Человек не может знать устройство вселенной, он может лишь интерпретировать свои наблюдения. Вы считаете, что форма земли - шар, а она даже в трехмерном пространстве не является шаром. А уж если окажется, что пространств существует много больше, чем мы можем себе представить, то форму земли даже представить будет сложно.
Суть этого сравнения. Что земля уже не плоская и не держится на трех китах. То что она чуть вытянутая, ну так это уже детали. А если говорить о том что в других измерениях она будет иметь другую форму, то все тогда будет иметь другую форму. Что теперь монитор нельзя называть прямоугольным, а яйцо овальным?
Не спорю написано карявенько и своими словами. Но суть верна. Или на ЯПе нужно было писать - кварки и глюоны объединились в барионы, такие как протоны и нейтроны. При этом одновременно происходило асимметричное образование как материи, которая превалировала, так и антиматерии, которые взаимно аннигилировали, превращаясь в излучение и т.д.
Я физик, но у меня много друзей гуманитариев, которые спрашивают у меня что да как. Я попытался объяснить почти без терминов и формул.
Гигантский взрыв сверхновой звезды на самом краю наблюдаемой Вселенной стал, судя по всему, самым удаленным событием, зафиксированным телескопом.
Астрономы считают, что гибель этой звезды, заснятая американской орбитальной обсерваторией SWIFT, произошла всего через 520 млн лет после Большого Взрыва, в котором родилась наша Вселенная.
Это означает, что световое излучение гибнущей звезды шло до Земли 13,14 миллиардов лет.
То, что происходит сейчас на краю вселенной, человечество в теории узнает через 13,14 миллиардов лет.
Вселенная действительно возникла 13,77 ± 0,059 млрд лет назад, это факт проверенный очень многими наблюдениями и измерениями.
Свечку чтоли держали при возникновении? Но тогда не было свечки по вашей же теории. А приведите несколько ссылок с описанием наблюдений и измерений, которые вы имели ввиду. С удовольствием почитаю. Чтобы потом не тыкали ими.
про отсутсвие вермени до БЗ, ихмо бред, что-то же запустило этот процесс, а как при отсутсвии времени, это возвожно? вот есть пистолет, палец на спусковом крючьке, но он его не нажмёт и не выстрелит, порох не загорится, ибо нет времени, нет самого процесса, проистекающего в определённом промежутке и палец никогда не нажмёт спусковой крючёк, даже при наличии материи в виде пальца и самого пистоля
Человек не может знать устройство вселенной, он может лишь интерпретировать свои наблюдения. Вы считаете, что форма земли - шар, а она даже в трехмерном пространстве не является шаром. А уж если окажется, что пространств существует много больше, чем мы можем себе представить, то форму земли даже представить будет сложно.
Суть этого сравнения. Что земля уже не плоская и не держится на трех китах. То что она чуть вытянутая, ну так это уже детали. А если говорить о том что в других измерениях она будет иметь другую форму, то все тогда будет иметь другую форму. Что теперь монитор нельзя называть прямоугольным, а яйцо овальным?
В контексте данной дискуссии можно сказать на 100 процентов, только одно - человек воспринимает землю как приплюснутый элипсоид ( ну или шар с огромным огромным допущением) А не "земля имеет форму шара" или "земля является шаром". То, что монитор - прямоугольный - это допущения для упрощения.
Меня всегда интересовал вопрос, почему все телескопы смотрят в сторону так называемого большого взрыва и дают картинку оттуда, почему нельзя направить в другую сторону(красная стрелка) может там что то интереснее?
Потому что это на картинке есть лево и право, а в реальности можно смотреть в любую сторону, и всеравно будешь смотреть в сторону большого взрыва.
Я понимаю что это картинка, тогда получается что если я буду смотреть с телескопов расположенных в противоположных точках земли то картинка будет одинаковой? и получается что Земля расположена на самом краю вселенной?
Это сообщение отредактировал Дикапитатор - 15 окт 2014 в 14:04
Ну, если это - точно, то я хомяк, ок Он описал как раз процессы, а не "круглость земли", как раз в этом и засомневались. А в том, что вселенная возникла 13 млрд лет назад, что она расширяется никто не опровергнул в комментах
К чему ты написал "большинство не хочет вникать в суть поста", если ты сам не вник в комменты. лол
Не спорю написано карявенько и своими словами. Но суть верна. Или на ЯПе нужно было писать - кварки и глюоны объединились в барионы, такие как протоны и нейтроны. При этом одновременно происходило асимметричное образование как материи, которая превалировала, так и антиматерии, которые взаимно аннигилировали, превращаясь в излучение и т.д.
Ну, про барионы, кварки и глюоны - не обязательно.
Просто упомянуть, что это одна из моделей возникновения, самая популярная и современная, но не единственная.
Говорить читателю однозначно: "не было ничего до взрыва" несколько неккоректно. Гораздо лучше звучит: "в современной теории считается, что не было ничего до взрыва". И хоть чу-чуть объяснить что считает эта теория насчет "схуяли бомбануло, если ничего не было".
С ТСом конкретно спор возник только на тему его собственного позиционирования как носителя единственно верной информации и версии.
Он, как выше уже написали, смахивает на ПГМнутого. Это все равно, что я скажу однозначно: бог есть, а на вопросы буду отсылать читать все писания всех религий.
Вселенная действительно возникла 13,77 ± 0,059 млрд лет назад, это факт проверенный очень многими наблюдениями и измерениями.
Свечку чтоли держали при возникновении? Но тогда не было свечки по вашей же теории. А приведите несколько ссылок с описанием наблюдений и измерений, которые вы имели ввиду. С удовольствием почитаю. Чтобы потом не тыкали ими.
