Про атеизм

Цитата (ands6 @ 1.02.2017 - 16:31)

Цитата Про сон Даниила и сотворение мира от Иова - согласен, что не в тему? gigi.gif Зачем ты нас тащишь в это царство добра и ромашек? Где я сказал что вас тащу? Человек наделен выбором. Желает жить познает Бога, не желает жить, остается атеистом. Человек ограничен в своей жизни короткой жизнью. А мне очень хочется, увидеть свою любимую жену, которая недавно умерла. И писание заверяет что Бог воскресит людей которые умерли, об этом говориться в Откровении 21 главе. Вот для чего он нужен, раз вы так допытываетесь.

Так ты согласен, что Иов и Даниил - не в тему и ты приплел их в свой ответ для воды? Ты уже третий раз не отвечаешь
Сожалею, что у тебя утрата в семье, но ее уже не вернуть. Никому и никак. Писание может делать что угодно, но еще никто и никогда не был воскрешен. Могу ошибаться, но именно тут надежда скорее вредит.

Это сообщение отредактировал MisClerical - 1 фев. 2017 г. в 13:36

Цитата (CATAH @ 1.02.2017 - 18:53)

Цитата (PapaEvil @ 1.02.2017 - 12:51) Но я ведь на пальцах объясняю, причем основной посыл был совсем не в этом, так что не ерничайте. И не думал. Просто фраза "наука бессильна" - бесит. Так и всплывает в голове логотип РЕН-тв. ИМХО, правильнее говорить: "доподлинно неизвестно"

Если начинают бесит сущие мелочи - самая пора всерьез заняться психическим здоровьем. У здоровых людей они вызывают лишь недопонимание, отрицание, сатирический смех и т.д.

По-существу (какие именно гипотезы, кому они принадлежат) есть что сказать, или лишь бы что-нибудь ляпнуть - авось, за умного сойдете?

У своего деда как-то, мелкий я, нашел пистолет и какие-то таблетки. Позже мне родители рассказали, что это у деда такая позиция была. Чтоб его старого не тянули на себе, он, когда станет не в моготу, или таблетку скушает или застрелится. Ну и он до последнего такой идеи и придерживался. Но как то его срубил инсульт, бабка за ним и подтирала и растирала и подмывала и с бока на бок перекладывала, а у него только одна песня:"Не хочу умирать, боюсь". Потом немцев на яву видел. Каких-то солдат пригреть просил пустить....это я к чему. К тому что сейчас ты Лев Толстой, а потом...

Цитата

Никакого "гнева" у меня нет. Я? Ошибаюсь, конечно. Но из нас двоих только ты учишь как надо и раскрываешь суть мироздания через священные писания, с тебя и спрос другой. Я всего лишь указываю на явное несоответствие: необразованный, безграмотный богослов-мыслитель, знаток священных писаний.

Уверен? Ну ну....
А через что верующий должен учить, как не через писание. Если это письмо от Бога, и только оттуда можно узнать правду о Боге, а не из домыслов священников и придумывающих все людей? Ответь на вопрос.

Я не образованный? Это вы решили по посту в инете, из-за одной ошибки? Ну зато вы грамотный, я вам на СЛОВО верю)))) (не забывайте, что здесь пишешь как можно быстрее, и несомненно допускаешь ошибки, кроме того не знаешь интонации человека, и как он говорит и думает, не всегда понятно что он имеет ввиду в вопросе.) У меня высшее обр. И всегда по литературе и русскому были положительные оценки, это все не важно. Я говорю о гланых мыслях, а вы придираетесь к словам, это по крайней мере ГЛУПО

Сам дурак....

По теме, минусите атеисты на здоровье, себя к безгрешным не отношу.
Знай же, что в последние дни наступят времена тяжкие.
Ибо люди будут самолюбивы, сребролюбивы, горды, надменны, злоречивы, родителям непокорны, неблагодарны, нечестивы, недружелюбны,
непримирительны, клеветники, невоздержны, жестоки, не любящие добра,
предатели, наглы, напыщенны, более сластолюбивы, нежели боголюбивы,
имеющие вид благочестия, силы же его отрекшиеся. Таковых удаляйся.
Всегда учащихся и никогда не могущих дойти до познания истины.
(Второе послание к Тимофею 3:7)

Цитата

Так ты согласен, что Иов и Даниил - не в тему и ты приплел их в свой ответ для воды? Ты уже третий раз не отвечаешь gigi.gif lol.gif Сожалею, что у тебя утрата в семье, но ее уже не вернуть. Никому и никак. Писание может делать что угодно, но еще никто и никогда не был воскрешен. Могу ошибаться, но именно тут надежда скорее вредит.

