да какое-то горбатое сравнение, 40 в месяц, очень многие не мечтают, так если так с 80-ми сравнивать, тогда нужно брать тех кто тогда хорошо зарабатывал, я закончил школу в 84-м, пошел в техникум стипендия 45 рэ, жутко повышенная. был отличником и факультет от министерства обороны, на хотелки не хватало, занялся фотохалявой, без особого усеру, зарабатывал 500-600, так вот и считай на калькуляторе, бензин не помню сколько стоил, но на такси ездил чаще чем на трамвае отец тогда за поллитру, у водителей грузовиков, полный бак брал общага для студета стоила 70 коп в месяц, пересчитаешь?
Это сообщение отредактировал Igooor906 - 20 июл. 2018 г. в 11:08
комуналка и пенсии ни в какое сравнение с СССР не идут
Это да, пенсии в СССР часто были такими, что с голоду сдохнуть можно если не в деревне живёшь или "дачи" нет. Деревенские пенсионеры частенько "жировали" держа свиней, коров, кур итп, а вот городским нередко приходилось питаться макаронами с постным маслом и ими же с сахаром на десерт. Помню в начале 80-х отправили меня "тимуровцем" к одинокой не слишком здоровой старушке... граждане, это был пиздец, несмотря на то, что домик был "на земле" сажать картошку-маркошку старушка не могла и выглядела чуть лучше узников Бухенвальда.
ну подумаешь, при союзе всё было дешевле, не было такой преступности, такой коррупции, такой безработицы, такого количества бездомных и беспризорных, такого количества пьяниц и наркоманов. зато теперь у каждого есть джинсы, кроссовки и в магазинах овердохуя сортов колбасы из сои не содержащей мяса. в 1991 ведь этого хотели? или чего-то другого? вам ведь зарабатывать не давали, давили в талантливых людях коммерческую жилку, заставляли на заводах впахивать целый рабочий день и не позволяли барыжить перекупкой всякого. теперь у вас всё это есть. жрите и не визжите.
Вспоминаем про 15-25 тыщ в глубинке и выставляем зарплату для сравнения в 40 000 рублей. Угу? Да пофигу, что не «угу» - я уже считаю. А если ваша зарплата 25 000 (и вы взрослый опытный умный и с руками) – может стоит что-то поменять? (пошли шпалы)
Практически всё верно, но для столицы-матушки, а это, сука, другое государство. А с 25000 в кармане, дружок, сейчас полстраны, кабы не побольше, живёт! И учесть, что всё, что было бесплатным или условно бесплатным (и довольно качественным) в Советском Союзе, сейчас продают народу за большие деньги (и качество ну никакое) (жильё по 20 квадратов!!!, услуги ЖКХ, капремонт которого не будет, медицина никакущая, образование никчёмное). Вычти из 25000 это, а потом минимальный набор продуктов, чтобы выжить, а потом уже считай из этой разницы. Совсем другой результат получится!
ну подумаешь, при союзе всё было дешевле, не было такой преступности, такой коррупции, такой безработицы, такого количества бездомных и беспризорных, такого количества пьяниц и наркоманов. зато теперь у каждого есть джинсы, кроссовки и в магазинах овердохуя сортов колбасы из сои не содержащей мяса. в 1991 ведь этого хотели? или чего-то другого? вам ведь зарабатывать не давали, давили в талантливых людях коммерческую жилку, заставляли на заводах впахивать целый рабочий день и не позволяли барыжить перекупкой всякого. теперь у вас всё это есть. жрите и не визжите.
А кто визжит-то? Пуканы-то подгорают как раз-таки у тех, кто ни профессии востребованной не освоил, ни коммерцией не занялся, ни коим другим образом в жизни не стал устраиваться, а фанатично ждал возвращения "советской власти". Ибо привык, чтобы за него "дядя" всё делал, а самому можно было всю жизнь ваньку валять.
В народе говорят так: "Что посеешь - то и пожнёшь".
С капитализмом пришло еще кое-что: раньше убийств было в два раза меньше, как минимум, сейчас ребенка на 5 минут боишься оставить на улице, хоть у всех телефоны мобильные и ментов дохрена, и камеры понатыканы. Вряд ли бы союз стоял на месте и не развивал технологии, поэтому в данный момент очень сложно смоделировать ситуацию СССР-2018. Количество убитых человек: 1987 год - 17 000, 2005 год - 35600. а если учитывать на 100 тысяч человек, то получается разница в 4 с лишним раза.
