Религия — личное дело?

Страницы: 1 ...  6 7 8  ... 20  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА
enLL 8 мая 2018 в 10:36
Ярила  •  На сайте 8 лет
0
Цитата (banzaich @ 8.05.2018 - 10:26)
blow05
LOKImd
Тоесть Вы мне хотите сказать, что судья была вынуждена принять выводы некомпетентного эксперта?

а кто сочиняет методички по которым эксперты выносят свои решения cool.gif кроме того эксперты зачастую противоречат друг другу ( как и в деле Соколовского) как быть в таком случае судье cool.gif
DOBROVTABLO 8 мая 2018 в 10:37
Ярила  •  На сайте 11 лет
3
Цитата (blow05 @ 8.05.2018 - 10:31)
Цитата (DOBROVTABLO @ 8.05.2018 - 09:20)
Теология - в такой же мере точная наука, как и история например.
Богословие -точная наука. О как! Давно?

читать научись

История основана на научном методе изучения. Если ты про это?
На чем основано богословие?
LOKImd 8 мая 2018 в 10:39
Ярила  •  На сайте 14 лет
2
Цитата (banzaich @ 8.05.2018 - 11:35)
Цитата (LOKImd @ 8.05.2018 - 10:32)
Цитата (banzaich @ 8.05.2018 - 11:19)
Соколовского внесли в список экстремистов.
Отсюда такие последствия.

Печально, что Вас шпалят.
Видимо Ваше мировозрение не всем близко.

А это извините за базаром следить надо, а то странная у Вас логика, оскорблять и унижать - можно (он же атеист, значит борец), а по щам за свои поступки получить - он же невиновен! за что его так...


Странная логика, не находите?

Вам не кажется, что 3,5года пусть даже условно и внесение в список экстремистов с ограничением экономических прав до 10к в месяц дохода за "базар" - это както перебор для правового государства?
Так и до отрезания башки дойти можно.

Я понимаю что наверное это прозвучит слегка утомительно, но приведу в пример опору прав, свобод и демократий.

За убийство в этом государстве. до сих пор приговаривают к смертной казни и приводят ее в исполнение. Вам не кажется что это как то перебор?

А еще (обратите внимание) ПОДОЗРЕВАЕМЫХ в терроризме держат в тюрьме Гуантанамо. И заметьте, без предъявления обвинений и приговора.

Парируйте, мин херц.
ветерочек 8 мая 2018 в 10:39
Ярила  •  На сайте 12 лет
4
Цитата (masik172 @ 8.05.2018 - 10:22)
не путай веру и религию,а вообще неплохо было бы в школе законы Божьи людям начать прививать,без фанатизма,глядишь и уебанов по жизни меньше стало бы,но у нас всё через жопу делается,так что....

За всю историю своего существования человечество напридумывало сотни тысяч богов. Чьи из них законы прививать?
А уебанство не от законов божьих зависит, а от уровня образования и культуры.
Так что прививать нужно культуру и уровень образования в школах повышать.
Тем более, законы божьи без фанатизма - утопия.
blow05 8 мая 2018 в 10:40
Моргенмуффель  •  На сайте 15 лет
-1
enLL
Цитата
да неужели непонятновы что думаете христианизация руси происходила под воздушные ароматы, а не железом и кровью?
В.В. Пузанов со ссылкой на сборник "Древняя Русь. Город, замок, село" (М., 1985, с. 50): "Из 83 стационарно исследованных археологами городищ IX- начала XI в. 24 (28,9%) 'прекратили своё существование к началу XI в.'" К концу X, началу XI столетия источники относят не карательные экспедиции против "племён", а крещение Руси. Такова была цена "просвещения благой вестью" восточнославянских земель.


внимательно вдумайся в те цифры, которые ты здесь привел и в то, что говорил раньше:

Цитата
ну да. только рпц перед этим вырезала вроде как одну треть или четверть населения


если найдешь логическое несоответствие - молодец.


И да, в те годы вообще мало что происходило под воздействием "воздушных ароматов" - практически все процессы - это "железо и кровь". По другому тогда не умели. Да и сейчас не сильно научились, на самом деле...
Fernirs 8 мая 2018 в 10:40
Улайри  •  На сайте 10 лет
5
Цитата (saurak @ 8.05.2018 - 10:23)
Опять одни верующие (в отсутствие бога) обижаются на других верующих (в присутствие бога).

