куй найдешь работу в нашей стране в таком возрасте. Вот и написал все слова которые знал. Надеюсь найдет себе работу.
Может поэтому и куй найдешь, потому что люди не развиваются? Т.е. работодатели не ожидают от людей в возрасте владения актуальными технологиями, поэтому и не берут.
И кстати по теме, приходилось работать немного с линухом, честно говоря лично я в нем смысла не вижу. Он ставиться в основном из расчёта бесплатности, когда компания экономит на софте, затем ей приходит в голову экономить на спецах и так далее, админ превращается в тяни толкай и сидит работает за инет. Меня это в самом начале не прикололо, поэтому париться изучать даже не стал. Работаю в конторах с большими деньгами, они такой мутью не заморачиваются, доход всегда был выше среднего по больнице, уважения хоть никогда не было, но деньги были. Засим точка, хотя попробуйте докажите что это не так, с примером цифр ЗП и тем как вас уважают за линух, а виндусовых админов гнобят и что они лузеры и лохи ))) В путь давайте поржём над ответами, а то день становиться томным.
Расскажите компании Oracle о бесплатности Linux и экономии... они поржут мальца. Есть много крупных продуктов, которые используют Linux/Unix ОС. В том числе почти все гипервизоры. Ну вещь это конечно такая... бесполезненькая.
Вот только давайте, не будете мне рассказывать о направлениях в которых себя зарекомендовал по той или иной причине Линух. Например в банках, у хостеров почты и тп, там это работает приностит деньги возможно там и платят неплохие деньги итишникам, но там признаться надо и спецы узконаправленные, которые если и уйдут из этого направления, то единственные знания которые они вынесут будут общие, так как на том месте где они гребли деньги лопатой все узко заточенное. Я не отрицаю заслуг линукса надо это понимать, но лично для себя это направление я посчитал неперспективным из-за его специфики. В чем проблема то? Что касается Oracle, то я учился на 9ку при царе Дадоне, по нему в Ланите если знаете такой учебный центр и знаете стоял он на винде. Видимо тогда сертифицированный партнёр Oracle не знал о прогрессивности линукса )))).
А чтобы сказки венского леса чудес не рассказывать давайте живой пример из личного опыта. Вопросы я озвучил, все ждём с нетерпением. Не забывайте, что мудрец однажды сказал "вы стоите ровно столько, сколько вам платят, а не то что вы о себе возомнили"
Где тут сказки - без понятия. Я не выступаю за уничтожение MS и всех ее продуктов, но говорить, что Linux - непонятная бесполезная фигня, более чем странно. А ваше заявление выглядит так: "То что я говорил, так я говорил не это... а имел в виду это... вот вы мне на это, что я имел в виду, и отвечайте"
тут граждане выше постом интересуются за "нужность" nix == ваще спорить и убеждать не стану. все приходит с опытом. но есть и неосиляторы, конечно.
намекну только об интернет-провайдинге. о магистральных, корневых. а не о домовых сетях.
раз такой холливар пошел == давайте еще cisco ios признаем ненужной.
А давайте вместе поржём )))) Вы свою речь сейчас отделу бухгалтерии задвинете, они вам скажут что нужно им.
Мы как ИТишники прекрасно с вами понимает, что является нужным и ненужным и умничать тут не надо. Но давайте вернёмся с небес на землю, и вспомним, что миром правят деньги. Вам приносит прибыль работа с Линуксом, я лично рад за вас, но меня с виндой давайте не будем обсирать да и этого дядю за которого "условно говоря я впрягся", лично я могу обеспечить свою семью и содержать ее в достатке и внимании своём.
А войну программеров с итишниками и айтишников с бухгалтерией и так далее не будем устраивать бурю то в стакане. Пользователи не поймут этого мерянья письками что важней, а в глазах ИТишника нормального смотрется все это ехидство не очень красиво )))
Лично для меня Linux хорош лишь как LiveCD. 99% техники с которой я работаю в Правительстве Москвы это Windows и ни чего ты тут не попишешь, удобно, быстро и в правильных руках все работает как часики. Я когда пришел сюда работать мне показали комп выделенный под обменник, так вот там стоит Win2000 (комп по моему с войны еще тут стоит) я работаю тут полтора года и обменник ни разу не падал, а Пингвинофилы могут меня шпалами закидывать я не против!
А чего собственно не так? Дядька чисто прикладной эникейщик. Сходу дает понять, что занимается типовыми решениями. Тупо купить, настроить, установить на рабочее место.
Дядька чисто мальчик на побегушках. Не эникейщик даже. ТАКИХ НЕЛЬЗЯ ставить на руководящие должности, от их профессионализма потом будут страдать все. Есть старые и давно не актуальные вещи, которые когда то были обязательными или вынужденными, а сейчас все только портят и вот эти старые понятия и схемы (ну например для тех кто помнит , раньше были программы для парковки винтов или что то из раздела защитных фильтров на экраны и еще модные в свое время фишки вроде заправки ленты от печатной машинки в картридж) и вбиты в головы таких специалистов, которые не понимают ни сути ни смысла того, что делают. И что самое главное не хотят слушать никаких доводов. Вот эта их упертость и желание не настроить все , а доказать свою значимость и портит всю картину. Такие люди уже не способны ни к обучению ни к дальнейшему росту. Есть у меня пара примеров, когда вот такие как он выбиваются в начальники - потом страдают все и его подчиненные, потому что правильно все сделать не могут и конечные пользователи , потому что все сделано по указанию такого начальника и как правило ничего не работает.