Уточни вопрос, что не в тему? Я отвечал почему Бог допускает страдания и почему столько несправедливости, те стихи как дополнение, что есть Ангелы еще, они кстати не вставлены полностью - не процитированы, а для общего знания так сказать. Это вы перескакиваете с темы на тему. Я ответил на заданный главный вопрос. Не перескакивайте

Цитата (Anadar @ 1.02.2017 - 16:38)

По теме, минусите атеисты на здоровье, себя к безгрешным не отношу. Знай же, что в последние дни наступят времена тяжкие. Ибо люди будут самолюбивы, сребролюбивы, горды, надменны, злоречивы, родителям непокорны, неблагодарны, нечестивы, недружелюбны, непримирительны, клеветники, невоздержны, жестоки, не любящие добра, предатели, наглы, напыщенны, более сластолюбивы, нежели боголюбивы, имеющие вид благочестия, силы же его отрекшиеся. Таковых удаляйся. Всегда учащихся и никогда не могущих дойти до познания истины. (Второе послание к Тимофею 3:7)

Аминь, братка

Цитата

Таковых удаляйся

Цитата

Сожалею, что у тебя утрата в семье, но ее уже не вернуть. Никому и никак. Писание может делать что угодно, но еще никто и никогда не был воскрешен. Могу ошибаться, но именно тут надежда скорее вредит.

Был (Тот же Лазарь. Да и сам Христос), но вряд ли атеист, это поймет. Это ему не постижимо. Так же как эгоисту понять альтруиста.

Цитата (ands6 @ 1.02.2017 - 16:41)

Цитата Так ты согласен, что Иов и Даниил - не в тему и ты приплел их в свой ответ для воды? Ты уже третий раз не отвечаешь gigi.gif lol.gif Сожалею, что у тебя утрата в семье, но ее уже не вернуть. Никому и никак. Писание может делать что угодно, но еще никто и никогда не был воскрешен. Могу ошибаться, но именно тут надежда скорее вредит. Уточни вопрос, что не в тему? Я отвечал почему Бог допускает страдания и почему столько несправедливости, те стихи как дополнение, что есть Ангелы еще, они кстати не вставлены полностью - не процитированы, а для общего знания так сказать. Это вы перескакиваете с темы на тему. Я ответил на заданный главный вопрос. Не перескакивайте

Снова да ладом...
Аналогия "учитель и ученики", Иов говорит о моменте "постройки школы" (создание мира). Есть ангелы (лаборанты, помощники учителя) и есть, пусть будут. Он не говорит, что они были свидетелями разборок между богом и людьми.
Даниил вообще рассказывает сон, как сюда-то примотать момент конфликта?

Цитата (ands6 @ 1.02.2017 - 13:41)

Бог допускает страдания и почему столько несправедливости

Ответ просто, предупреждали яблоки не жрать, не послушались, сожрали, познали6 что такое зло и грех, познали, получили право выбора, получили, ну и хули ныть? Всё просто. А вот там, уже по поступкам, по крайне мере, я на это надеюсь и верю.

Цитата (ands6 @ 1.02.2017 - 16:43)

Цитата Сожалею, что у тебя утрата в семье, но ее уже не вернуть. Никому и никак. Писание может делать что угодно, но еще никто и никогда не был воскрешен. Могу ошибаться, но именно тут надежда скорее вредит. Был (Тот же Лазарь. Да и сам Христос), но вряд ли атеист, это поймет. Это ему не постижимо. Так же как эгоисту понять альтруиста.

Христос, на секунду, не человек. Получеловек - максимум. И мильпардон, конечно, за грубое сравнение, но у него был ТАКОЙ блат наверху, что мама не горюй.
Про Лазаря: верить или нет - твое, конечно, дело. Я же фактов о воскрешении в истории не встречал. Фактов.

Это сообщение отредактировал MisClerical - 1 фев. 2017 г. в 13:49

Цитата

Я правильно понял из вашего разъяснения что например Гундяев, ваш начальник, ставленник сатаны, и руководит вами с его одобрения?? Ахуеть..

Ох ну и трудно же с вами, я говорил о причинах несправедливости, где я там Гундяева упоминал? И почему ставленник?

Цитата

Снова да ладом... Аналогия "учитель и ученики", Иов говорит о моменте "постройки школы" (создание мира). Есть ангелы (лаборанты, помощники учителя) и есть, пусть будут. Он не говорит, что они были свидетелями разборок между богом и людьми. Даниил вообще рассказывает сон, как сюда-то примотать момент конфликта?

Да потому что это общая тема всей Библии, в двух словах ее не опишешь, тогда надо все параллельные ссылки приводить, и очень долго об этом говорить, возможно годами, вы же меня просили в кратце ответить, я и ответил.