Погромы и другие формы проявления общественного страха можно развивать (и успешно развивают) не только с помощью религий.
Может проще людям запретить чувствовать вообще? (не останавливаться на частностях)

Почему Вы считаете атеистов верящими в отсутствие бога? Как вообще можно верить в отсутствие чего-либо? Они ЗНАЮТ, что бога нет, как вариант - считают его бытие недоказанным или вообще недоказуемым. Математически вполне обоснованно и логично, если что.
Ну а верующие - вот ВЕРУЮЩИХ атеист своим неверием оскорбить не может, знаю и постоянно общаюсь с такими верующими - они меня принимают какой я есть, и вопросов лишних по этому поводу не задают, если чо.
А вот религия - ЗЛО. В отличие от веры, которая - личное дело каждого - религия пытается - как система - подмять под себя человека ПОЛНОСТЬЮ. Со всеми вытекающими. Ну и "оскорбляется" СИСТЕМА, а те, кто усиленно изображает оскорбление - всего лишь ФУНКЦИИ системы - их "благословляют" на это - именно "батюшки", как часть Системы, и собственно СВОЕГО мнения такие "оскорблённые" не имеют - им вполне довольно заёмного.
Степень 8 мая 2018 в 10:42
Ярила  •  На сайте 8 лет
3
Цитата (MrDinky @ 8.05.2018 - 10:34)
Ребят, да все нормально. Зачем столько шума? Все идет по плану.



Религия — личное дело?

Это сообщение отредактировал Степень - 8 мая 2018 в 10:43
banzaich 8 мая 2018 в 10:43
Ярила  •  На сайте 13 лет
3
Цитата (LOKImd @ 8.05.2018 - 10:39)
Цитата (banzaich @ 8.05.2018 - 11:35)
Цитата (LOKImd @ 8.05.2018 - 10:32)
Цитата (banzaich @ 8.05.2018 - 11:19)
Соколовского внесли в список экстремистов.
Отсюда такие последствия.

Печально, что Вас шпалят.
Видимо Ваше мировозрение не всем близко.

А это извините за базаром следить надо, а то странная у Вас логика, оскорблять и унижать - можно (он же атеист, значит борец), а по щам за свои поступки получить - он же невиновен! за что его так...


Странная логика, не находите?

Вам не кажется, что 3,5года пусть даже условно и внесение в список экстремистов с ограничением экономических прав до 10к в месяц дохода за "базар" - это както перебор для правового государства?
Так и до отрезания башки дойти можно.

Я понимаю что наверное это прозвучит слегка утомительно, но приведу в пример опору прав, свобод и демократий.

За убийство в этом государстве. до сих пор приговаривают к смертной казни и приводят ее в исполнение. Вам не кажется что это как то перебор?

А еще (обратите внимание) ПОДОЗРЕВАЕМЫХ в терроризме держат в тюрьме Гуантанамо. И заметьте, без предъявления обвинений и приговора.

Парируйте, мин херц.

Парировать что?
Правила другого государства?
Я живу в РФ.
Тут живут мои дети.
Я не хочу, чтобы в моей стране за слова сажали в тюрягу.
Я не хочу, чтобы в моей стране за слова вносили в список террористов и экстремистов.
Возможно я излишне гуманист.
Но извольте, это мои убеждения и я пока еще на них имею право.
Впрочем упс.. За убеждения уже нагайками вон пиздят...
FRАGMENT 8 мая 2018 в 10:43
Ярила  •  На сайте 10 лет
6
хммм

Религия — личное дело?
blow05 8 мая 2018 в 10:45
Моргенмуффель  •  На сайте 15 лет
-1
banzaich
Цитата
Вам не кажется, что 3,5года пусть даже условно и внесение в список экстремистов с ограничением экономических прав до 10к в месяц дохода за "базар" - это както перебор для правового государства?
Так и до отрезания башки дойти можно.


т.е. ты действительно считаешь, что публично говорить можно вообще что угодно? что можно оскоблять любой круг лиц, призывать к насилию, и тебе за это ничего не будет? даже в самой демократической стране?

Вот тебе ответ из приговора, раз сам не можешь понять такие простые вещи.

