Цена самоуверенности или опасности, которые поджидают нерадивого дайвера на большой глубине

Сдается мне,что очередной любители "посчикотать черту яйца"облажался и чудом не получил премию дарвина,а теперь пишет в блогах геройские посты, потому что таблетки очень дорога стоят, а жить на чтото надо,все кто попадал в экстримальную ситуцию знают,что инстинкт самосохранения штука сильная,и хер бы он там отдал свой кислород, каким то по сути левым чувакам, в адреналине люди спасают себя и своих очень близких, а не какогото мустафу, которого он видел 2а раза..понятное дело теперь остается высасывать из пальца красивые абзацы,про мысли много мыслей...ебать да у тебя кислород кончается, там одна мысль, сьебать нахуй в безопасное место да поскорей!!!

какая то унылая пиздеж..ИМХО

Это сообщение отредактировал KOHINOR - 19 апр. 2018 г. в 15:47

В блюхоле много таких однобалонников погибло, некоторых даже доставать не стали. Сам бывал максимум на 50, там темно, холодно и живет дед Азот.
Кто хочет посмотреть как это происходит гуглите Юрий Липский. Чувак снял свою смерть в блюхоле.

Это сообщение отредактировал Zaxap - 19 апр. 2018 г. в 16:04

Цитата (Kit163 @ 19.04.2018 - 10:05)

Цитата (maxpilot @ 19.04.2018 - 00:33) а я не понял, объясните, пожалуйста, подъем с глубины 100 метров у него занимает час 40 минут. Это реально так долго надо всплывать чтобы кессонки не было? Просто люди без акваланга погружаются более чем на сто метров. мировой рекорд - 162 метра На задержке дыхания кессонки не бывает. Проблема в инфузии газа вдыхаемого под очень большим давлением. А на задержке у тебя воздух, который ты вдохнул сверху. 1атм и все.

Вы правы, но не до конца.

Бывает. Это наблюдали, по моему Кусто в передаче, у ныряльщиков за жемчугом. Они делают погружения раз за разом. Кессонка проявляется, но только не значительно. И это если не делать перерывов в погружениях

Цитата (Дегало @ 19.04.2018 - 10:00)

просто выше спрашивали принципиальную разницу, дайвера с аквалангом и фридайвера на задержке дыхания. вторые ныряют на 100+метров (подготовленные ессесено) и всплывают без последствий. объясняется это тем что отсутствует механизм/процесс дыхания. кровь не насыщается азотом. а тот объем что есть, видимо недостаточен... (тут кстати тоже вопрос. азот же все равно есть, почему он не вскипает) в связи с этим я и задал вопрос) актуален ли механизм фридайвера - задержка дыхания, когда ты уже надышался на глубине и насытил кровь азотом, молекулы которого от давления расширились...

разница принципиальная: есть и нет дыхания.

т.е. газообмена в организме.

под давлением азот ( в обычной жизни просто нейтральный газ) начинает попадать в кровоток. Но под давлением (посмотрите на бутылку газировки) газиков нет. Но когда крышечка открывается дайвер поднимается, азот "вскипает".

Зачем долгий подъем? что бы в процессе дыхания газы выходили в легкие и выветривались через дыхание. т.е. получается загнать в себя азот легко, а вот проветрить организм занимает время.

Что у фри дайверов ? Объем газа ВСЕГО 4-5-6 л.
ЧТо с легкими на глубине? Весь газ сжимается, в легкие выделяется лимфа что бы не разрушились легкие.
Процессы жизнедеятельности при погружении замедляются. Пульс снижается очень сильно. Может до 20 ударов доходить. Но этого достаточно. Порциональное давление достаточное.

при всплытии все возвращается - и вот здесь ныряльщика подстерегает опасность: блек аут. Т.е. ты всплыл. Все газики расширились и кислорода - парционального давления не достаточно. Т.е. тебя просто вырубает (( И можно утонуть.

