Я в недоумении. Загадка про земной шар и мышь

Цитата (VolodyaK1983 @ 30.07.2020 - 22:36)

Цитата (Bashorc @ 30.07.2020 - 22:34) Цитата Всегда получается при увеличении длины окружности на метр радиус вырастает на 15,9 см!! наверное потому что 2П это константа? Да, но физически же это не так? Возьмите супермаленькую окружность и проделайте с ней тоже самое (+1 метр). Неужели радиус увеличится только на 15,9 см?

Так естественно, ибо при длине окружности 1м, радиус равен как раз эти 15,9 см.

вот вам. Солид воркс соврать не даст

Увеличение радиуса будет L/(2П), где L - расстояние на которое увеличили

Задачка для 5-го класса

L = ПD (D - Диаметр)

L+Ув = ПX (X - неизвестный диаметр, Ув - Расстояние на которое увеличили)

X-D = (L+Ув)/П - L/П = Ув/П, Соответственно радиус Ув/2П

Это сообщение отредактировал Xomych - 31 июл. 2020 г. в 10:25

Математика это довольно сложно. Тащите верёвку и мышь. Проверять будем...

Размещено через приложение ЯПлакалъ

я так пиво выиграл, 10 банок , чел бегал с проволокой вкруг дымовой трубы во дворе, а потом вокруг банки пива )))

и это человек с очным высшим образованием

Бля пиздец, эта загадка, только про апельсин, появилась раньше чем первая овуляция у мамы путина

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (VolodyaK1983 @ 31.07.2020 - 01:31)

На просторах рунета встретил загадку про земной шар, веревку и мышь. Суть в следующем: Дано: идеальный шар размером с земной шар, вокруг него по экватору натянута веревка, очень туго. К длине этой веревки предлагается добавить длину 1 метр. Вопрос: пролезет ли теперь в расстояние между веревкой и шаром мышь?

Там не то что мышь, там ещё куча нелегалов пролезет без проблем.
Подключай мозговую машинку: представь, что вместо тугой веревки там стальной прут лежит прямо на земле. И вот, в одном месте вырезают 1 метр этого прута и приваривают 2 метра, тем самым удлинняя длину этого прута на 1 метр.
Хули не пролезть-то?

PS: А нафига комментаторы радиус увеличивают? У вас по условиям задачи "земля" распухает вслед за веревкой что-ли? Домашний эксперимент:
Наденьте брюки на пару размеров больше. Они будут болтаться немного, но спадать вроде как не должны - т.е. по всей окружности будет пара миллиметров свободного пространства. Но если натянуть брюки в одной точке, то свободное место стянется в эту точку и туда уже можно будет просунуть ладонь.

Это сообщение отредактировал Xeon2K - 31 июл. 2020 г. в 10:40

Что смущает то?

Цитата (Артемий13 @ 31.07.2020 - 08:35)

Что смущает то?

Людей психологически смущает то, что эти 15 см остаются неизменными при многократном увеличении окружности. Длина стала - ого-го, радиус - офигеть! А 15 см как были, так и остались. Как так?

Для облегчения визуального представления этой задачки нужно понимать, что уменьшаются относительные изменения и длины окружности, и радиуса. Если при маленьких размерах окружности, это существенное процентное увеличение (в 2 раза, в полтора, на 50%...), то при увеличении до размеров земли те же сантиметры превращаются в ничто, в 0,0000000001%.

Это сообщение отредактировал Klientt - 31 июл. 2020 г. в 10:58

Читаю комментарии. Задумался. Ужаснулся.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Xeon2K @ 31.07.2020 - 10:32)

