Революция. Возможна ли она сейчас?

Цитата (Melodemon @ 12.01.2017 - 20:43)

Возможна ли сегодня диктатура? Ответ за неделю-даже превосходящий ожидания! Отличный фильм-рекомендую к просмотру и размышлению.

Возможно все и в любой момент. Включая и революцию и диктатуру. За год до того как разнесли СССР, это даже в голову не могло придти. Даже с бодуна. Просто невозможно было.

Убивший дракона - сам становится драконом...

Цитата (Boojum @ 12.01.2017 - 17:00)

Прямо скажем- невозможна. Как говорил великий Ленин, революция возможна при полном обнищании масс. Сейчас такого не наблюдается. Карла, нашего, Маркса, я тоже читал. Правда нихуя не понял. Отсюда, вполне здравый вопрос. Если я, человек с высшим образованием, воспитанный на марксистско-ленинской идеологии, прочитав "Капитал" Маркса нихуя не понял, а какие-то полуграмотные марксисты-бомбисты в 1915 смогли его понять? Ну пиздец теперь. Думаю, что революция сейчас невозможна. Ну, как, Сотня будет лезть на ограду Зимнего Дворца, а две сотни будут снимать это на телефон. В таком вот аксепте.

революция возможна всегда. но я бы поссмотрел шире чем просто на россию, вопрос таки интересный, ага)

"французский" или если шире европейский, а в сущности буржуазный, я бы сказал урбанистический вариант революции теперь врядли возможен, ибо напрочь дискредитирован последними попытками и лет 70 назад начавшимися на западе в рамках борьбы с ссср попытками в области социальной инжинерии дабы сии естественные процессы купировать, по возможности направлять и ими управлять. собственно тем кто на западе при бабках и власти естественно гораздо проще было попытаться понять суть этих процессов дабы обезопасить свою пирамиду власти, усовершенствовать свой контроль над западным обществом - чем ожидать очередных социальных бунтов - социальное неравенство же по сути никуда не делось = оно это самое неравенство есть залог их власти и богатства -значит нужно подавить моральный и нравственный дискомфорт подавляемых социальных групп, чтобы им нравилось быть на задворках, нравилось выживать адаптироваться )
с задачей своей они справились на отлично. собственно именно создание интернетиков и в целом системы глобальных коммуникаций, есть т.с. финальная стадия проекта по управлению массами

на методы непрямого управления массами социальными группами, манипуляции мнениями итп брошены со всех сторон огромные ресурсы. кому теперь нужен дурацкий зомбоящик - настоящая война за контроль над интернет зомбями, т.е. нас с вами
и если западные мастера социальных манипуляций сейчас сконцентрированны скорее на оттачивании методов эмоционального раскачивания интернет массы из некоего равновесия (под вывеской освобождения от контроля, не быть равнодушными, проявлять человечность итп, такой цели вообще все что угодно служить может вплоть до "дух захватывающих роликов" совершенно нейтральной окраски - например из серии победы над собой или над природой, своббодный -мир куда хочу туда еду, единая планета нет границ итп), то наши манипуляторы скорее сконцентрированны на некоем статус кво - мол пусть интернет масса остается достаточно инертной.
пусть ржет над зомбоящиком, над майдаунами или патриотами, обсирает обаму или путина, правительство и уродов на дорогах, пишет петиции,
лишь бы сама активных действий не совершала ибо прекрасно понимают что практически любые активные революционные действия именно от интернет массы - моментально станут подконтрольны именно западным сетевым технологам которые на этом давно руку набили.

нет ни одного варианта спонтанного взрыва интернет массы - не нужно иллюзий , но и инертное сидение в сетях является тс добровольным самозомбированием ибо контент формы подачи информации, вплоть до формирования как бы спонтанных мемов итп направлены на формирование определенного типа личности, который приемлим для тех или иных структур контроля и манипулций)))

так что отвратительная правда именно в том что никому нахуй не нужно чтобы "современный продвинутый середнячок" думал своей головой - собственно теперь это уже практически невозможно. одним нужно стадо безумное другим нужно стадо покорное, вот и весь расклад

настоящая революция лишь оттуда возможна, где сетевой контроль минимален. т.е. с самых маргинальных областей. что наводит на весьма неприятные мысли о том что в рамках ближайших поколений т.с. белой цивилизации они уже в принципе невозможны. и что свой крайний шанс на "равенство братство и социальную справедливость" мы как вид просрали с того момента когда совок начал превращаться в подобие западных капиталократий, т.е. когда верхушка гнить начала все больше и больше ориентируясь на западный вей оф лайф, а не с того когда совок уже развалился.
да и вообще о какой соц справедливости можно мечтать если мы исповедуем капиталистическую доктрину, т.е. доктрину наших цивилизационных соперников.

