Koвид превращается то ли в секту, то ли в клуб фанатов

Цитата (Maristo @ 3.11.2020 - 07:21)

Цитата а почему не ввести режим ЧС или всеобщий карантин Простите, а вы представляете себе что такое карантин, просто карантин, не всеобщий. Я вот в данный момент очень хорошо представляю. Это невозможность вообще выйти из дома: ни за хлебом, ни за лекарством, ни за мылом. Вообще. Да, есть и доставка продуктов, и доставка ТНП. С лекарствами то же можно аптеки найти. Но это Москва. Да и не будешь ты батон или пачку сметаны каждый день заказывать. А мелочи, они такие мелочи, которые неожиданно могут закончится. Скажите, кто будет всем этим заниматься в масштабах страны? Да, еще, вот тут про цифровой концлагерь упоминали. Поверьте, мне то же очень не нравится и блокировка соц.карт, и мэрские отчеты по переводу на удаленку,( саму удаленку пережить еще можно) и пропуска, что были в весеннюю волну. Но при всеобщем карантине все это расцветет еще более пышным цветом, да и соцмониторинг подключится. И будете вы сидеть дома, корку хлеба жевать и селфи по несколько раз в день отсылать. Так чего вы хотите то? Или вы представляете себе карантин как некий оплачиваемый отпуск, когда только на работу ходить необязательно, а так то делай, что хочешь

Карантин, реальный карантин, возможен в рамках одного города. Но не в масштабах страны. Кто-то должен производить электроэнергию, кто-то должен собирать урожай, изготавливать продукты и т.п. В отдельно взятом городе - да, можно, как китайцы в Ухане, локализовать проблему. То есть из города не выехать, в город не въехать, никому из дома не выходить, еду в виде каких-нить армейских сухпайков или просто продуктовых наборов привозят в каждый двор и раздают военные, выходить можно только чтобы эту еду получить, строго по одному, а не толпиться в очередях. В масштабах страны такие действия попросту невозможны. Все остальное будет фикцией, которая убьет экономику как весной, и не поможет победить эпидемию.

Это сообщение отредактировал Angelberth - 3 ноя. 2020 г. в 07:28

Цитата (Angelberth @ 3.11.2020 - 07:28)

Карантин, реальный карантин, возможен в рамках одного города. Но не в масштабах страны. Кто-то должен производить электроэнергию, кто-то должен собирать урожай, изготавливать продукты и т.п. В отдельно взятом городе - да, можно, как китайцы в Ухане, локализовать проблему. То есть из города не выехать, в город не въехать, никому из дома не выходить, еду в виде каких-нить армейских сухпайков или просто продуктовых наборов привозят в каждый двор и раздают военные, выходить можно только чтобы эту еду получить, строго по одному, а не толпиться в очередях. В масштабах страны такие действия попросту невозможны. Все остальное будет фикцией, которая убьет экономику как весной, и не поможет победить эпидемию.

Вот абсолютно с вами согласна.
Более того, карантин в отдельно взятых крупных городах экономику так же нехило подорвет. А она и так то у нас не в лучшем состоянии

Цитата (DragonLord @ 03.11.2020 - 06:56)

Вы, поборники масочного режима и самоизоляции, ответь на простой вопрос: а почему не ввести режим ЧС или всеобщий карантин? Я ответ на этот простой вопрос знаю: потому, что если ввести гешефт у уважаемых людей упадет. Больше препятствий нет. Вот и изгаляются уважаемые люди как могут, а вы их поддерживаете на безвозмездной основе. И что вас слушать? Уважаемые люди хоть гешефт имеют, а вы за так, от дурости, мелете тут

Вы абсолютно правы. Поэтому у нас в Израиле и вводился полный карантин на месяц и сейчас есть четкие правила, что можно а что нельзя

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Короче судя по полемике, скоро масочники и антимасочники будут как фашисты и антифашисты....

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата

и сейчас есть четкие правила, что можно а что нельзя

А подробнее? Что можно и чего нельзя?

Цитата (Maristo @ 3.11.2020 - 07:38)

Цитата и сейчас есть четкие правила, что можно а что нельзя А подробнее? Что можно и чего нельзя?

Можно носить маску на подбородке.
Нельзя сомневаться в ее эффективности.

Цитата (EugenM1 @ 2.11.2020 - 14:21)

На, задержальщик, задерживай:

А что же этот гражданин на газах демонстрацию не провёл?!
Мог бы взять какой-нибудь цветной: хлор там, али диоксид азота. Они красивые -- при выдохе через маску отличнче кадры получились бы!

----------
В общем, на, умник, смотри.
Это тебе не притянутые за уши вейпы с хуй-пойми какими размерами частиц.