ну тут уже чистая математика и физика. время, расстояние и ускорение. т.е. какбы считаем, прикидываем. а потом сравниваем и "отматываем назад"
Цитата с лурка: -- Самое удивительное в том, насколько все это не имеет значения. Большинство физиков использует квантовую механику в повседневной работе, не заботясь о фундаментальных проблемах ее интерпретации. Будучи здравомыслящими людьми, имеющими очень мало времени на то, чтобы успевать следить за новыми идеями и данными в своей собственной области, они совершенно не тревожатся по поводу всех этих фундаментальных проблем. Недавно Филип Канделас (с физического факультета Техасского университета) ждал вместе со мной лифт, и разговор зашел о молодом теоретике, подававшем надежды на старших курсах и затем исчезнувшем из вида. Я спросил Фила, что помешало бывшему студенту продолжать исследования. Фил грустно покачал головой и сказал: «Он попытался понять квантовую механику». --
Они сами не до конца понимают, а разобраться и сделать так, чтобы было понятно - типа некогда
На самом деле советую Хокинга прочитать, "мир в ореховой скорлупке". Более-менее доступно написано и что за презерватив на картинке - становиться понятно
Из этой теории получается, что точка отсчета начала времени- взрыв материи, а как же до этого существовала материя без времени? Если существование вселенной циклично , то получается тогда есть отрицательная шкала времени, уходящая в бесконечность?
понимание происходящего ограничивается наличием черепной коробки, в которую заключен, пытающийся все понять. индивидуумы, которые разрушают (методом непосредственного механического воздействия или же другими доступными методами) данную преграду, по всей видимости, на какой-то момент начинают понимать все, но... передать понятое другим они уже не в состоянии...
Ну, про барионы, кварки и глюоны - не обязательно.
Просто упомянуть, что это одна из моделей возникновения, самая популярная и современная, но не единственная.
Говорить читателю однозначно: "не было ничего до взрыва" несколько неккоректно. Гораздо лучше звучит: "в современной теории считается, что не было ничего до взрыва". И хоть чу-чуть объяснить что считает эта теория насчет "схуяли бомбануло, если ничего не было".
С ТСом конкретно спор возник только на тему его собственного позиционирования как носителя единственно верной информации и версии.
Он, как выше уже написали, смахивает на ПГМнутого. Это все равно, что я скажу однозначно: бог есть, а на вопросы буду отсылать читать все писания всех религий.
Это как бы теория и одна из многих. Но она все таки сейчас считается единственно правильной в современной науке. Простите но не вижу сейчас никаких серьезных ученных или исследователей которые бы придерживались другой.
До взрыва не было энергии. Не все что имеет следствие имеет и причину. Прочитайте например про вакуум Казимира, в нем спонтанно без всякой на то причины образуются частицы материи.
Тут возникает вопрос, очень смешной, ты наверное догадался, ты на 146% уверен, ты сам тогда был))))) Или у тебя есть доказательства? Вакуум Казимира? Что только не придумают и не опровергнут сами же авторы. Хокинг много чего обосновал, например горизонт событий, а теперь говорит что его нет)))))))))))))) Мнения людей меняются со временем.
если взрыв был везде и сразу, то какого хрена свет/излучение от него дойдет до наблюдателя через 13,77 ± 0,059 млрд лет (даже если учесть, что вселенная расширяется)? при таких условиях мы ничего не сможем увидеть, ощутить, воспринять. что то как то это всё с такими натягами. а с другой стороны это говорит о том, что начало то все таки есть, но мы не сможем к нему приблизиться. чот картинка такая всплыла: сброс в водоем воды, выкинуло нас из трубы и мы так от нее (вопрос источника ли?) тихонько уже плывем (расширяемся так сказать)).
ps/ по поводу что ничего не было до взрыва, просто на данный момент уровня знаний, так лучше принимать. должна же быть отправная точка. вот так все и исключают ДО. потом еще что нибудь придумается. сделается вообщем))
Это сообщение отредактировал nowGad - 15 окт 2014 в 14:17
Кстати про скорость света. Почему считается что скорость света не может быть больше 300 000 км/с? Что то везде это говорится как о незыблемом значении а вот почему все понять для себя не могу.
Это сообщение отредактировал Chimberlen - 15 окт 2014 в 14:14
понимание происходящего ограничивается наличием черепной коробки, в которую заключен, пытающийся все понять. индивидуумы, которые разрушают (методом непосредственного механического воздействия или же другими доступными методами) данную преграду, по всей видимости, на какой-то момент начинают понимать все, но... передать понятое другим они уже не в состоянии...
У человека всего пять органов чувств и их ограниченное количество, даже если эти чувства усилены многократно приборами, является главным ограничением для изучения.
У меня сложилось впечатление при прочтении, от всех этих теорий и домыслов, что БЕЗУМНЫЙ ШЛЯПНИК из Алисы в Зазеркалье, самый умный человек))))))))))))))))))))
У меня сложилось впечатление при прочтении, от всех этих теорий и домыслов, что БЕЗУМНЫЙ ШЛЯПНИК из Алисы в Зазеркалье, самый умный человек))))))))))))))))))))
немного угнетает ничтожность и мгновенность всего "сущего". Вся история человечества - мгновение. Наш мир, планета, солнечная система и даже галактика - просто ничтожная точка. Наши познания и осознание себя в пространстве где-то на уровне червей, даже мухи и рыбы больше понимают и используют пространство... Знания умножают печаль. Или как-то так)) Но радостно и приятно на ЯПе видеть такие темы, хоть кто-то думает чуть дальше холодильника и глубже унитаза.
Я вот, например, думаю, что всё пространство из тетраэдров... Хочу построить космодром и города-шахты на Луне и Марсе. И вообще изменить этот Мир к хуям. Но санитары не разрешают...
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com
Akronix15 окт 2014 в 13:52