нет у нас все уже со всем смирились, а если остались буйные то это полные дегенераты типа евросектантов, у которых собственный мозг отсутствует как класс)
неприятно что, скорее всего в будущем наметится раскол именно по этнической составляющей и "угнетенным классом", вместо рабочих и крестьян станут мигранты в глобальном смысле - т.е. угроза революций и идей равенства братства итп пойдет уже не от нас а от них, т.к. наше стадо все таки накормят все что мы пожелаем - интернетики помогут понять что нам надо, лишь бы подавить совесть убить мораль, чтобы мы восхищались ужасались и действовали, контролируемо, только лишь как собачки павлова под воздействием некоего сетевого возбудителя, а не ориентируясь на собственную мораль нравственность или некий внутренний императив, лишь бы стадо блеяло но не рыпалось, на пастухов
Это сообщение отредактировал Omnites - 12 янв. 2017 г. в 21:52

Слишком хорошо и спокойно жили при СССР, всецело доверяли газетам, телевизору и политикам, по этому и допустили развал СССР. Поверили ельцину, что беловежское соглашение не означает роспуск СССР. Да если б народ понял, что это означает развал СССР этих негодяев(ельцин, кравчук, шушкевич) на клочки порвали бы.

Цитата (vovan35 @ 12.01.2017 - 21:01)

Слишком хорошо и спокойно жили при СССР, всецело доверяли газетам, телевизору и политикам, по этому и допустили развал СССР. Поверили ельцину, что беловежское соглашение не означает роспуск СССР. Да если б народ понял, что это означает развал СССР этих негодяев(ельцин, кравчук, шушкевич) на клочки порвали бы.

Но сейчас это...
Маловероятно, очень маловероятно.
В СССР, даже позднем, отравленным ядом начавшейся "перестройки" мы были Единым Народом, с одной Историей, одной Судьбой.

Сейчас...
Надо признать- Единого Народа в России нет.
"Получилось", не зря "старались" 31 год с лишним(с 16 мая 1985) никак не заканчивающейся "перестройки".
Мы разобщены, ненавидим и завидуем друг другу.
Не все, конечно, но многие.
"Своя рубашка ближе к телу", в общем...

Ну и МЕГАТЕРПЕЛИВ русский Народ, что есть то есть.
Вот когда совсем загонят в угол, тогда берегись "власть"!
Но "власть" ворья рулит грамотно, не допускает напряжения.
Начали возбухать - вот вам"косточку"(Улюкаева, например) и рад Народ аж до усрачки!

Терпение Русского Народа безгранично..
Вспомним к примеру, "линейные стройбаты", самые жуткие части СССР- ведь порой терпели и все 2 года!
Вот когда в 1987 живьём сожгли 2х русских, тогда и началось восстание в одном из "линейных стройбатов". А так терпели....
Да, так к слову.
- Может кто не знает про линейные стройбаты?
Всё может быть, давно это было.

В общем, это части в ЗабВО. Дислокация части Западная часть СССР, чаще всего Белоруссия.
Части дают "деляну" вблизи трассы БАМа.
Так как часть числится в Западных округах, все офицеры и прапорщики находятся в командировке.

Задача части рубить лес и потихоньку вести просеку к трассе БАМа.
Потом грузить лес в вагоны и везти в западную часть страны.
"Деляны" далеко от трассы и посёлков- порой лес рубили и 2 и 3 года, а до трассы так и не добирались.

Офицерам и прапорам в части делать по сути нечего
-Ну может быть приедут раз в месяц, а то и 2.
Балдеют в Чите или в ближайшем посёлке.
А в части "рулят" "деды", чаще всего из "Южных братских республик"
-Нахрен офицеру или прапору зависать в таяйге-дал задание "дедушкам" и всё!
Беспредел в этих частях был жуткий!
Продуктами распоряжались "деды", "молодняку" доставались крохи...
Да если б только продукты...
А "молодые", чаще всего русские терпели...