Цитата (desborg @ 19.04.2018 - 15:31)

Ну че, кто хотел? Пошли почитаем. http://forum.tetis.ru/viewtopic.php?f=4&t=104238&view=unread

Справедливости ради: на форуме мнения разделились. И львиную долю занимает пустопорожний срач между двумя персонажами.
Кто- то верит полностью, кто- то не верит совсем, многие- частично, дескать фантазии тоже хватает. Т.е. к единому мнению не пришли.

Это сообщение отредактировал БiлыйКiт - 19 апр. 2018 г. в 16:36

Цитата (bullgod @ 19.04.2018 - 09:59)

Цитата (ДмитроДК @ 19.04.2018 - 09:49) Занимаюсь дайвингом лет так 10. Все что написано в статье скорее страшилка для новичков, чем реальность. Уже после 60м дайвер получает азотное опьянение. Контролировать его невозможно. Ты плывешь и опа мозги отключились. Из ста дайверов после азотки случайно всплывает двое. На сотке ты труп с гарантией в 120%. Для погружения туда нужно исключить азот. Поэтому туда плывут на гелии с кислородом. В общем это очень сложное погружение. И для декомпрессии висят на разный высотах баллоны с чистым кислородом. Причем туда можно опустится за 10 мин, побыть там 1 мин,  а всплытие займет часов 6, а может и больше. И если это не знает тот кто туда идет, то идет он туда первый и последний раз.  И запасной баллон до лампочки. немного странно слышать подобное от человека который ныряет 10 лет.. я лично знаю людей который ходили моно на 100 на воздухе. да я считаю их чудаками на букву "м", но вот они.. азотное отравление штука сложная.. она у одного и того же человека наступает по разному. кого то и на 15 метрах накроет (так было в эти выходные с товарищем), кого то и на 60 без последствий... ну а самый трындец в написанном вами - декомпрессия чистым кислым на разных глубинах. страшнее азотного отравления только кислородное отравление ЦНС. если по простому - практически гарантированная и мгновенная смерть при дыхании кислородом в страшных конвульсиях

все верно. дышать чистым кислым - гарантированная смерть под водой. цикл и частоту дыхания контролирует дыхательный центр головного мозга. работает он по принципу стимуляции углекислым газом. т.е. много углекислого газа - ага, гипоксия, надо дышать чаще. меньше углекислого - все в порядке, можно дышать реже. нету углекислого газа - можно не дышать вообще

Цитата (GNEV @ 19.04.2018 - 19:39)

Цитата (bullgod @ 19.04.2018 - 09:59) Цитата (ДмитроДК @ 19.04.2018 - 09:49) Занимаюсь дайвингом лет так 10. Все что написано в статье скорее страшилка для новичков, чем реальность. Уже после 60м дайвер получает азотное опьянение. Контролировать его невозможно. Ты плывешь и опа мозги отключились. Из ста дайверов после азотки случайно всплывает двое. На сотке ты труп с гарантией в 120%. Для погружения туда нужно исключить азот. Поэтому туда плывут на гелии с кислородом. В общем это очень сложное погружение. И для декомпрессии висят на разный высотах баллоны с чистым кислородом. Причем туда можно опустится за 10 мин, побыть там 1 мин,  а всплытие займет часов 6, а может и больше. И если это не знает тот кто туда идет, то идет он туда первый и последний раз.  И запасной баллон до лампочки. немного странно слышать подобное от человека который ныряет 10 лет.. я лично знаю людей который ходили моно на 100 на воздухе. да я считаю их чудаками на букву "м", но вот они.. азотное отравление штука сложная.. она у одного и того же человека наступает по разному. кого то и на 15 метрах накроет (так было в эти выходные с товарищем), кого то и на 60 без последствий... ну а самый трындец в написанном вами - декомпрессия чистым кислым на разных глубинах. страшнее азотного отравления только кислородное отравление ЦНС. если по простому - практически гарантированная и мгновенная смерть при дыхании кислородом в страшных конвульсиях все верно. дышать чистым кислым - гарантированная смерть под водой. цикл и частоту дыхания контролирует дыхательный центр головного мозга. работает он по принципу стимуляции углекислым газом. т.е. много углекислого газа - ага, гипоксия, надо дышать чаще. меньше углекислого - все в порядке, можно дышать реже. нету углекислого газа - можно не дышать вообще