Цитата (Silver2244 @ 1.02.2017 - 13:22)

Цитата (ands6 @ 1.02.2017 - 13:06) Цитата все умрут ? :) Зачем так радикально, нет. Фигасе новость) А с чего бы это, до этого все умирали)

Протестую:
Цой жив
Ленин всегда живой

Цитата (ands6 @ 1.02.2017 - 13:37)

Цитата Никакого "гнева" у меня нет. Я? Ошибаюсь, конечно. Но из нас двоих только ты учишь как надо и раскрываешь суть мироздания через священные писания, с тебя и спрос другой. Я всего лишь указываю на явное несоответствие: необразованный, безграмотный богослов-мыслитель, знаток священных писаний. Уверен? Ну ну.... А через что верующий должен учить, как не через писание. Если это письмо от Бога, и только оттуда можно узнать правду о Боге, а не из домыслов священников и придумывающих все людей? Ответь на вопрос.

Я уже ответил и не один раз. Ну, раз просишь, то ещё раз:
Мнение человека, упорно игнорирующего элементарное правило русского языка, причём, даже после указания на ошибку, приписывающего слова "Не читал, но осуждаю" почему-то Шарикову, но пытающегося донести до меня просвещение, меня интересует примерно также, как мнение дегенерата с гор, режущего головы, за всю жизнь осилившего лишь Коран, но зато наизусть, и таки узнавшего "правду о Боге".

Это сообщение отредактировал geoyd - 1 фев. 2017 г. в 13:57

А если бога нет, то кто свою любовь через казни и потопы показывает? Или опухоль сама приходит?

Цитата

Христос, на секунду, не человек. Получеловек - максимум. И мильпардон, конечно, за грубое сравнение, но у него был ТАКОЙ блат наверху, что мама не горюй. Про Лазаря: верить или нет - твое, конечно, дело. Я же фактов о воскрешении в истории не встречал. Фактов.

а вы просто попробуйте прочитать само писание, хотя бы начните, и поймете сами, что это не придуманные персонажи, а реальные люди. Да в данном случае надо положиться на Веру. Но в этом то и вся суть верующего. А вы ставите на доказательства. Хорошо докажите мне и покажите фотографии третьей планеты возле звезды Бетельгейзе? И как вы думаете она там есть? Хотя доказательств нет?

Цитата

Я уже ответил и не один раз. Ну, раз просишь, то ещё раз: Мнение человека, упорно игнорирующего элементарное правило русского языка, причём, даже после указания на ошибку, приписывающего слова "Не читал, но осуждаю" почему-то Шарикову, но пытающегося донести до меня просвещение, меня интересует примерно также, как мнение дегенерата с гор, режущего головы, за всю жизнь осилившего лишь Коран, но зато наизусть.

вот ты упрямый, при чем здесь это? И то что я написал выше, про угнетения? Где связь? Ты просто придираешься к словам. Да.... придирайся дальше. Я тебе говорю, что мудрый человек, обращает внимание на СУТЬ, а не на то что не так уж и важно. Я еще раз тебя спрошу, ТЫ НИКОГДА В СВОЕЙ ЖИЗНИ не допускал ошибок? Вообще никогда? Если хоть одну допустил, то ты не имеешь права меня осуждать, потому что и сам это делал. Так зачем этот спор?

Это сообщение отредактировал ands6 - 1 фев. 2017 г. в 13:59

Мне безразличны и атеизм и вера. У меня пока работает своё мозговое вещество в голове, что б иметь собственное суждение о мире, а не тупо поддакивать всевозможным апологетам всяческих "измов"

Считаю, что минусят упоротые с обеих сторон.

Это сообщение отредактировал Senya55 - 1 фев. 2017 г. в 14:04

Цитата (diegoLunes @ 1.02.2017 - 11:27)

Так вот объясни теперь, раз вы все такие распиздатые, то почему все вокруг так хуево?!

Ты человека убери с Земли и будет заебись. Так что не вокруг так хуёво, а МЫ сделали свою жизнь хуёвой.

Цитата

Не путай христианские ценности и общечеловеческие. Почитай Евангелие от Матфея, глава 6, начиная со стиха 24. Там не много. Смысл там в том, что любая забота о теле, о физическом благополучии, не приветствуется. А ещё там же, глава 19: 21 Иисус сказал ему: если хочешь быть совершенным, пойди, продай имение твое и раздай нищим; и будешь иметь сокровище на небесах; и приходи и следуй за Мною. 22 Услышав слово сие, юноша отошел с печалью, потому что у него было большое имение. 23 Иисус же сказал ученикам Своим: истинно говорю вам, что трудно богатому войти в Царство Небесное; 24 и еще говорю вам: удобнее верблюду пройти сквозь игольные уши, нежели богатому войти в Царство Божие.