Не дай Бог, Россия для её населения станет чем-то похожим!
Но к этому похоже, всё плавненько идёт уже 31 с лишним год...
Это сообщение отредактировал Former64 - 12 янв. 2017 г. в 21:23

Цитата

Как говорил великий Ленин, революция возможна при полном обнищании масс. Сейчас такого не наблюдается.

С ужасом наблюдаю как разваливаются компании одна за другой. Люди лишаются работы. Везде сокращения штатов. Откуда у людей деньги?
Мне пофиг, я на окладе и плюс калымы почти постоянно.

Цитата (Бормовлей @ 12.01.2017 - 21:22)

Цитата Как говорил великий Ленин, революция возможна при полном обнищании масс. Сейчас такого не наблюдается. С ужасом наблюдаю как разваливаются компании одна за другой. Люди лишаются работы. Везде сокращения штатов. Откуда у людей деньги? Мне пофиг, я на окладе и плюс калымы почти постоянно.

"В зависимости от конкретных условий меняется соотношение, «удельный вес» главных признаков революционной ситуации. Революционная ситуация в современных условиях не связана обязательно с абсолютным обнищанием масс. Она вызывается обострением социальных бедствий различного рода и наступлением сил реакции (необеспеченность существования широких масс, угроза войны, попрание демократических прав, стремление лишить рабочий класс его социальных завоеваний и т. п.). После возникновения революционной ситуации объективно сохраняется возможность как мирного, так и немирного развития революции, что зависит прежде всего от силы сопротивления господствующего класса."

http://www.esperanto.mv.ru/wiki/%CC%E0%F0%...%F3%E0%F6%E8%FF

Цитата (Warynanai @ 12.01.2017 - 19:31)

Цитата (Supervisor @ 12.01.2017 - 19:13) Киргизию знаете? Так вот, провернули там это дело дважды, как нехуй делать. И между прочим, там тоже никто последний хуй без соли не доедал. ну и как заебись им после революций живется золотые унитазы поставили в Россию гастарбайтерить перестали ездить?

Ну, хуже точно не стали. Но, дело-то не в этом. Дело в возможности осуществления без классических предпосылок.

Да я вас умоляю, господа теоретики. Мы даже мнение своё донести не можем до правящей верхушки. Не хватило смелости выразить протест из-за убийства ребёнка узбечкой тронутой. Максимум - это повякать на ЯП можем и всё.
Время и условия совсем не те. Ну и глаза у нас есть. Видим мы, что в странах, где революции, происходит. Оно нам надо с тёплого дивана вставать и из-за компа выползать.

Цитата (GиперборЕя @ 12.01.2017 - 21:55)

Да я вас умоляю, господа теоретики. Мы даже мнение своё донести не можем до правящей верхушки. Не хватило смелости выразить протест из-за убийства ребёнка узбечкой тронутой. Максимум - это повякать на ЯП можем и всё. Время и условия совсем не те. Ну и глаза у нас есть. Видим мы, что в странах, где революции, происходит. Оно нам надо с тёплого дивана вставать и из-за компа выползать.

Вы глубоко заблуждаетесь. МО с теплыми диванами и компами - это сильно не вся Россия.

Цитата (Космонавт17 @ 12.01.2017 - 22:03)

Цитата (GиперборЕя @ 12.01.2017 - 21:55) Да я вас умоляю, господа теоретики. Мы даже мнение своё донести не можем до правящей верхушки. Не хватило смелости выразить протест из-за убийства ребёнка узбечкой тронутой. Максимум - это повякать на ЯП можем и всё. Время и условия совсем не те. Ну и глаза у нас есть. Видим мы, что в странах, где революции, происходит. Оно нам надо с тёплого дивана вставать и из-за компа выползать. Вы глубоко заблуждаетесь. МО с теплыми диванами и компами - это сильно не вся Россия.

Ну так вся Россия так же как и в МО на тёплых диванах с компами.

Цитата (Космонавт17 @ 12.01.2017 - 20:49)

Цитата (Melodemon @ 12.01.2017 - 20:43) Возможна ли сегодня диктатура? Ответ за неделю-даже превосходящий ожидания! Отличный фильм-рекомендую к просмотру и размышлению. Возможно все и в любой момент. Включая и революцию и диктатуру. За год до того как разнесли СССР, это даже в голову не могло придти. Даже с бодуна. Просто невозможно было.

Поддержу. Революция она как понос, фиг угадаешь. Ленин в конце 16го писал- Революция в России неизбежна, но не при нашем поколении. А через три месяца Николай 2 отрекся от престола, вынужденный к этому ближним окружением. А меньше чем через год 200 матросов и солдат взяли Зимний.