Дело не в центре дыхония а в парциальном давлении кислорода, на 12 метрах он становится ядовит, так нзываемон кислородное отравление.
Кислородом только на 6 метрах дышат, ниже найтроксом ( обогащенный кислородом воздух) и чем меньше глубина тем найтрокс "жырнее"
Это в контексте прохождения декомпрессии. Технодайвинг зело интересная и многогранная тема, которую одним постом не охватить.

есть категория дайверов т. н. азотные наркоманы, которые специально лезут на глубину на воздухе.

Это сообщение отредактировал Zaxap - 19 апр. 2018 г. в 16:58

Спецы, объясните пж, почему отсидка в барокамере выходит так дорого?

Цитата (Boarparty @ 19.04.2018 - 19:59)

Спецы, объясните пж, почему отсидка в барокамере выходит так дорого?

Цена оборудования, обслуживания, цена на газы (гелий).
В итоге чтобы спасти жизнь мудаку решившему пощекотать нервы ГВ (глубоким воздухом) должна круглосуточно трудиться целая команда обслуживающего персонала и врачей.

Цитата

как только кончился воздух, Мустафа бросил меня, помахал рукой на прощанье и уплыл на корабль, даже не предложив мне помочь плыть. Он так и оказался человек-говно, проведал меня разок в госпитале и на предложение Сэма и других помочь мне оплатить многие тысячи евро за барокамеру развел руками и сказал, что его ждёт семья и ему пора.....

что и нужно знать о человеке с именем мустафа

Цитата (ДмитроДК @ 19.04.2018 - 09:59)

Когда то Кусто показывал мужика, он за кораллами нырял на сотку, на воздухе. С ним было два баллона, на разных высотах висели баллоны для декомпрессии. А аквалангисты кусто шли на гелии.

Кусто тот еще шоумен... и верить чему то что у него показано (кроме красивой картинки) смысла нет.
Как собственно и дискавери...

Цитата (bulldozerrr @ 19.04.2018 - 12:30)

Никогда не понимал дайверов. Нахуя лезть в чужеродную и опасную среду just for fun? Тем более в египте с распиздяями тамошними. А потом их домой привозят в ящиках или в виде овощей. Посыл поста непонятен. Типа я еблан полез не зная куда и зачем и стал инвалидом. Нам что, пожалеть долбоеба? 15 лет он нырял. Ага! Как же! Сколько спрашивал упоротых аквалангистов - тебе это нахуя? В ответ всякую чухню несут. Многие лезут из-за моды. Типа вон Вован из юротдела в ебиптах ныряет, чем, мол я хуже. Лезут в эту ебучую хургаду, нанимают распиздяев инструкторов, которые в случае чего сыбутся нахер и сделают вид "мы не при делах". Которые за нехуй делать могут и баллоны не добить и вонючим воздухом нахуячить. Которые могут и хуево работающее оборудование всучить. Этож надо быть долбоебом, чтобы арабу свою жизнь доверить. Арабы спецы в трех вещах: гонять верблюдов, продавать сырую нефть и бить поклоны на черный камень. В остальном с арабами вообще делов лучше никаких не иметь. Скока уже с той хургады трупов и инвалидов привезли и все равно долбоебам неймется.

Красиво там, под водой. И ощущение невесомости...

Цитата (GNEV @ 18.04.2018 - 22:02)

да ладно, всегда когда нырял смотрел давление в баллонах. и на 100 метров на обычно воздушной смеси не пойдешь, а так же кислороде - получишь кислородное опьянение, а там точно пиздец.

