Куда приземлится пуля, если выстрелить вертикально вверх?

Цитата (Байдун13 @ 16.06.2020 - 00:13)

Давай снова. -ветра нет -облако висит над стрелком. - стрелок стреляет в облако ровно вертикально, целясь в  точку прямо над головой. - допустим пуля летит со скоростью 1 км\час. Через 3 часа пуля попадёт в точку на облаке, в которую целился стрелок. Ведь так!? Так! Далее пуля, потеряв кинетическую энергию и набрав потенциальную, начнёт двигаться ускоряясь вниз на бошку стрелка, пока скорость не стабилизируется. И таки пуля упадёт на бошку стрелка.

Нет, не попадает. Стрелок целится в облако, но не попадёт - пуля отстанет от облака пока будет к нему лететь!

Облако двигается быстрее.

Пуля "падает в то же место" не "потому что атмосфера", а именно по причине того что у неё ещё в стволе есть горизонтальная скорость, примерно равная скорости поверхности. И вот тут начинается тонкости с угловой и линейной скоростями.

Но на высоте надо лететь горизонтально БЫСТРЕЕ чтобы упасть на то же место. И эту дополнительную скорость пуле взять неоткуда.

Смори, скорость поверхности земли на экваторе - 465 м/c. А скорость геостационарного спутника над ним на высоте 40 тыс км - - 3,1 км/с, в 6 раз больше. Если пулю допулить до спутника, она не станет разгоняться горизонтально до скорости 3 км, и отстанет от спутника.

Если выстрелить в спутник, и пуля будет лететь до него хотя бы 10 секунд, пролетит от него в 10 километрах, хотя прицел был точным. Он съебётся от неё со скоростью 2,5 км сек (3,1 - 0,465).

Это сообщение отредактировал Человечина - 16.06.2020 - 00:30

Цитата (Лякса @ 16.06.2020 - 00:22)

Цитата (Postsdal @ 15.06.2020 - 22:25) Цитата Куда приземлится пуля, если выстрелить вертикально вверх? Она приземлиться вертикально вниз. А никто не учитывает, что поверхность Земли относительно ее центра вращается со скоростью 300 м/сек? Поэтому пуля оторвавшись от ствола как-бы начнет смещение относительно поверхности Земли.

Так она и вылетит не вертикально вверх, раз уж так упарываться, во время разгона по стволу она получает угловое ускорение, так как ствол тоже проворачивается относительно центра земли.

Цитата

Ребята обнаружили всего две пули из десяти.

и 8 дырок в луне. или в солнце?

Я научно-документальный фильм "Морозко" смотрел. Там здоровый мужик дубины вверх летом кинул, они зимой обратно туда-же упали. Вопрос исчерпан

Цитата

Нет, не попадает. Стрелок целится в облако, но не попадёт - пуля отстанет от облака пока будет к нему лететь! Облако двигается быстрее. Пуля "падает в то же место" не "потому что атмосфера", а именно по причине того что у неё ещё в стволе есть горизонтальная скорость, примерно равная скорости поверхности. И вот тут начинается тонкости с угловой и линейной скоростями. Но на высоте надо лететь горизонтально БЫСТРЕЕ чтобы упасть на то же место. И эту дополнительную скорость пуле взять неоткуда. Смори, скорость поверхности земли на экваторе - 465 м/c. А скорость геостационарного спутника над ним на высоте 40 тыс км - - 3,1 км/с, в 6 раз больше. Если пулю допулить до спутника, она не станет разгоняться горизонтально до скорости 3 км, и отстанет от спутника. Если выстрелить в спутник, и пуля будет лететь до него хотя бы 10 секунд, пролетит от него в 10 километрах, хотя прицел был точным. Он съебётся от неё со скоростью 2,5 км сек (3,1 - 0,465).

Так... Давай не облако возьмём, а вертолёт, который завис над башкой. Стреляем в мишень на пузе вертолёта, снайпер попадёт, если ему не надо делать поправку на ветер ( ветра нет по- условию)?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Лякса @ 16.06.2020 - 00:22)

Цитата (Postsdal @ 15.06.2020 - 22:25) Цитата Куда приземлится пуля, если выстрелить вертикально вверх? Она приземлиться вертикально вниз. А никто не учитывает, что поверхность Земли относительно ее центра вращается со скоростью 300 м/сек? Поэтому пуля оторвавшись от ствола как-бы начнет смещение относительно поверхности Земли.

А подпрыгнув в поезде начнешь смешение относительно него и убъешься об стенку купе. Ага.