Это сообщение отредактировал ibasta87 - 20 июл. 2018 г. в 11:19
А талончик на соляру случаем не покажешь? Десять копеек блять. Проезд в метро 5копеек!!! Трамвай 3, тролейбус 4. Заплата после ВУЗа 83г- 130руб плюс премии и тринадцатая. 6 разряд регулировщик р/а 180 плюс почти столько же премии и тринадцатая. Бесплатное образование, медицина и крошечное ЖКХ кроют все это нынешнее колбасно-вещевой изобилие на раз-два. Уменьшение стоимости технических устройств это вообще объективный показатель, практически независящий от государственного социального устройства. А на счет сегодняшних средних 40тыс это к твой совести.
ну подумаешь, при союзе всё было дешевле, не было такой преступности, такой коррупции, такой безработицы, такого количества бездомных и беспризорных, такого количества пьяниц и наркоманов. зато теперь у каждого есть джинсы, кроссовки и в магазинах овердохуя сортов колбасы из сои не содержащей мяса. в 1991 ведь этого хотели? или чего-то другого?
Проблема в том, что в СССР было не все дешевле, и получали куда меньше.
Это только Сидорини получал полторы тысячи в месяц, а потом почему-то сбежал к пиндосам. Большинство обычных людей работали за 150р. 200р - считалось уже хорошей зарплатой вплоть до самого конца 80х.
Преступность - еще и как была. Я точно знал, в какие районы города не стоило заходить даже днем, вечером же это было равносильно самоубийству.
Коррупция - ога, а байка "не подмажешь - не поедешь" появилась только вчера ?
Бездомные - и в СССР были, и я их не раз видел, пьяниц - дохрена было. Наркоманы - тоже были.
Так что сейчас явно стало лучше всем, кроме тех, кто при СССР сидел на этих самых "коррумпированных постах", вроде Сидорини.
Все ЗБС, однако "здравствуйте": 1) Медицина, образование в СССР были бесплатные 2) Автомобили, телевизоры и прочая техника "шагнула вперед" и стала доступна МАССАМ, кроме того в СССР все было отечественного производства, те зарабатывала экономика СССР, а не Китая 3) СССР по 100 ярдов в год не вывозил бабла "за бугор" 4) В СССР не было "дохерархов", которые формально бы числились в России, но в реальности жили и тусовались на Западе, покупая за российское бабло зарубежные активы 5) Пионерские лагеря, санатории и прочие "социальные объекты" (секции, дворцы пионеров и прочее) в СССР были доступны всем гражданам, в отличии от современной ситуации
По поводу "капитализма в России" , его никогда не было в России. Был нормальный феодализм с "Царем и боярами". Для тех кто "в танке": Капитали́зм — экономическая система производства и распределения, основанная на частной собственности, юридическом равенстве и свободе предпринимательства. Это сообщение отредактировал Рапапай - 20 июл. 2018 г. в 11:18
Конечно если посчитать как ТС, мы стали жить лучше. Однако, возможностей выбора профессии, например, стало меньше, не все профессии сейчас позволяют вести хотя-бы нормальное существование. Далеко не каждый может себе позволить полноценный отпуск, далеко не каждый может нормально прожить на пенсию. Далеко не каждый может позволить себе получить нормальное образование и дать его своим детям. Так что там ТС писал о ценах и зарплатах? Сколько там стоит гарантия того, что общество не позволит тебе упасть ниже плинтуса и сидеть с протянутой рукой? Да, сейчас у человека с руками, ногами и головой много возможностей, однако для благополучия этот человек должен быть не обременен совестью, чтобы не платить сотрудникам то, что можно положить себе в корман, например или содрать с пенсионера положенную сумму за услугу не обделив себя. По чем у нас сегодня совесть? Да много еще чего можно перечислить для сравнения, чтобы понять, что страна деградировала и стала жить хуже чем в СССР.