Вот за что люблю Яп, так это за то, что каждый суслик в поле - агроном.

Азотное опьянение будет метров с 30 чувствоваться. На 100 метрах уже уверенная такая вероятность получения кислородного отравления, если дыхательная смесь была обычный воздух.

Что такое кислородное опьянение, науке это не известно.

А вообще стоимость оборудования и учёбы, чтобы относительно безопасно ходить на такие глубины, примерно соответствует стоимости средней иномарки, но как показал ТС, для него это дорого, дешевле рассчитаться своим здоровьем.

Если всё делать по науке, то только гелия на одного человека для погружения на 100 метров нужно будет долларов на 300 купить, а дальше считайте сами.

Цитата (Zaxap @ 19.04.2018 - 15:54)

Дело не в центре дыхония а в парциальном давлении кислорода, на 12 метрах он становится ядовит, так нзываемон кислородное отравление. Кислородом только на 6 метрах дышат, ниже найтроксом ( обогащенный кислородом воздух) и чем меньше глубина тем найтрокс "жырнее" Это в контексте прохождения декомпрессии. Технодайвинг зело интересная и многогранная тема, которую одним постом не охватить. есть категория дайверов т. н. азотные наркоманы, которые специально лезут на глубину на воздухе.

Не дай бог встретить такого спеца на дайве. Прежде чем писать -хоть OWD-шную книжку по диагонали одним взглядом прогляди, шпицилист!
"на 12 метрах ядовит"-а ничего что первый порог глубины даже для опёнков 12 метров? Так прямо всех на 12 метрах и травят???
"Кислородом на 6 метрах дышат" - на 6 метрах чистый кислород сожжет тебе легкие, ты умрешь и будешь падать до 12, где он станет ядовит.
"найтрокс-обогащенный кислородом воздух". Млять, как это развидеть!!??? . воздух-смесь азота, кислорода и иных газов. Найтрокс-газовая смесь где азот заменен (практически всегда) гелием. "жырный найтрокс"-вот теперь точно знаю как называется изменение состава газовой смеси-"ожЫрение".

"азотные наркоманы"=="фееричские дятлы", как и автор сего поста.
О себе: под водой с 1985, еще с ДОСААФ, самое гдубокое погружение-75 м, найтрокс. Обнырянные океаны-все без исключения.

Цитата (DokBerg @ 20.04.2018 - 01:33)

Цитата (bulldozerrr @ 19.04.2018 - 12:30) Никогда не понимал дайверов. Нахуя лезть в чужеродную и опасную среду just for fun? Тем более в египте с распиздяями тамошними. А потом их домой привозят в ящиках или в виде овощей. Посыл поста непонятен. Типа я еблан полез не зная куда и зачем и стал инвалидом. Нам что, пожалеть долбоеба? 15 лет он нырял. Ага! Как же! Сколько спрашивал упоротых аквалангистов - тебе это нахуя? В ответ всякую чухню несут. Многие лезут из-за моды. Типа вон Вован из юротдела в ебиптах ныряет, чем, мол я хуже. Лезут в эту ебучую хургаду, нанимают распиздяев инструкторов, которые в случае чего сыбутся нахер и сделают вид "мы не при делах". Которые за нехуй делать могут и баллоны не добить и вонючим воздухом нахуячить. Которые могут и хуево работающее оборудование всучить. Этож надо быть долбоебом, чтобы арабу свою жизнь доверить. Арабы спецы в трех вещах: гонять верблюдов, продавать сырую нефть и бить поклоны на черный камень. В остальном с арабами вообще делов лучше никаких не иметь. Скока уже с той хургады трупов и инвалидов привезли и все равно долбоебам неймется. Красиво там, под водой. И ощущение невесомости...

Конкретно, чего красивого на глубинах от 50 метров и выше? Особенно если под тобой еще метров 70. Водичка голубенькая?