Цитата

Признавая Соколовского виновным по указанным преступлениям, необходимо отметить, что согласно Конституции, каждому гарантируется свобода совести, свобода вероисповедания, или не исповедовать никакой религии, свободно выбирать, иметь и распространять религиозные и иные убеждения и действовать в соответствии с ними. Гарантируя свободу мысли и слова, Конституция запрещает пропаганду или агитацию, возбуждающие социальную, расовую, национальную или религиозную ненависть и вражду, пропаганду социального, расового, национального, религиозного превосходства и устанавливает, что права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены федеральным законом соразмерно конституционно значимым целям. Международно-правовые стандарты в области прав человека, провозглашая право каждого человека на свободное выражение своего мнения, вместе с тем так же предусматривают, что всякое выступление в пользу национальной, расовой или религиозной ненависти, представляющее собой подстрекательство к дискриминации, вражде или насилию; всякая дискриминация на основе религии или убеждений, должны быть запрещены законом. […]
Степень 8 мая 2018 в 10:45
Ярила  •  На сайте 8 лет
1
Цитата (MrDinky @ 8.05.2018 - 10:34)
Ребят, да все нормально. Зачем столько шума? Все идет по плану.



Религия — личное дело?
blow05 8 мая 2018 в 10:46
Моргенмуффель  •  На сайте 15 лет
0
Цитата (DOBROVTABLO @ 8.05.2018 - 09:37)
Цитата (blow05 @ 8.05.2018 - 10:31)
Цитата (DOBROVTABLO @ 8.05.2018 - 09:20)
Теология - в такой же мере точная наука, как и история например.
Богословие -точная наука. О как! Давно?

читать научись

История основана на научном методе изучения. Если ты про это?
На чем основано богословие?

т.е. по твоему - история - точная наука? faceoff.gif

и все-таки почитай, что изучает богословие.

Это сообщение отредактировал blow05 - 8 мая 2018 в 10:47
Бойцоваямышь 8 мая 2018 в 10:46
Ярила  •  На сайте 13 лет
2
Цитата (enLL @ 8.05.2018 - 08:49)
Цитата (Панкрат @ 8.05.2018 - 08:42)
Вера - личное дело. А религия - явление социальное. А в остальном согласен - слишком дохуя господдержки религии в светском государстве.

социальное явление это не религия, а церковь cool.gif. вера в зевса это тоже религия, но умершая, безцерковная.

Насчет умершей - согласна, но насчет безцерковной - в Олимпии и в Афинах, навскидку, были довольно большие и некогда богатые храмы, посвященные ему.
Romwol 8 мая 2018 в 10:46
Ярила  •  На сайте 8 лет
2
Атеизм тоже своего рода религия и попы тоже оскорбляют мои чувства, как верующего. (Были прецеденты в суде)
LOKImd 8 мая 2018 в 10:47
Ярила  •  На сайте 14 лет
-4
Цитата (Fernirs @ 8.05.2018 - 11:40)
Цитата (saurak @ 8.05.2018 - 10:23)
Опять одни верующие (в отсутствие бога) обижаются на других верующих (в присутствие бога).

Погромы и другие формы проявления общественного страха можно развивать (и успешно развивают) не только с помощью религий.
Может проще людям запретить чувствовать вообще? (не останавливаться на частностях)

Почему Вы считаете атеистов верящими в отсутствие бога? Как вообще можно верить в отсутствие чего-либо? Они ЗНАЮТ, что бога нет, как вариант - считают его бытие недоказанным или вообще недоказуемым. Математически вполне обоснованно и логично, если что.
Ну а верующие - вот ВЕРУЮЩИХ атеист своим неверием оскорбить не может, знаю и постоянно общаюсь с такими верующими - они меня принимают какой я есть, и вопросов лишних по этому поводу не задают, если чо.
А вот религия - ЗЛО. В отличие от веры, которая - личное дело каждого - религия пытается - как система - подмять под себя человека ПОЛНОСТЬЮ. Со всеми вытекающими. Ну и "оскорбляется" СИСТЕМА, а те, кто усиленно изображает оскорбление - всего лишь ФУНКЦИИ системы - их "благословляют" на это - именно "батюшки", как часть Системы, и собственно СВОЕГО мнения такие "оскорблённые" не имеют - им вполне довольно заёмного.