Это -- реальная визуализация того, что ты выдыхаешь при разговоре и при кашле.
С объяснением методики.


Это сообщение отредактировал artmaniac - 3 ноя. 2020 г. в 07:48

Цитата (Maristo @ 3.11.2020 - 12:34)

Цитата (Angelberth @ 3.11.2020 - 07:28) Карантин, реальный карантин, возможен в рамках одного города. Но не в масштабах страны. Кто-то должен производить электроэнергию, кто-то должен собирать урожай, изготавливать продукты и т.п. В отдельно взятом городе - да, можно, как китайцы в Ухане, локализовать проблему. То есть из города не выехать, в город не въехать, никому из дома не выходить, еду в виде каких-нить армейских сухпайков или просто продуктовых наборов привозят в каждый двор и раздают военные, выходить можно только чтобы эту еду получить, строго по одному, а не толпиться в очередях. В масштабах страны такие действия попросту невозможны. Все остальное будет фикцией, которая убьет экономику как весной, и не поможет победить эпидемию. Вот абсолютно с вами согласна. Более того, карантин в отдельно взятых крупных городах экономику так же нехило подорвет. А она и так то у нас не в лучшем состоянии

Экономике у нас пиздец в любом случае. Ковид существенно ничего не изменит

Господа, скажите, что лучше - если ковидный или гриппозный носитель прокашляется в вашу сторону в маске или без нее? Или тут разницы нет, пусть кашляет на здоровье?

Цитата (Maristo @ 3.11.2020 - 07:34)

Вот абсолютно с вами согласна. Более того, карантин в отдельно взятых крупных городах экономику так же нехило подорвет. А она и так то у нас не в лучшем состоянии

Экономика и сама неплохо самоподрывается.
Стараниями известных людей.

А на эпидемию очень удобно списать провальную их политику.
Очередной враг, с которым надо бороться сообща, а не упаси боже искать виноватых.

Цитата (Walter08 @ 3.11.2020 - 07:55)

Экономике у нас пиздец в любом случае. Ковид существенно ничего не изменит

Наоборот, ковид очень существенно повлиял на экономику. Не только нашу, мировую в целом.

Цитата (ДарусскийЯ @ 3.11.2020 - 12:11)

Цитата А к тому, что сейчас любой без маски это потенциальный убийца, ты не привык и поэтому возмущаешься? Ебать тебя торкнуло.! То есть гарантированная смерть 20 миллионов нищих России, из за ваших режимов самоизоляции и конских цен на лекарства - это норма, а вот если чихну на кого то без маски, то я уже убийца..? У вас в голове хоть что то осталось, кроме говна..?

Все говно в голове у вас как раз.
О какой гарантированной смерти 20 миллионов идет речь?
Это вам ваши тараканы так сказали или сосед по палате с Нибиру?

Сейчас если ты чихнешь без маски в общественном месте это примерно то же, что поедешь за рулем пьяным. С высокой вероятностью нанесешь вред окружающим.

Ты уверен, что ты не безсимптомник или у тебя не инкубационный период?

Это сообщение отредактировал Walter08 - 3 ноя. 2020 г. в 08:03

Цитата (Angelberth @ 3.11.2020 - 13:00)

Цитата (Walter08 @ 3.11.2020 - 07:55) Экономике у нас пиздец в любом случае. Ковид существенно ничего не изменит Наоборот, ковид очень существенно повлиял на экономику. Не только нашу, мировую в целом.

На мировую может.
А наша успешно сыпется и без ковида.

Цитата

Господа, скажите, что лучше - если ковидный или гриппозный носитель прокашляется в вашу сторону в маске или без нее? Или тут разницы нет, пусть кашляет на здоровье?