И кстати по теме, приходилось работать немного с линухом, честно говоря лично я в нем смысла не вижу. Он ставиться в основном из расчёта бесплатности, когда компания экономит на софте, затем ей приходит в голову экономить на спецах и так далее, админ превращается в тяни толкай и сидит работает за инет. Меня это в самом начале не прикололо, поэтому париться изучать даже не стал. Работаю в конторах с большими деньгами, они такой мутью не заморачиваются, доход всегда был выше среднего по больнице, уважения хоть никогда не было, но деньги были. Засим точка, хотя попробуйте докажите что это не так, с примером цифр ЗП и тем как вас уважают за линух, а виндусовых админов гнобят и что они лузеры и лохи ))) В путь давайте поржём над ответами, а то день становиться томным.
Расскажите компании Oracle о бесплатности Linux и экономии... они поржут мальца. Есть много крупных продуктов, которые используют Linux/Unix ОС. В том числе почти все гипервизоры. Ну вещь это конечно такая... бесполезненькая.
Вот только давайте, не будете мне рассказывать о направлениях в которых себя зарекомендовал по той или иной причине Линух. Например в банках, у хостеров почты и тп, там это работает приностит деньги возможно там и платят неплохие деньги итишникам, но там признаться надо и спецы узконаправленные, которые если и уйдут из этого направления, то единственные знания которые они вынесут будут общие, так как на том месте где они гребли деньги лопатой все узко заточенное. Я не отрицаю заслуг линукса надо это понимать, но лично для себя это направление я посчитал неперспективным из-за его специфики. В чем проблема то? Что касается Oracle, то я учился на 9ку при царе Дадоне, по нему в Ланите если знаете такой учебный центр и знаете стоял он на винде. Видимо тогда сертифицированный партнёр Oracle не знал о прогрессивности линукса )))).
А чтобы сказки венского леса чудес не рассказывать давайте живой пример из личного опыта. Вопросы я озвучил, все ждём с нетерпением. Не забывайте, что мудрец однажды сказал "вы стоите ровно столько, сколько вам платят, а не то что вы о себе возомнили"
Где тут сказки - без понятия. Я не выступаю за уничтожение MS и всех ее продуктов, но говорить, что Linux - непонятная бесполезная фигня, более чем странно. А ваше заявление выглядит так: "То что я говорил, так я говорил не это... а имел в виду это... вот вы мне на это, что я имел в виду, и отвечайте"
Ну вот вы и совсем запутались уважаемый оппонент. Раз вы моими цитатами выводите меня на чистую воду, так вы приведите пример, где я написал Линукс говно? А за сим вся это куча текста лишь лирика, для неимущих. Вы то конкретно свою позицию можете сказать?
Я свою сказал, и ещё раз могу повторить для особо умных, лично я линухом не занимаюсь, потому как мне он не приносит деньги, так уж получилось, я рассказал лишь вам свой путь, как и почему до этого дошёл умопознания. Но и не называю людей которые им занимаются в угоду каких либо причин и жизненных обстоятельств убогими. А вы вот не пойму к чему вообще все это ведёте? Добавьте конкретики то!
тут граждане выше постом интересуются за "нужность" nix == ваще спорить и убеждать не стану. все приходит с опытом. но есть и неосиляторы, конечно.
намекну только об интернет-провайдинге. о магистральных, корневых. а не о домовых сетях.
раз такой холливар пошел == давайте еще cisco ios признаем ненужной.
А давайте вместе поржём )))) Вы свою речь сейчас отделу бухгалтерии задвинете, они вам скажут что нужно им.
Мы как ИТишники прекрасно с вами понимает, что является нужным и ненужным и умничать тут не надо. Но давайте вернёмся с небес на землю, и вспомним, что миром правят деньги. Вам приносит прибыль работа с Линуксом, я лично рад за вас, но меня с виндой давайте не будем обсирать да и этого дядю за которого "условно говоря я впрягся", лично я могу обеспечить свою семью и содержать ее в достатке и внимании своём.
А войну программеров с итишниками и айтишников с бухгалтерией и так далее не будем устраивать бурю то в стакане. Пользователи не поймут этого мерянья письками что важней, а в глазах ИТишника нормального смотрется все это ехидство не очень красиво )))
Моя Ubuntu сменила больше 10 материнок, просто HDD переставляешь в другой комп , и без проблем. Novell Netware на Pentium-100 и HDD 1gb легко держала регистрацию посещений поликлиники - 27 компов. Причём девки включали и выключали сервер целый год просто выдёргиванием вилки из розетки, безперебойника небыло и свет гас по нескольку раз в день. Сервер отработал 16 лет. В FoxPro встроен SQL ещё со времён DOS.