А Либералы, верят в победу прав человека над государством smile.gif и для некоторых эта вера, лишина опоры в логике smile.gif становясь религией, они становятся фанатиками - а они зло в любой форме, религиозные они или какой либо другой направленности.

Религия это такая же система как и государственная (еще не известно какая покруче будет). Атеисты же борются именно с верой а не с религией, используя ошибки системы (их право конечно). Но вот в борьбе с религией, в борьбе с РПЦ, Католической церковью, с Исламом. Они не замечены. Отсюда вывод, борьба с верой - хайп. Атеисты, используют свои слова и действия исключительно для поднятия собственного реноме и наверное финансового благосостояния. smile.gif

blow05 8 мая 2018 в 10:49
Моргенмуффель  •  На сайте 15 лет
0
Fernirs
Цитата
Ну а верующие - вот ВЕРУЮЩИХ атеист своим неверием оскорбить не может, знаю и постоянно общаюсь с такими верующими - они меня принимают какой я есть, и вопросов лишних по этому поводу не задают, если чо.


так а оскорбляют то и не неверием. посмотри ролики Соколовского. Я хоть и неверующий, но мне они тоже неприятны. Просто потому что я уважаю право других людей верить во что они хотят.
banzaich 8 мая 2018 в 10:49
Ярила  •  На сайте 13 лет
1
Цитата (blow05 @ 8.05.2018 - 10:45)
banzaich
Цитата
Вам не кажется, что 3,5года пусть даже условно и внесение в список экстремистов с ограничением экономических прав до 10к в месяц дохода за "базар" - это както перебор для правового государства?
Так и до отрезания башки дойти можно.


т.е. ты действительно считаешь, что публично говорить можно вообще что угодно? что можно оскоблять любой круг лиц, призывать к насилию, и тебе за это ничего не будет? даже в самой демократической стране?

Вот тебе ответ из приговора, раз сам не можешь понять такие простые вещи.

Цитата

Признавая Соколовского виновным по указанным преступлениям, необходимо отметить, что согласно Конституции, каждому гарантируется свобода совести, свобода вероисповедания, или не исповедовать никакой религии, свободно выбирать, иметь и распространять религиозные и иные убеждения и действовать в соответствии с ними. Гарантируя свободу мысли и слова, Конституция запрещает пропаганду или агитацию, возбуждающие социальную, расовую, национальную или религиозную ненависть и вражду, пропаганду социального, расового, национального, религиозного превосходства и устанавливает, что права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены федеральным законом соразмерно конституционно значимым целям. Международно-правовые стандарты в области прав человека, провозглашая право каждого человека на свободное выражение своего мнения, вместе с тем так же предусматривают, что всякое выступление в пользу национальной, расовой или религиозной ненависти, представляющее собой подстрекательство к дискриминации, вражде или насилию; всякая дискриминация на основе религии или убеждений, должны быть запрещены законом. […]

Да, я убежден, что за любые, даже самые обидные слова - не должна наступать уголовная ответственность.
Вы начинаете выходить из конструктивного диалога срываясь на истерику.
Будьте добры, поспокойнее.
LOKImd 8 мая 2018 в 10:50
Ярила  •  На сайте 14 лет
-4
Цитата (banzaich @ 8.05.2018 - 11:43)
Цитата (LOKImd @ 8.05.2018 - 10:39)
Цитата (banzaich @ 8.05.2018 - 11:35)
Цитата (LOKImd @ 8.05.2018 - 10:32)
Цитата (banzaich @ 8.05.2018 - 11:19)
Соколовского внесли в список экстремистов.
Отсюда такие последствия.

Печально, что Вас шпалят.
Видимо Ваше мировозрение не всем близко.

А это извините за базаром следить надо, а то странная у Вас логика, оскорблять и унижать - можно (он же атеист, значит борец), а по щам за свои поступки получить - он же невиновен! за что его так...


Странная логика, не находите?

Вам не кажется, что 3,5года пусть даже условно и внесение в список экстремистов с ограничением экономических прав до 10к в месяц дохода за "базар" - это както перебор для правового государства?
Так и до отрезания башки дойти можно.

Я понимаю что наверное это прозвучит слегка утомительно, но приведу в пример опору прав, свобод и демократий.