Цитата (Вогул @ 12.01.2017 - 22:51)

Цитата (Космонавт17 @ 12.01.2017 - 20:49) Цитата (Melodemon @ 12.01.2017 - 20:43) Возможна ли сегодня диктатура? Ответ за неделю-даже превосходящий ожидания! Отличный фильм-рекомендую к просмотру и размышлению. Возможно все и в любой момент. Включая и революцию и диктатуру. За год до того как разнесли СССР, это даже в голову не могло придти. Даже с бодуна. Просто невозможно было. Поддержу. Революция она как понос, фиг угадаешь. Ленин в конце 16го писал- Революция в России неизбежна, но не при нашем поколении. А через три месяца Николай 2 отрекся от престола, вынужденный к этому ближним окружением. А меньше чем через год 200 матросов и солдат взяли Зимний.

Да. Даже Ленин при том что голова - не смог предугадать февральскую революцию.
Вообще, любой значимый процесс имеет экспоненциальную зависимость. Это физика. Лавинообразно из почти полного равновесия и очень быстро. Так например разрушается двигатель при отсутствии масла. Точно так же развивается революция.

Цитата (GиперборЕя @ 12.01.2017 - 22:17)

Цитата (Космонавт17 @ 12.01.2017 - 22:03) Цитата (GиперборЕя @ 12.01.2017 - 21:55) Да я вас умоляю, господа теоретики. Мы даже мнение своё донести не можем до правящей верхушки. Не хватило смелости выразить протест из-за убийства ребёнка узбечкой тронутой. Максимум - это повякать на ЯП можем и всё. Время и условия совсем не те. Ну и глаза у нас есть. Видим мы, что в странах, где революции, происходит. Оно нам надо с тёплого дивана вставать и из-за компа выползать. Вы глубоко заблуждаетесь. МО с теплыми диванами и компами - это сильно не вся Россия. Ну так вся Россия так же как и в МО на тёплых диванах с компами.

Ну у мну диван уже похолоднее чем в МО, да и комп подешевше. А есть где вообще холодные, дровами до сих пор эти диваны отапливают, доступа к национальному богатству нет понимаш.
Да и доходам тоже - раз в пять. Это с телевизора нам тока Вова трындит про нечто среднее и мифическое.

Цитата (Поршинь @ 12.01.2017 - 17:30)

а зачем она вам? Собираетесь сново коммунизм устроить или других мудаков наверх посадить?

Золотые слова! Для революции кроме денег и лозунгов, нужно пушечное мясо.
И что-же нужно пообещать этому самому мясу, чтоб оно поднялось род пушки?

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Цитата (Пеtрович @ 12.01.2017 - 23:17)

Цитата (Поршинь @ 12.01.2017 - 17:30) а зачем она вам? Собираетесь сново коммунизм устроить или других мудаков наверх посадить? Золотые слова! Для революции кроме денег и лозунгов, нужно пушечное мясо. И что-же нужно пообещать этому самому мясу, чтоб оно поднялось род пушки? Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Можно поинтересоваться, а зачем нужно мясо?

Цитата (cвн60 @ 12.01.2017 - 18:04)

...нет ОРГАНИЗАТОРА И ВДОХНОВИТЕЛЯ!!!!!!!! Половину поуничтожали, остальную -пересадили!!!

Настоящих буйных мало, вот и нету вожаков.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

верхи не могут.
Низы уже не хотят.
У насления припекает, так что возможно все включая гражданскую войну.

Цитата (Zulich @ 12.01.2017 - 19:50)

Давайте не сравнивать условия проведения революции в 1917 году и в 2017 году. Это же 100 лет разницы. Человек в космос полетел и изобрели интернет. Не возможно, как раньше придти матросам в Зимний и пальнуть из Авроры.

Ну хоть бесплатный кокаин раздавать будут?
А то, так попробовать хочется - чем таким упарываются буржуи

Цитата (vovan35 @ 12.01.2017 - 23:20)

Цитата (Пеtрович @ 12.01.2017 - 23:17) Цитата (Поршинь @ 12.01.2017 - 17:30) а зачем она вам? Собираетесь сново коммунизм устроить или других мудаков наверх посадить? Золотые слова! Для революции кроме денег и лозунгов, нужно пушечное мясо. И что-же нужно пообещать этому самому мясу, чтоб оно поднялось род пушки? Отправлено с мобильного клиента YAPik+ Можно поинтересоваться, а зачем нужно мясо?