Это сообщение отредактировал bulldozerrr - 19 апр. 2018 г. в 18:29

Цитата (mitchik @ 19.04.2018 - 17:54)

Цитата (Zaxap @ 19.04.2018 - 15:54) Дело не в центре дыхония а в парциальном давлении кислорода, на 12 метрах он становится ядовит, так нзываемон кислородное отравление. Кислородом только на 6 метрах дышат, ниже найтроксом ( обогащенный кислородом воздух) и чем меньше глубина тем найтрокс "жырнее"  Это в контексте прохождения декомпрессии. Технодайвинг зело интересная и многогранная тема, которую одним постом не охватить.   есть категория дайверов т. н. азотные наркоманы, которые специально лезут на глубину на воздухе. Не дай бог встретить такого спеца на дайве. Прежде чем писать -хоть OWD-шную книжку по диагонали одним взглядом прогляди, шпицилист! "на 12 метрах ядовит"-а ничего что первый порог глубины даже для опёнков 12 метров? Так прямо всех на 12 метрах и травят??? "Кислородом на 6 метрах дышат" - на 6 метрах чистый кислород сожжет тебе легкие, ты умрешь и будешь падать до 12, где он станет ядовит. "найтрокс-обогащенный кислородом воздух". Млять, как это развидеть!!??? . воздух-смесь азота, кислорода и иных газов. Найтрокс-газовая смесь где азот заменен (практически всегда) гелием. "жырный найтрокс"-вот теперь точно знаю как называется изменение состава газовой смеси-"ожЫрение". "азотные наркоманы"=="фееричские дятлы", как и автор сего поста. О себе: под водой с 1985, еще с ДОСААФ, самое гдубокое погружение-75 м, найтрокс. Обнырянные океаны-все без исключения.

Не дай Бог))
А теперь по пунктам:
Да, чистый кислород ядовит начиная с глубины 6 метров и глубже, кому интересно, гуглите парциальное давление кислорода.

На 6 метрах кислород ничего никому не сожжёт, шесть метров это стандартная декомпрессионная остановка, где любой вменяемый технический дайвер переходит на чистый кислород, потому что парциальное давление азота в этой смеси равно нулю, за счёт чего декомпрессия ускоряется в 4 раза по сравнению с декомпрессией на воздухе. И время декомпрессии на глубинах от шести метров и до поверхности будет составлять больше времени всех предидущих декомпрессионный остановок. (Да-да, на чистом кислороде.) Потому что давление окружающей среды с 50 до 20 метров падает в два раза, и, о чудо, с 10 метров до поверхности, тоже падает ровно в два раза.

Теперь про терминологию, наша любимая педивикия: Нитрокс, или Найтрокс (англ. Nitrox, от Nitrogen — азот и Oxygen — кислород); российское название — КАС (кислородно-азотная смесь) или ВКС (воздушно-кислородная смесь) — это название газовых смесей для подводных погружений, содержащих кислорода больше, чем в обычном воздухе. (С последним не согласен, обычный воздух это тоже по суди найтрокс с содержанием кислорода около 21%) Прошу заметить, что гелием здесь и не пахнет. Вообще им нигде не пахнет, потому как газ инертный, без запаха, в химические реакции не вступает, но это я отвлёкся))
Смесь, в которой азот заменён гелием называется гелиокс, нетрудно догадаться почему, но обычно чистый гелиокс не используется и в дыхательной смеси оставляют часть азота, зачем - это уже совсем другая история.

Так что уважаемый, цитирую: «автор сего поста - феерический дятел», Вы впринципе в своей характеристике не ошиблись и достаточно объективно оценили свои знания.