За убийство в этом государстве. до сих пор приговаривают к смертной казни и приводят ее в исполнение. Вам не кажется что это как то перебор?

А еще (обратите внимание) ПОДОЗРЕВАЕМЫХ в терроризме держат в тюрьме Гуантанамо. И заметьте, без предъявления обвинений и приговора.

Парируйте, мин херц.

Парировать что?
Правила другого государства?
Я живу в РФ.
Тут живут мои дети.
Я не хочу, чтобы в моей стране за слова сажали в тюрягу.
Я не хочу, чтобы в моей стране за слова вносили в список террористов и экстремистов.
Возможно я излишне гуманист.
Но извольте, это мои убеждения и я пока еще на них имею право.
Впрочем упс.. За убеждения уже нагайками вон пиздят...

А про правила (правильнее будет - законы или беззаконие), я вам привел пример "самого законного" государства. что вам не понравилось?
Соколовский нарушил закон, получил причитающееся, да еще и в мягкой форме. Но опять государство не угодило.

Про нагайками за убеждения, можно по подробнее? За хулиганство и не уважение к людям видел, били.. но как-то не уверенно smile.gif
blow05 8 мая 2018 в 10:51
Моргенмуффель  •  На сайте 15 лет
0
banzaich
Цитата
Я не хочу, чтобы в моей стране за слова сажали в тюрягу.
Я не хочу, чтобы в моей стране за слова вносили в список террористов и экстремистов.


т.е. ты считаешь, что человек, который будет публично призывать убить тебя лично и изнасиловать твоих детей - не должен нести за такое наказание?

или все-таки есть слова, за которые наказывать нужно?
Степень 8 мая 2018 в 10:51
Ярила  •  На сайте 8 лет
2
Цитата (MrDinky @ 8.05.2018 - 10:34)
Ребят, да все нормально. Зачем столько шума? Все идет по плану.


Религия — личное дело?

Это сообщение отредактировал Степень - 8 мая 2018 в 10:52
LOKImd 8 мая 2018 в 10:51
Ярила  •  На сайте 14 лет
0
Цитата (banzaich @ 8.05.2018 - 11:49)
Цитата (blow05 @ 8.05.2018 - 10:45)
banzaich
Цитата
Вам не кажется, что 3,5года пусть даже условно и внесение в список экстремистов с ограничением экономических прав до 10к в месяц дохода за "базар" - это както перебор для правового государства?
Так и до отрезания башки дойти можно.


т.е. ты действительно считаешь, что публично говорить можно вообще что угодно? что можно оскоблять любой круг лиц, призывать к насилию, и тебе за это ничего не будет? даже в самой демократической стране?

Вот тебе ответ из приговора, раз сам не можешь понять такие простые вещи.

Цитата

Признавая Соколовского виновным по указанным преступлениям, необходимо отметить, что согласно Конституции, каждому гарантируется свобода совести, свобода вероисповедания, или не исповедовать никакой религии, свободно выбирать, иметь и распространять религиозные и иные убеждения и действовать в соответствии с ними. Гарантируя свободу мысли и слова, Конституция запрещает пропаганду или агитацию, возбуждающие социальную, расовую, национальную или религиозную ненависть и вражду, пропаганду социального, расового, национального, религиозного превосходства и устанавливает, что права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены федеральным законом соразмерно конституционно значимым целям. Международно-правовые стандарты в области прав человека, провозглашая право каждого человека на свободное выражение своего мнения, вместе с тем так же предусматривают, что всякое выступление в пользу национальной, расовой или религиозной ненависти, представляющее собой подстрекательство к дискриминации, вражде или насилию; всякая дискриминация на основе религии или убеждений, должны быть запрещены законом. […]

Да, я убежден, что за любые, даже самые обидные слова - не должна наступать уголовная ответственность.
Вы начинаете выходить из конструктивного диалога срываясь на истерику.
Будьте добры, поспокойнее.

Кстати, а раньше за обидные слова могли и зарезать, или застрелить smile.gif
banzaich 8 мая 2018 в 10:52
Ярила  •  На сайте 13 лет
3
Цитата (LOKImd @ 8.05.2018 - 10:50)
Цитата (banzaich @ 8.05.2018 - 11:43)
Цитата (LOKImd @ 8.05.2018 - 10:39)
Цитата (banzaich @ 8.05.2018 - 11:35)
Цитата (LOKImd @ 8.05.2018 - 10:32)
Цитата (banzaich @ 8.05.2018 - 11:19)
Соколовского внесли в список экстремистов.
Отсюда такие последствия.