Скакать на майдане. Я это образно сказал.
Или речь о том, что кто-то прийдет скажет Вове - Ты не прав, уходи. А он встал и пошёл?

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Цитата (basurmanin @ 12.01.2017 - 17:08)

Революции устраивают не обнищавшие массы, а спонсоры. На любое действо нужны деньги, на революцию уж тем более и не малые. Революции не будет только по одной простой причине, нет лидера который мог бы поднять и самое главное, повести за собой своих сторонников. У нас с этим строго

И кто же был таким лидером в феврале 17-го?

Снег почистил, рэвольюционер?!

Есть у революции начало, нет у революции конца....

Цитата (Пеtрович @ 12.01.2017 - 23:47)

Цитата (vovan35 @ 12.01.2017 - 23:20) Цитата (Пеtрович @ 12.01.2017 - 23:17) Цитата (Поршинь @ 12.01.2017 - 17:30) а зачем она вам? Собираетесь сново коммунизм устроить или других мудаков наверх посадить? Золотые слова! Для революции кроме денег и лозунгов, нужно пушечное мясо. И что-же нужно пообещать этому самому мясу, чтоб оно поднялось род пушки? Отправлено с мобильного клиента YAPik+ Можно поинтересоваться, а зачем нужно мясо? Скакать на майдане. Я это образно сказал. Или речь о том, что кто-то прийдет скажет Вове - Ты не прав, уходи. А он встал и пошёл? Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Вот как ни странно, но как раз при любых революциях, недостатка в обозначенной вами субстанции - не бывает. Причем это точно и однозначно показывает практика.
Что там кто и кому обещает в каждом конкретном случае - дело двадцатое.

А попрыгушки на майдане - это не революция от слова совсем. Хотя им тоже вполне успешно что-то пообещали. )

Цитата (Космонавт17 @ 12.01.2017 - 23:05)

Цитата (GиперборЕя @ 12.01.2017 - 22:17) Цитата (Космонавт17 @ 12.01.2017 - 22:03) Цитата (GиперборЕя @ 12.01.2017 - 21:55) Да я вас умоляю, господа теоретики. Мы даже мнение своё донести не можем до правящей верхушки. Не хватило смелости выразить протест из-за убийства ребёнка узбечкой тронутой. Максимум - это повякать на ЯП можем и всё. Время и условия совсем не те. Ну и глаза у нас есть. Видим мы, что в странах, где революции, происходит. Оно нам надо с тёплого дивана вставать и из-за компа выползать. Вы глубоко заблуждаетесь. МО с теплыми диванами и компами - это сильно не вся Россия. Ну так вся Россия так же как и в МО на тёплых диванах с компами. Ну у мну диван уже похолоднее чем в МО, да и комп подешевше. А есть где вообще холодные, дровами до сих пор эти диваны отапливают, доступа к национальному богатству нет понимаш. Да и доходам тоже - раз в пять. Это с телевизора нам тока Вова трындит про нечто среднее и мифическое.

Я вас умоляю в очередной раз, если в настоящее время люди обогреваются где-то дровами, то они сами ничего хотят менять в этой ситуации и уж тем более революцию совершать. Те кто хочет что-то менять - меняют и переезжают элементарно туда, где потеплее, благо Россия - это не Москва и не МО, у нас так-то и Краснодарский край есть, и Крым. Туча знакомых в Сочи жить переехали из сытой Москвы к чёрту на рога в Сочи и по большей части из-за климата.
Про компы так и вовсе убили, большинство товаров стоят одинаково, в глубинке ещё и подешевле.
Революция возможна, но совершенно без участия людей в этом процессе, да и с другими целями. По сценарию "Мистера Робота". Правят сейчас мальчики программисты ботаны в очках в свитрах из 90-х. Да только и система защиты разных данных очень серьёзная, тот же Сноуден ничегошеньки не добился, ну поговорили о нём, а революция где?
На той же Кубе люди не могут или не хотят свергать настоящий режим, хотя дела плохи, полки в магазинах как у нас в дефицитные времена.
А мы свою последнюю революцию из-за сникерсов и окорочков устроили. Вот теперь едим. Может, поколения через два мозг у нашего населения другой будет, но мы с вами этого не увидим. Но мы точно никакой революции не сделаем, попа у всех плотно к дивану прикручена.