Это сообщение отредактировал domovoy78 - 20 июл. 2018 г. в 11:19
Ох ТС не знаю что и написать то тебе Да наверное проще напишу Плюсы Копеечная коммуналка - по настоящему копеечная сейчас 8500 по кругу за трешку
Бесплатные по настоящему сады детские и школы - конкретнее если то питание + учебники + секции спортивные сейчас - питание малой в садике - 3500 месяц. малого в школе - 1500 месяц учебники и рабочие тетради - 2000 в год. секция для мелкой - типа танцы) - 1200 в месяц. футбол для малого - 1000
Питание - не знаю что там кушал ТС - но более вкусного хлеба и более вкусной ветчины чем в СССР - не пробовал более. Разве только домашние.
Огромный плюс = возможность получить квартиру. Причем реальная
Отсутствие всякого гавна типа ОСАГО и пр.
Отдых - детские лагеря - копейки. 32 рубля как сейчас помню профсоюзная путевка на Черное море. Лагерь там такой был Ласточка. на три недели мать его
Сейчас думаю стоимости писать не надо.
Продукты - меньше всего было - но и меньше гавна. Мне как-то проще выбирать было из 2 сортов сыра. Но сыра. Чем из 100 сортов гавна. И так во всем.
Кто ровняется по разовым покупкам типа холодильника или телевизора или машины - тот баран)
Огромный плюс - не надо было искать вторую третью работу. Никто н еговорил начни с себя , поднимись с дивана)) логика потреблядства - купи купи купи. Не надо этого было.
Люди жили спокойно. Была работа. Уверенность в завтрашнем дне. ДА - были свои неудобства - типа дефицита . Но даже анекдоты были раньше что типа продуктов нет - но у всех полные холодильники и т.д.
ДА - допустим сейчас проще купить телевизор если брать типа соотношение зарплаты типа раньше и сейчас. НО - собрать на телевизор было проще тогда . чем сейчас. так как поборов ежемесяынх меньше было
А талончик на соляру случаем не покажешь? Десять копеек блять. Проезд в метро 5копеек!!! Трамвай 3, тролейбус 4. Заплата после ВУЗа 83г- 130руб плюс премии и тринадцатая. 6 разряд регулировщик р/а 180 плюс почти столько же премии и тринадцатая. Бесплатное образование, медицина и крошечное ЖКХ кроют все это нынешнее колбасно-вещевой изобилие на раз-два. Уменьшение стоимости технических устройств это вообще объективный показатель, практически независящий от государственного социального устройства. А на счет сегодняшних средних 40тыс это к твой совести.
Дык и насчет зарплаты после ВУЗА 130р - это на твоей совести. 70р не хотел ?
Бесплатное образование - оно и сейчас есть, как репетитор говорю. Медицина - и сейчас есть, говорю как инвалид, очень часто пользующийся именно бесплатной медициной. ЖКХ - если сейчас жить так, как жили в СССР - то можно и сейчас вполне уложиться в 1000р в месяц.
Насчет "уменьшения стоимости технических устройств" - погляди на страны Африки, которые не только не были разрушены войной, но еще и обрели независимость, а живут - как 200 лет назад. В тоже время и СССР, и Германия и Япония, несмотря на разруху и войну - были вполне себе технологическими державами.
А главное - за любой "бесплатностью" в СССР - стояли вполне платные ресурсы и рабочие часы. Откуда они брались ?
В конце 80-х в магазине "Снежок" всегда было молоко, кефир, сливки, сметана, ацидофилин. Сырковая масса еще. хошь с изюмом, хошь без. Никаких очередей.
В 8-м гастрономе в то же время продавали, к примеру, замороженные креветки. Чищенные. Опять же, без очередей покупали. Отец дома их с луком жарил.
В году так 90-м бабушка мне и брату подарила по 25 рублей. Пенсия деревенского учителя вполне позволяла.
Вот кроссовки да. Приходилось ставить магарыч заведующей магазина "Спортсмен". Дефицит был, но искусственный.
ну подумаешь, при союзе всё было дешевле, не было такой преступности, такой коррупции, такой безработицы, такого количества бездомных и беспризорных, такого количества пьяниц и наркоманов. зато теперь у каждого есть джинсы, кроссовки и в магазинах овердохуя сортов колбасы из сои не содержащей мяса. в 1991 ведь этого хотели? или чего-то другого? вам ведь зарабатывать не давали, давили в талантливых людях коммерческую жилку, заставляли на заводах впахивать целый рабочий день и не позволяли барыжить перекупкой всякого. теперь у вас всё это есть. жрите и не визжите.