Печально, что Вас шпалят.
Видимо Ваше мировозрение не всем близко.

А это извините за базаром следить надо, а то странная у Вас логика, оскорблять и унижать - можно (он же атеист, значит борец), а по щам за свои поступки получить - он же невиновен! за что его так...


Странная логика, не находите?

Вам не кажется, что 3,5года пусть даже условно и внесение в список экстремистов с ограничением экономических прав до 10к в месяц дохода за "базар" - это както перебор для правового государства?
Так и до отрезания башки дойти можно.

Я понимаю что наверное это прозвучит слегка утомительно, но приведу в пример опору прав, свобод и демократий.

За убийство в этом государстве. до сих пор приговаривают к смертной казни и приводят ее в исполнение. Вам не кажется что это как то перебор?

А еще (обратите внимание) ПОДОЗРЕВАЕМЫХ в терроризме держат в тюрьме Гуантанамо. И заметьте, без предъявления обвинений и приговора.

Парируйте, мин херц.

Парировать что?
Правила другого государства?
Я живу в РФ.
Тут живут мои дети.
Я не хочу, чтобы в моей стране за слова сажали в тюрягу.
Я не хочу, чтобы в моей стране за слова вносили в список террористов и экстремистов.
Возможно я излишне гуманист.
Но извольте, это мои убеждения и я пока еще на них имею право.
Впрочем упс.. За убеждения уже нагайками вон пиздят...

А про правила (правильнее будет - законы или беззаконие), я вам привел пример "самого законного" государства. что вам не понравилось?
Соколовский нарушил закон, получил причитающееся, да еще и в мягкой форме. Но опять государство не угодило.

Про нагайками за убеждения, можно по подробнее? За хулиганство и не уважение к людям видел, били.. но как-то не уверенно smile.gif

Боюсь наши с Вами убеждения на столько полярны, что я не сумею Вам что-либо доказать до тех пор пока лично Вас не коснется "кирзач" системы.
Не расстраивайтесь.
Я подожду.
banzaich 8 мая 2018 в 10:54
Ярила  •  На сайте 13 лет
4
Цитата (blow05 @ 8.05.2018 - 10:51)
banzaich
Цитата
Я не хочу, чтобы в моей стране за слова сажали в тюрягу.
Я не хочу, чтобы в моей стране за слова вносили в список террористов и экстремистов.


т.е. ты считаешь, что человек, который будет публично призывать убить тебя лично и изнасиловать твоих детей - не должен нести за такое наказание?

или все-таки есть слова, за которые наказывать нужно?

Конечно должен.
Штраф.
Исправительные работы.
Но никак не уголовное преследование, срок и внесение в список террористов)
MPR 8 мая 2018 в 10:54
Ярила  •  На сайте 10 лет
2
Цитата (Margaritka84 @ 8.05.2018 - 08:36)

Скажите, когда «группа людей, объединённых общими интересами» громит выставки, врывается в кинозалы во время показа, да и просто срывает культурные мероприятия — это тоже личное дело?

Это ты про пуссирайт или про ловцов покемонов?
LOKImd 8 мая 2018 в 10:55
Ярила  •  На сайте 14 лет
-2
Цитата (banzaich @ 8.05.2018 - 11:52)
Боюсь наши с Вами убеждения на столько полярны, что я не сумею Вам что-либо доказать до тех пор пока лично Вас не коснется "кирзач" системы.
Не расстраивайтесь.
Я подожду.

Не хочу Вас расстраивать, но в данном случае система меня не коснется. Я обычно отвечаю за свои слова и стараюсь сначала думать - потом говорить.

А Вот пожелание мне зла я учту.

Для начала, желаю Вам того же что Вы пожелали мне, сторицей smile.gif моя вера, это позволяет smile.gif

Это сообщение отредактировал LOKImd - 8 мая 2018 в 11:05
Понравился пост? Ещё больше интересного в ЯП-Телеграм и ЯП-Max!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 20 255
0 Пользователей:
Страницы: 1 ...  6 7 8  ... 20  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА

 
 

Активные темы



Наверх