Разница есть и она гигантская. Если он покашляет в маске, а вы без маски, риск заражения снижается на 60 процентов, если вы то же в маске то на 90%. Всё зависит от того как долго он носит маску, как долго вы, успели ли вы отвернуться, или стояли и пиздели с ним лицом к лицу пол часа. Факторов уйма. Маска не защищает на 100 процентов, это не костюм химзащиты с изолирующим противогазом, маска выполняет БАРЬЕРНУЮ функцию, и СНИЖАЕТ риск заражения в разы, но не уничтожает его. Уже выяснено, что максимум заражений происходит в семье и в коллективах находящихся длительно в непроветриваемом помещении, риск заражения на улице минимален, затем повышается в подъезде, ещё выше в лифте, ещё выше в магазине, и ещё выше в общественном транспорте. При этом очень важно, что носитель в маске или нет. Важна дистанция - максимально крупные капли с максимально большим количеством вирусных агентов в радиусе 1,5м, затем они тупо падают вниз, а мелкие капли с гораздо меньшим количеством агентов могут летать долго, но учитывая, что для заражения нужна определённая доза - то есть чем больше частич вдыхаешь, тем больше шанс заразится (тут ещё всё зависит от местного иммунитета). Ну и очки, снижают риск заражения в 5 раз! Это доказано как китайскими, так и французскими врачами. Всё в ваших руках. Повезло тем, у кого рецепторов ACE2 мало, или они генетически деформированы, и не повезло тем у кого сродство S частицы вируса имеет максимальное сродство к этим рецепторам. Ну и повезло курильщикам, у них действительно риск заражения в разы меньше и переносят они гораздо легче, в силу того, что лёгкие у них забиты зажей, густой мокротой, и кучей бактерий, потому вирус тупо не может добраться до сових рецепторов в лёгких его убивают бактерии, либо он разрушается в столь разнородной среде, потому у курильщиков в основном дальше носоглотки инфекция не идёт.

Цитата (Angelberth @ 3.11.2020 - 08:00)

Цитата (Walter08 @ 3.11.2020 - 07:55) Экономике у нас пиздец в любом случае. Ковид существенно ничего не изменит Наоборот, ковид очень существенно повлиял на экономику. Не только нашу, мировую в целом.

Вот-вот!
Про это я и говорю.
Очень удобно списывать кризис на к столу поспевший вирус.
Причём в мировом масштабе.

Цитата

На мировую может. А наша успешно сыпется и без ковида.

Наша экономика туго завязана на экономику мировую.
Кризис не у нас -- он везде, где есть рыночная экономика.

Это сообщение отредактировал artmaniac - 3 ноя. 2020 г. в 08:19

Цитата (gorlopan @ 3.11.2020 - 08:11)

Уже выяснено, что максимум заражений происходит в семье и в коллективах находящихся длительно в непроветриваемом помещении, риск заражения на улице минимален, затем повышается в подъезде, ещё выше в лифте, ещё выше в магазине, и ещё выше в общественном транспорте.

Именно. Большинство известных мне заболевших, да и я сам, заразились либо на работе, либо дома. Ибо зачастую до того как появятся выраженные симптомы вроде температуры, пропадания обоняния, человек уже ходит и заражает. Причем ни кашля, ни чихания у меня не было вообще. Я неделю ходил на работу, да и коллеги тоже, как потом выяснилось, в таком затяжном состоянии "чего ж мне так хреново-то" - головная боль, недомогание, усталость наваливалась уже к обеду будто целый день вагоны разгружал. Но в принципе каких-то признаков заболевания, к которым мы все привыкли, и по которым мы решаем взять больничный и не ходить на работу, не было. Потом один на работе таки решил пойти и сдать тест. Дескать, да чего ж мне неделю-то уже хреново - один фиг я не работаю, а только присутствую, голова не соображает ничего, сердце стучит бешено, сходил до кулера налить себе воды - уже устал. Сходил, сдал - мазок положительный. Ну тут всех с работы принудительно по договору отправили на анализы. Помимо первого протестированного, положительный тест был у меня и у еще одного человека. Еще через неделю - еще у одного человека (видимо, на момент теста инкубационный период был или еще что).

Так, внимание, вопрос - а насколько вообще помогают маски? Мы ведь ходим на работе, в офисе, без масок. Да и поднимаясь домой в лифте маски никто не одевает. Мамаши на детской площадке друг с другом общаются без масок. Дома мы ходим без масок. Гостей принимаем без масок. В общественном транспорте тоже многие маски носят очень условно - на подбородке. А ведь говорят вирус и через глазные яблоки как-то проникает...

Цитата (Papovito @ 01.11.2020 - 18:43)

Ну как врач расскажи тогда про очевидность рассадников в виде поликлиник, где сидят и с ОРЗ и с КОВИД и те кто после перелома руки пришёл закрыть больничный, но маску не снимай! Давай Врач, расскажи чем этот САРС страшнее семилетней давности, когда пневмонийников не понимали чем лечить - антибиотики не работали - птичий грипп припоминаешь? Но в то же время шли все прочие лечения хронических больных. Или тогда не платили за каждого вирусного из гоcказны? Ещё накидать в корзинку? Сиди тихо, герой. Выполняй свою работу.

Сарс и грипп, в том числе птичий, это совершенно разные вирусы.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата

Koвид превращается то ли в секту, то ли в клуб фанатов

Тогда такой вопрос почему я должен ездить с маске, а всякие малолетние имбицилы без маски, при этом ржать, как кони, выпуская огромные облака своих слюней, при этом даже не прикрывая свой хлебальник!