А у меня нет международного сертификата ,но естьгод обучения в ДОСААФ .Даже корочки где то валяются,как счас помню АВМ 12,АСВ 2

Это сообщение отредактировал gostface - 19 апр. 2018 г. в 19:16

Цитата (mitchik @ 19.04.2018 - 18:54)

О себе: под водой с 1985, еще с ДОСААФ, самое гдубокое погружение-75 м, найтрокс. Обнырянные океаны-все без исключения.

Цитата (bulldozerrr @ 19.04.2018 - 19:28)

Конкретно, чего красивого на глубинах от 50 метров и выше? Особенно если под тобой еще метров 70. Водичка голубенькая?

Шарки там живут обычно, кораллы редкие растут и кораблики разные очень интересные валяются

Это сообщение отредактировал majorcom - 19 апр. 2018 г. в 19:20

Цитата (majorcom @ 19.04.2018 - 10:27)

Есть основание верить, что они реально падали на сотку на воздухе (такое часто в тех местах практикуется), но все остальные подробности битвы с природой, обстоятельствами и с Мустафой - не более, чем художественный бред для хайпа.

Сдается мне что было все примерно так. И сделано ради фоточки на сотне.
Чел думал что быстренько во весь опор донырнет и вынырнет...
А т.к. опыта никакого быстренько не получилось...
Все остальное чистая выдумка.

Вроде как где то читал что можно нырнуть на соточку на задержке дыхания.
Если можешь его задерживать на минуту.

На ноги груз, и экспресс лифтом вниз. Фотка. И надутый из баллона шар. Экспресс лифтом в верх.

Цитата (Boarparty @ 19.04.2018 - 16:59)

Спецы, объясните пж, почему отсидка в барокамере выходит так дорого?

Потому что деваться тебе некуда это раз, и гелий это не дешево два.

Цитата (Advoff @ 19.04.2018 - 11:22)

Я вообще не понимаю тех дибилов, которые с чуркой - инструктором лезут под воду, на оборудовании, подготовленном таким же чурбаном.

Мелкие каммерсы: Дикая смесь чувства вседозволенности с желанием сэкономить...

Вот исключительно по этой причине я не погружаюсь в воду и не езжу на море, а не потому что воды боюсь, плавать не умею и денег нет :D

Цитата (Fogstrot @ 18.04.2018 - 22:51)

Я просто любитель, но это... Безумие и отвага. Был при мне реальный случай, когда один египтянин загнулся и на 10 метрах. История мутная, парень эпилептиком оказался, запаниковал, начался приступ, наглотался воды, его инструктор вытащил. На яхте начали откачивать, ноль эмоций. Спасатели приехали через 20 минут где-то, но толку мало, увезли уже гм... не очень живого. Помятуя о качестве инструкторов в Ебипте, могу сказать халатность на каждом шагу, оборудование у многих трэш и угар, бумажку чисто формально подписываешь, а там очень важные вещи написаны, инструктаж через жопу. Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Я тоже любитель, не нырять, просто фанат поплавать (бывает по часу-два) с ластами и без оных в море. Как приезжаем в отпуск (в Краснодарский край) - прям, чувствую себя "буквально" рыбой в воде.
Про технику погружения - познания только диванные. Пробовал нырять на задержке дыхания, и скажу я вам, что на 3-4 метрах УЖЕ начинается в ушах пиздец. Пробовал "продуваться" - но видимо, нужен грамотный напарник рядом. В общем, без подготовки большинство из нас даже на 5 метров не способно нырнуть.
А уж за "соточку" - даже и говорить не приходится.
При грубом подсчёте, на 100-метровой глубине человек испытает 10-атмосферное давление.

Вот по этому мой дайвинг - упал пьяный в Адриатическое море,сделал мощный квадрат брассом метр на метр,занырнул аккуратно и - гордо на берег. Там в баре жена чай с пирожными пьёт,а для меня кружка НИКШИЧ...и туалет.если чё,рядом! Никаких баллонов не признаю и Мустафа тоже нах не нужен,равно как и Египет. Арабы,конечно,прикольные,бывал,видел.общался...но,не... не надо!