Времена меняются, страна стала богаче, аппаратура круче. А вот этих новомодных, узкозаточенных, привести 10-15 лет назад в больницу, к главврачу. Дорогой товарисч, строй информационную систему, из чего хочешь, только учти, денег нет. Совсем. И строили, и надёжно работало, в отпуск уезжали спокойно.
тут граждане выше постом интересуются за "нужность" nix == ваще спорить и убеждать не стану. все приходит с опытом. но есть и неосиляторы, конечно.
намекну только об интернет-провайдинге. о магистральных, корневых. а не о домовых сетях.
раз такой холливар пошел == давайте еще cisco ios признаем ненужной.
А давайте вместе поржём )))) Вы свою речь сейчас отделу бухгалтерии задвинете, они вам скажут что нужно им.
Мы как ИТишники прекрасно с вами понимает, что является нужным и ненужным и умничать тут не надо. Но давайте вернёмся с небес на землю, и вспомним, что миром правят деньги. Вам приносит прибыль работа с Линуксом, я лично рад за вас, но меня с виндой давайте не будем обсирать да и этого дядю за которого "условно говоря я впрягся", лично я могу обеспечить свою семью и содержать ее в достатке и внимании своём.
А войну программеров с итишниками и айтишников с бухгалтерией и так далее не будем устраивать бурю то в стакане. Пользователи не поймут этого мерянья письками что важней, а в глазах ИТишника нормального смотрется все это ехидство не очень красиво )))
таки разве я Вас с вендой обсирал?
Миру мир
Вы посмеялись, я прикололся ни вижу проблем.
Честно поржал за то как вы cisco ios ловко в тему ввернули
кстати, в тему почти == в 2011 году перевел своих родителей на ubuntu 11.04 теперь сами обновляют, релизы ставят. все их устраивает. пару раз понадобилась виндовая прога одна, что через вайн ну совсем не фурыкала, = пришлось показать виртуалбокс и накатить в нее "семерку".
Ну вот вы и совсем запутались уважаемый оппонент. Раз вы моими цитатами выводите меня на чистую воду, так вы приведите пример, где я написал Линукс говно? А за сим вся это куча текста лишь лирика, для неимущих. Вы то конкретно свою позицию можете сказать?
Я свою сказал, и ещё раз могу повторить для особо умных, лично я линухом не занимаюсь, потому как мне он не приносит деньги, так уж получилось, я рассказал лишь вам свой путь, как и почему до этого дошёл умопознания. Но и не называю людей которые им занимаются в угоду каких либо причин и жизненных обстоятельств убогими. А вы вот не пойму к чему вообще все это ведёте? Добавьте конкретики то!
Ну пока что от конкретики уходите только вы... я привел аргументы к вашим же цитатам. А ваши ответы сводятся к: "да шо вы мне не по делу отвечаете, ответьте по делу". Когда будут точные вопросы, тогда будут точные ответы... а иначе вот ответ на всё: 42. Ваши заявления изначально сводились к тому, что Linux - ненужная вещь... единственно, что выделали, так это прикрывали это словами "для меня", "для себя". Но в тезисах говорили вещи про всех, а не про себя: "Работаю в конторах с большими деньгами, они такой мутью не заморачиваются", "Он ставиться в основном из расчёта бесплатности, когда компания экономит на софте". Не хочу я больше вдаваться в эту депутатскую риторику. Вы вполне конкретно утверждали... я вполне конкретно аргументировал.
Это сообщение отредактировал WeisserRegen - 15 апр 2014 в 14:34
за 10 лет работы в IT-сфере я понял, что главное в этой работе - периодически напоминать бабулям из кабинетов о том, что "я не владею этим вашим Word и Excel и у меня iWork", а не то налипнешь на постоянные редактирования их документов, писем и отчетов. остальное по-боку, разберемся=)
кстати, в тему почти == в 2011 году перевел своих родителей на ubuntu 11.04 теперь сами обновляют, релизы ставят. все их устраивает. пару раз понадобилась виндовая прога одна, что через вайн ну совсем не фурыкала, = пришлось показать виртуалбокс и накатить в нее "семерку".
такие дела.
Ну тут от юзеров сильно зависит. Не скажу, что каждый сможет перейти на Ubuntu. Скорее в силу привычки... Лично мне удобнее, жену пересадил. Но родителей не рискну... особенно если им понадобится открыть Word документ, то больше гемора будет. А ставить им MS Office на Ubuntu как-то лень =)... хотя... попробовать что ли.
Дело в том, что с опытом приходит специализация, а со специализацией приходят и стабильность, и неплохая ЗП. И чем уже специализация, тем стабильнее работа, и тем больший доход она приносит. Плох тот сисадмин, который после 10-ти лет работы до сих пор универсал.
Золотые слова! А то повылазили тут нытики, которые за 10 лет ничего не добились и продолжают эникеить.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com