А кто визжит-то? Пуканы-то подгорают как раз-таки у тех, кто ни профессии востребованной не освоил, ни коммерцией не занялся, ни коим другим образом в жизни не стал устраиваться, а фанатично ждал возвращения "советской власти". Ибо привык, чтобы за него "дядя" всё делал, а самому можно было всю жизнь ваньку валять.
В народе говорят так: "Что посеешь - то и пожнёшь".
тада. вот талантливые депутаты, освоившие востребованную специальность совсем не визжат)))) барыги-перекупщики, занимающиеся спекуляцией и ничего не производящие от слова совсем - пиявки и паразиты, те тоже не визжат. освоившие востребованную профессию уголовники, тоже не визжат. не визжат и те, кто в 90х присвоил себе всё то, что народы СССР создавали десятилетиями. однако, почему-то визжат школяры и студиозы, которым видимо мало ойфонов, а хочется ещё какой-то эфемерной свободы "как там". это те, кто завтра окончив вуз по востребованной специальности "бухгалтер" будут остервенело бегать в поисках работы, сбиваясь в стада себе подобных, освоивших востребованную специальность. в 91м посеяли то, что пожинать будем ещё многими поколениями.
Это сообщение отредактировал Dopergerts - 20 июл. 2018 г. в 11:18
Производительность труда увеличилась за счет автоматизации труда, к примеру инженер тогда, что бы выдать норму один лист А1 в день должен был целый день крутиться у кульмана, а современный подход с 3D моделированием позволяет сделать туже работы за пару часов, вот и получается что современный инженер выдает двойную норму производительности за полдня, а остальные полдня сидит в интернете читает всякую куйню на ЯПе рассуждая как хреново было тогда и как ахуительно стало жить сегодня.Трудо подсчитать какую бы зарплату получал инженер в СССР если бы он работал в современной техносфере с передовыми технологиями нашего времени, но точно уверен Китай, Япония и Пенодстан были бы в ахуе!
Конечно если посчитать как ТС, мы стали жить лучше. Однако, возможностей выбора профессии, например, стало меньше, не все профессии сейчас позволяют вести хотя-бы нормальное существование. Далеко не каждый может себе позволить полноценный отпуск, далеко не каждый может нормально прожить на пенсию.
А разве в СССР было иначе ?
Только завмаг да завсклад - были "хорошими профессиями". Обычный слесарь на заводе - никак не мог себе позволить того, что могли позволить себе они.
А уж "нормально жить на советскую пенсию" - я помню, как. Послушать народ, так у всех пенсии были по 130р ! Хотя, у меня бабка получала 30р. А ее какая-то знакомая - и вовсе 18р.
Сталин - так вобще половине народа не платил пенсий...
Что толковать о том , что было , да навсегда прошло. Не будет больше СССР НИКОГДА, надо это всем уяснить четко , НИКОГДА!
Никогда не говори "Никогда"
Скажем дружно: нахуй нужно...
ага)) вот прям так всё и было. я ведь и говорю: заставляли людей трудиться, производя продукт, вместо того, чтобы барыжить перекупкой. сволочи! кровавые тираны.
Автор иди убейся с такими подсчетами, получается все учителя, медработники,все бюджетники по-твоему это не люди. Да и чё ты не сравниваешь, квартплату, про таблетки явно ты врешь, раньше если ты попал в больницу, то тебя вылечат бесплатно, а сейчас? И где это ты видел такие себе минимальные зарплаты по 40 тыс. Почти вся Россия получает в разы меньше. Москва это не вся Россия это отдельное государство со своими зарплатами, со своими соц пакетами.
Это сообщение отредактировал genaelteh - 20 июл. 2018 г. в 11:27
Я ядреный как кабан, я имею свой баян. • На сайте 13 лет
2
ТС, ну как нажрался колбасы и джинсов много сносил? Дело не в количестве колбасы или литрах бензина, а уверенности в завтрашнем дне, оно у тебя есть? Так что все эти расчеты херня. И по поводу зарплат, Рязань не совсем глубинка, 180 км от Москвы, так 30 000 люди за счастье считают, хочешь больше, паши по 12-14 часов 6 дней в неделю, только долго ли проработаешь?.
А я вот не согласен с ТС. Много ты сейчас знаешь людей, у которых к 30 годам есть свое жилье? Без ипотек и кредитов. Многие погрязли в кредитах! Все живут в долг! При Союзе я такого не помню.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com