Цитата (VolodyaK1983 @ 31.07.2020 - 01:31) На просторах рунета встретил загадку про земной шар, веревку и мышь. Суть в следующем: Дано: идеальный шар размером с земной шар, вокруг него по экватору натянута веревка, очень туго. К длине этой веревки предлагается добавить длину 1 метр. Вопрос: пролезет ли теперь в расстояние между веревкой и шаром мышь? Там не то что мышь, там ещё куча нелегалов пролезет без проблем. Подключай мозговую машинку: представь, что вместо тугой веревки там стальной прут лежит прямо на земле. И вот, в одном месте вырезают 1 метр этого прута и приваривают 2 метра, тем самым удлинняя длину этого прута на 1 метр. Хули не пролезть-то? PS: А нафига комментаторы радиус увеличивают? У вас по условиям задачи "земля" распухает вслед за веревкой что-ли? Домашний эксперимент: Наденьте брюки на пару размеров больше. Они будут болтаться немного, но спадать вроде как не должны - т.е. по всей окружности будет пара миллиметров свободного пространства. Но если натянуть брюки в одной точке, то свободное место стянется в эту точку и туда уже можно будет просунуть ладонь.

Так в том и смысл, что там не стальной трос, а мягкая верёвка, которую равномерно приподнимают по всей окружности.

о. да не я один нихуя не понял. Так пролезет мышь?

да всё правильно. даже если кольцо нулевой длины увеличим на метр то получим эти самые цифры и любой длины тоже. по простому - будем добавлять не в одно месте а вварим по кусочку 25см справа слева сверху и снизу - при вваривании справа и слева окружность вверху приподнимется на 12 см а внизу опустится на 12 см - уже можно вверху и внизу пролезть, а при вваривании кусочков сверху и снизу окружность раздвинется вправо и влево на 12 см в итоге лезь где хочешь.

Цитата (Maskoper @ 31.07.2020 - 10:56)

о. да не я один нихуя не понял. Так пролезет мышь?

не только мышь
а даже крыса
и утащит весь общак )

Цитата (АМАЛКЕР @ 30.07.2020 - 22:57)

Загадка наглядно решается без математики. Предположим вы стоите на шаре около той веревки которая еще просто по периметру натянута, без лишнего метра. Приколочиваете ее в двух местах к планете, затем разрезаете эту веревку и в разрез добавляете метр. Получаете окно в четверть квадратного метра, 0.5 метра на 0.5 метра. Тут уж не только мышь, а уже престарелого кенгуру протолкнуть можно.

Только у тебя полтора метра добавилось

Цитата (Спортлото83 @ 31.07.2020 - 05:00)

Цитата (Valuj @ 31.07.2020 - 04:10) Цитата (bahus1980 @ 31.07.2020 - 00:03) Цитата Что-то плохо мне спиться...зашел на ЯП. Ну и я подброшу дровишек и пойду попробую уснуть опять. И так.. Первую половину пути машина проехала со скоростью 40 км/час, вторую -со скоростью 60 км/час. С какой средней скоростью машина проехала весь путь. Мало данных. Уж или пройденный путь добавь или сколько по времени она ехала не важно. При таком условии общая средняя скорость V = 2*(v1*v2)/(v1+v2) Я просто ещё не проснулся, поэтому вопрос, а почему среднюю скорость мы считаем не по формуле v=(v1+v2)/2?

Если бы в задаче говорилось "половину времени ехал со скоростью v1" то считали бы по вашей формуле. Но так как "половину пути" то по моей.

С адекватной точки зрения объясняю.
В реальных условиях, если туго обмотать веревкой земной шар и потом увеличить радиус на 1 м, то мышь НЕ пролезет. И срать на математику - тупо сработают силы трения, сила тяжести самой веревки и тд, и веревка тупо не растянется равномерно: просто будет 1м петля в том месте, где добавили.
В задачке же специально взяли в расчет шар «размером с Землю», чтобы ввести нас в заблуждение, будто бы в задачке работают реальные условия (трение тяжесть веревки и тд) а на самом деле, по условиям, это сферическая «Земля» в вакууме, а точнее просто шар. И если силы трения там нет - то веревка растянется равномерно по всему шару и мышь пролезет в 15см щель.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (VolodyaK1983 @ 30.07.2020 - 22:31)

.... Длина экватора L = 2ПR Длина экватора + 1 метр L1 = 2ПR+1 Новый радиус земного шара R1 = L1/2П = (2ПR+1)/2П = 2ПR/2П + 1/2П = R + 1/2П Итого R1=R+1/2П Т.е. 1/2П это и есть та разница радиусов или высота между шаром и веревкой. И она получается 1/2*3,14 = 0,159 м ...