Это сообщение отредактировал Бeнeдикт - 16.06.2020 - 00:41

Цитата (Narian @ 16.06.2020 - 00:30)

Так она и вылетит не вертикально вверх, раз уж так упарываться, во время разгона по стволу она получает угловое ускорение, так как ствол тоже проворачивается относительно центра земли.

Нет, ствол не поворачивается- он в станке зажат.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Если производить как на фото в примере, то это не вертикально, полетит по баллистической как из пушки в направлении наклона ствола же. Надо Выверить 90градусов ствола относительно земли (заведомо ровного участка). Упадёт собсно туда откуда стреляли, с поправками на ветер и развороты в падении пули.

shaman12

Цитата

Я научно-документальный фильм "Морозко" смотрел. Там здоровый мужик дубины вверх летом кинул, они зимой обратно туда-же упали.

Это который с бошкой медведя? Знаю этого мужыка, вчера с ним квасили.

Цитата (Байдун13 @ 15.06.2020 - 22:26)

О чём этот пост?

Сможет ли тебя убить эта пуля, когда ты копаешся в огороде или поднимаешь тост!

Это сообщение отредактировал Travolda - 16.06.2020 - 00:43

Цитата (Байдун13 @ 16.06.2020 - 00:41)

Цитата (Narian @ 16.06.2020 - 00:30) Так она и вылетит не вертикально вверх, раз уж  так упарываться, во время разгона по стволу она получает угловое ускорение, так как ствол тоже проворачивается относительно центра земли. Нет, ствол не поворачивается- он в станке зажат.

То есть Земля несется под ним с определенной широтной скоростью, а он висит?

Цитата (Байдун13 @ 16.06.2020 - 00:40)

Так... Давай не облако возьмём, а вертолёт, который завис над башкой. Стреляем в мишень на пузе вертолёта, снайпер попадёт, если ему не надо делать поправку на ветер ( ветра нет по- условию)?

Попадёт. Потому что при времени измеряемом секундами и разнице в высоте в километр смещение о котором я говорю, если его посчитать, будет в сотые доли миллиметра.

Чтобы понять принцип надо брать заведомо большие время и расстояние.

Я же сразу сказал, даже при выстреле в 3 км и времени на полёт в полминуты я предполагаю смещение падения в несколько сантиметров.

--
Кстати, всё о чём я говорю, вообще не работает на полюсе - он не имеет угловой скорости. И на полюсе пуля упадёт точно. так что чтобы считать то что я говорю, надо ещё широту учитывать..

Это сообщение отредактировал Человечина - 16.06.2020 - 00:53

Цитата (Человечина @ 15.06.2020 - 23:28)

Цитата (Байдун13 @ 16.06.2020 - 00:13) Давай снова. -ветра нет -облако висит над стрелком. - стрелок стреляет в облако ровно вертикально, целясь в  точку прямо над головой. - допустим пуля летит со скоростью 1 км\час. Через 3 часа пуля попадёт в точку на облаке, в которую целился стрелок. Ведь так!? Так! Далее пуля, потеряв кинетическую энергию и набрав потенциальную, начнёт двигаться ускоряясь вниз на бошку стрелка, пока скорость не стабилизируется. И таки пуля упадёт на бошку стрелка. Нет, не попадает. Стрелок целится в облако, но не попадёт - пуля отстанет от облака пока будет к нему лететь! Облако двигается быстрее. Пуля "падает в то же место" не "потому что атмосфера", а именно по причине того что у неё ещё в стволе есть горизонтальная скорость, примерно равная скорости поверхности. И вот тут начинается тонкости с угловой и линейной скоростями. Но на высоте надо лететь горизонтально БЫСТРЕЕ чтобы упасть на то же место. И эту дополнительную скорость пуле взять неоткуда. Смори, скорость поверхности земли на экваторе - 465 м/c. А скорость геостационарного спутника над ним на высоте 40 тыс км - - 3,1 км/с, в 6 раз больше. Если пулю допулить до спутника, она не станет разгоняться горизонтально до скорости 3 км, и отстанет от спутника. Если выстрелить в спутник, и пуля будет лететь до него хотя бы 10 секунд, пролетит от него в 10 километрах, хотя прицел был точным. Он съебётся от неё со скоростью 2,5 км сек (3,1 - 0,465).

Тогда надо два случая рассматривать, с вылетом за пределы атмосферы и без него.
Атмосфера имеет плотность, вращается вместе с поверхностью земли.