Они перед входом в транспорт сделали экспресс тест и 100% уверены, что никого не заразят, почему есть в УК РФ Статья 121, чем ее суть отличается от нынешней ситуации!

Цитата

Так, внимание, вопрос - а насколько вообще помогают маски? Мы ведь ходим на работе, в офисе, без масок. Да и поднимаясь домой в лифте маски никто не одевает. Мамаши на детской площадке друг с другом общаются без масок. Дома мы ходим без масок. Гостей принимаем без масок. В общественном транспорте тоже многие маски носят очень условно - на подбородке. А ведь говорят вирус и через глазные яблоки как-то проникает...

И еще 100500 раз, маски, скажем так медицинские не помогают не заразится, а помогают не заразить других!
Когда ты даже говоришь, твои слюни летят на несколько метров!

И да слюни из-за рта, попавшие в глаза, могут вызвать заражение!

Цитата (Alevpi @ 3.11.2020 - 09:03)

И еще 100500 раз, маски, скажем так медицинские не помогают не заразится, а помогают не заразить других! Когда ты даже говоришь, твои слюни летят на несколько метров! И да слюни из-за рта, попавшие в глаза, могут вызвать заражение!

Большинство заражающихся заражаются там где принято ходить без маски. Я как раз об этом. На работе ходят без маски. Дома без маски. В гости ходят без маски. В кафе кушают без маски. Да, в конце концов, даже там где маску положено носить, минимум 50% носит ее, естественно "чтоб не доебались", а не чтобы кого-то случайно не заразить. И контролировать это никакой возможности попросту нет.

Цитата (artmaniac @ 3.11.2020 - 07:48)

Цитата (EugenM1 @ 2.11.2020 - 14:21) На, задержальщик, задерживай: А что же этот гражданин на газах демонстрацию не провёл?! Мог бы взять какой-нибудь цветной: хлор там, али диоксид азота. Они красивые -- при выдохе через маску отличнче кадры получились бы! ---------- В общем, на, умник, смотри. Это тебе не притянутые за уши вейпы с хуй-пойми какими размерами частиц. Это -- реальная визуализация того, что ты выдыхаешь при разговоре и при кашле. С объяснением методики.

Этот ролик надо показывать везде, для упёртых.

А ещё сектанты-антимасочники здесь и на десятках текстов на Дзене упорно двигают аргумент "А вот в Швеции не было никакого режима и всё у них хорошо!".

Ага, в Швеции всё отлично!
Смертность от Ковид в пересчёте на 100 000 населения в ДЕСЯТЬ раз выше, чем в "тоталитарных" соседних Норвегии и Финляндии.
А так всё хорошо, да.

Но диссиденты упорно врут и тащат везде этот тезис про Швецию.

Цитата

И контролировать это никакой возможности попросту нет.

Контролировать можно, что угодно, было бы желание!

Цитата (Alevpi @ 3.11.2020 - 10:09)

Цитата И контролировать это никакой возможности попросту нет. Контролировать можно, что угодно, было бы желание!

Желание и огромные средства. Да и желающих чтобы за ним следили, причем за его же деньги (условно больше персонала в тех же торговых центрах, который будет следить и делать замечания тем кто неправильно носит маски, на подбородке, или вовсе их снимает - это больше денег, заложенных в цены товаров) я как-то не наблюдаю.

Цитата

Этот ролик надо показывать везде, для упёртых

Хотя дым и капли относятся к аэрозолям, но имеют разные дисперсные фазы!

Поэтому тестирование с помощью дыма и сравнение его с капельным методом переноса, это фуфло!

Подробнее изучаем например тут https://habr.com/ru/post/487176/

А также все должны понимать, что чтобы заболеть чем нибудь нужно определенное количество молекул "заболевания", и количество молекул относительно возможности заболевания будет зависеть в том числе и от состояния человека, как и в прочем от множества других факторов!

Цитата

Желание и огромные средства. Да и желающих чтобы за ним следили, причем за его же деньги (условно больше персонала в тех же торговых центрах, который будет следить и делать замечания тем кто неправильно носит маски, на подбородке, или вовсе их снимает - это больше денег, заложенных в цены товаров) я как-то не наблюдаю.

В нашем тоталитарном государстве, где тебе могут впендюрить дополнительно 5 лет обязательной работы, под всеобщий одобрямс, как нехуй нахуй!

А в общественных местах..., у нас столько росгвардии и ментов, что подтверждается различными митингами, что организовать "попрошаек" по вагонам, лично я не вижу проблем! А стимул, как говорится уже, много месяцев, есть!