Не так все будет.
L=2ПR - общая формула
L1=2ПR - обычная длина
L2=2ПR - длина +1м
L2=L1+1, а не 2ПR+1
Из этого новый радиус будет : R=(L1+1)/2П
ну и так далее.
Этот Математик голову дурит просто! Сам неадекватный какой-то, видел его канал.

Что сказать?

Задачка за 3-5 класс ставит в тупик. И эти люди ведь оканчивали школу, ВУЗ, работают зачастую не руками.

Но стоит только задаться вопросом "а вам точно нужно было вот это всё образование, что бы жить нынешней жизнью?", так такой вулкан благородного гнева.. уфф..

В практике -это сродни задачи:"Давление, оказываемое стопой человека на грунт, больше, чем гусеницей танка. Вопрос -почему, если человек наступит на собаку -ей ничего не будет, а если наедет танк, то он её раздавит". Так и тут -если увеличить верёвку на 1 метр, то расстояние в точке, где будет пролазить мышь можно оттянуть)

Цитата (VolodyaK1983 @ 30.07.2020 - 22:31)

Из примера получается, что радиус окружности вообще не играет роли. Всегда получается при увеличении длины окружности на метр радиус вырастает на 15,9 см!! Хоть обручальное кольцо возьми для примера, хоть юпитер! Что тут произошло с математикой? Может кто-то объяснить с адекватной точки зрения?

Проверено. Подтверждаю. Чотко!

Это сообщение отредактировал argo41 - 31 июл. 2020 г. в 11:45

Так, стоп.... а пока веревка натягивается, добавляется метр - температура окр. среды полюбому меняется, если в минус, то не пролезет.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

А про квадратный трехчлен че говорят?

Цитата (Stealthtm @ 31.07.2020 - 13:50)

Цитата (Xeon2K @ 31.07.2020 - 10:32) Цитата (VolodyaK1983 @ 31.07.2020 - 01:31) На просторах рунета встретил загадку про земной шар, веревку и мышь. Суть в следующем: Дано: идеальный шар размером с земной шар, вокруг него по экватору натянута веревка, очень туго. К длине этой веревки предлагается добавить длину 1 метр. Вопрос: пролезет ли теперь в расстояние между веревкой и шаром мышь? Там не то что мышь, там ещё куча нелегалов пролезет без проблем. Подключай мозговую машинку: представь, что вместо тугой веревки там стальной прут лежит прямо на земле. И вот, в одном месте вырезают 1 метр этого прута и приваривают 2 метра, тем самым удлинняя длину этого прута на 1 метр. Хули не пролезть-то? PS: А нафига комментаторы радиус увеличивают? У вас по условиям задачи "земля" распухает вслед за веревкой что-ли? Домашний эксперимент: Наденьте брюки на пару размеров больше. Они будут болтаться немного, но спадать вроде как не должны - т.е. по всей окружности будет пара миллиметров свободного пространства. Но если натянуть брюки в одной точке, то свободное место стянется в эту точку и туда уже можно будет просунуть ладонь. Так в том и смысл, что там не стальной трос, а мягкая верёвка, которую равномерно приподнимают по всей окружности.

А в условии ничего нет про упругость и мягкость веревки. В физических задачах, если какие-то параметры не заданы, то они считаются "идеальными":
шар - идеально круглый
веревки - нерастягиваемые и не имеющие веса
пружины - абсолютно упругие и всегда возвращающиеся в исходное положение
и т.д.

Так что большинство комментаторов полезло в невменяемые дебри и напридумывало всякой чуши, которая не имеет к задаче никакого отношения. Что лишний раз подтверждает, что учеными могут быть далеко не все.

внезапно

Это сообщение отредактировал ИльичЯ - 31 июл. 2020 г. в 12:19