Билию нельзя воспринимать буквально. Написанное выше - это именно один из противовесов. Поскольку люди так или иначе будут стремиться к личной выгоде и обогащению, и никакая религия не сможет этого напрямую запретить, нужно создать у них такой небольшой пунктик, что это нехорошо. И подсказать решение - благотворительность. Понятно, что мало кто вот так возьмет, и раздаст все свои деньги, но если это будет хотя бы часть - уже хорошо.

большое состояние честным путем заработать действительно ой как сложно. А будучи богатым, сложно удержаться от соблазнов, поэтому фраза про верблюда и игольное ушко вполне оправдана. Это просто еще одно предостережение.

а так вообще, я читал Новый Завет урывками, там много интересного, если посмотреть под правильным углом, но много и спорных моментов. В конце концов, книгу писали такие же люди, со своими тараканами.

Это сообщение отредактировал Юджи - 1 фев. 2017 г. в 14:01

Цитата (ands6 @ 1.02.2017 - 16:55)

Цитата Христос, на секунду, не человек. Получеловек - максимум. И мильпардон, конечно, за грубое сравнение, но у него был ТАКОЙ блат наверху, что мама не горюй. Про Лазаря: верить или нет - твое, конечно, дело. Я же фактов о воскрешении в истории не встречал. Фактов. а вы просто попробуйте прочитать само писание, хотя бы начните, и поймете сами, что это не придуманные персонажи, а реальные люди. Да в данном случае надо положиться на Веру. Но в этом то и вся суть верующего. А вы ставите на доказательства. Хорошо докажите мне и покажите фотографии третьей планеты возле звезды Бетельгейзе? И как вы думаете она там есть? Хотя доказательств нет?

В этом и есть разница: - у тебя вера, у меня доказательства. Тебе сказали - ты поверил, я прошу доказательства для того, чтобы поверить. Это не потому, что ты легковерный дурак, а потому, что я не принимаю на веру все подряд (все врут).
Про Бетельгейзе: фотографию 3й планеты показать не могу, поскольку их пока нет. В существовании 3й планеты у Бетельгейзе лично я не уверен, поскольку (внезапно) нет доказательств. То есть она может быть, а может и не быть. И доказать ее отсутствие также нельзя, пока (упс!) не будет доказательств (не обязательно фотографий, достаточно диаграммы гравитационных полей). В этом разница между нами. Ты уверен в наличии/отсутствии 3й планеты у Бетельгейзе (тебе кто-то сказал), я - нет. Мне нужны факты.

И суть верующего для меня тем страннее, чем сильнее он стремится ДОКАЗАТЬ мне правдивость объектов своей ВЕРЫ. Без фактов, на основании легенд, писаний, сказов, былин. Вот и все. То есть для меня все эти библейские персонажи как 3я планета у Бетельгейзе. Теория, не более, пока не будет подтверждений их существования/отсутствия. Я не говорю, что их не было никогда, я говорю, что мне нужны подтверждения, что-то посильнее библии.

Это сообщение отредактировал MisClerical - 1 фев. 2017 г. в 14:06

Цитата

А если бога нет, то кто свою любовь через казни и потопы показывает? Или опухоль сама приходит?

Казни были всегда по причине, морального разложения людей, при этом их сначала, всегда предупреждали пророки, чтобы они изменились(если не исправятся то умрут). Но так как люди не желали исправляться, это была вынужденная мера. Ведь их предупреждали. Тем не менее Иона когда предупредил жителей Ниневии, они исправились, и Бог их не уничтожил.

А опухоль, это потому что люди сами виноваты, что экологию испортили, и еду, которые были раньше чистыми. Галатам 6:7 Не заблуждайтесь: Бог не тот, над кем можно насмехаться. Что посеет человек, то и пожнёт

Цитата

В этом и есть разница: - у тебя вера, у меня доказательства. Тебе сказали - ты поверил, я прошу доказательства для того, чтобы поверить. Это не потому, что ты легковерный дурак, а потому, что я не принимаю на веру все подряд (все врут). Про Бетельгейзе: фотографию 3й планеты показать не могу, поскольку их пока нет. В существовании 3й планеты у Бетельгейзе лично я не уверен, поскольку (внезапно) нет доказательств. То есть она может быть, а может и не быть. И доказать ее отсутствие также нельзя, пока (упс!) не будет доказательств (не обязательно фотографий, достаточно диаграммы гравитационных полей). В этом разница между нами. Ты уверен в наличии/отсутствии 3й планеты у Бетельгейзе (тебе кто-то сказал), я - нет. Мне нужны факты.

Так значит все таки ее нет? Так? Или вы не уверены?