То что вы тут обсуждаете - уже военные ученые в 1916 году знали на основе натурного эксперимента с винтовками систем Ли-Энфилд, Спрингфилд М1903 и пулеметом системы Максима.
Ствол у всех образцов выверялся вертикально по уровню 0.02мм/1000,
прямолинейность канала проверялась калибром-леткой и была не хуже 0.05мм/300.
За счет прецессии и нутации все пули падали на землю в круге диаметром от 30 до 70 ярдов(27-64м). Только один раз, при скорости ветра более 22м/с пули упали в радиусе 0,5-2м от стрелка.
После этого опыта в армии Англии и США стали поступать зенитные установки на базе пулеметов и появились научно обоснованные рекомендации для стрельбы пехоты по аэропланам противника.
Для гладкоствольного оружия 12 калибра радиус круга составляет от 2 до 5 метров, стрельба пулей из него вертикально вверх потенциально опасна.

Немцы и русские такой опыт не проводили, ограничившись расчетом и имеющейся практикой,ему не противоречащей.

Цитата

Попадёт. Потому что при времени измеряемом секундами и разнице в высоте в километр смещение о котором я говорю, если его посчитать, будет в сотые доли миллиметра. Чтобы понять принцип надо брать заведомо большие время и расстояние. Я же сразу сказал, даже при выстреле в 3 км и времени на полёт в полминуты я предполагаю смещение падения в несколько сантиметров. -- Кстати, всё о чём я говорю, вообще не работает на полюсе - он не имеет угловой скорости. И на полюсе пуля упадёт точно. так что чтобы считать то что я говорю, надо ещё широту учитывать..

А тебе не кажется, что атмосфера будет тащить пулю таким образом, что она не изменит угловой скорости относительно линии "стрелок-центр Земли- цель"?!!! Хоть даже на экваторе!
Объясни мне, почему пуля упадёт в другом месте, а воздушный шар тогда как? Давай шар поднимем над стрелком на 12 часов в безветрие на высоту 3 км.- а потом опустим. Где шар опустится относительно стрелка.?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Байдун13 @ 16.06.2020 - 01:00)

А тебе не кажется, что атмосфера будет тащить пулю таким образом, что она не изменит угловой скорости относительно линии "стрелок-центр Земли- цель"?!!! Хоть даже на экваторе! Объясни мне, почему пуля упадёт в другом месте, а воздушный шар тогда как? Давай шар поднимем над стрелком на 12 часов в безветрие на высоту 3 км.- а потом опустим. Где шар опустится относительно стрелка.?

Шар атмосфера тащить будет, а пулю - нет. Долго объяснять. Тут важно секунды или часы, а также сопротивление воздуха.

Короче - шар ветер сдует, а пулю - нет.

Цитата

трассером хуярить никто не догадался

Лучше с подствольника, лучше видно будет точку приземления ))

Размещено через приложение ЯПлакалъ

ТС, ты душем в верх не лил? Или со шланга во дворе в верх не брызгал? Вот точно так же, только выше и разброс больше.

Ну блин вы даете! Вы еще пробуйте уронить яблоко в двигающемся вагоне поезда с некоторой скоростью и смотреть по какой траектории оно падает относительно пассажира и относительно человека на пероне. )))

Цитата

Дело в том, что на траекторию возвращения пули на землю будут воздействовать несколько факторов.

Да быть, блять, такого не может!!! Вот это нихуя себе открытие то какое!!! Кто бы мог подумать то!!!
Б-га не подстрелите там экспериментаторы проклятые!

Цитата (Человечина @ 16.06.2020 - 01:31)

Цитата (Байдун13 @ 16.06.2020 - 01:00) А тебе не кажется, что атмосфера будет тащить пулю таким образом, что она не изменит угловой скорости относительно линии "стрелок-центр Земли- цель"?!!! Хоть даже на экваторе! Объясни мне, почему пуля упадёт в другом месте, а воздушный шар тогда как? Давай шар поднимем над стрелком на 12 часов в безветрие на высоту 3 км.-  а потом опустим. Где шар опустится относительно стрелка.? Шар атмосфера тащить будет, а пулю - нет. Долго объяснять. Тут важно секунды или часы, а также сопротивление воздуха. Короче - шар ветер сдует, а пулю - нет.

Сила Кориолиса жи есть.
А еще гравитация!

Цитата (Postsdal @ 16.06.2020 - 05:25)

Цитата Куда приземлится пуля, если выстрелить вертикально вверх? Она приземлиться вертикально вниз.

Не факт! Некоторые пули могут застрять в небесной тверди!

В фильме "Шесть дней, семь ночей" пираты пробовали.

вот так специалисты.

Цитата

Все дело в том, что пуля никуда не денется. Она обязательно вернется на землю.

Ну 8 пуль ведь делись
А ты попробуй стрелять из чего-то помощнее, дабы разогнать пулю до первой космической...
Да, к с тати, стрелять лучше поближе к экватору, потом объясню почему.