"Панегирик" Тесле

Цитата (plovez3000 @ 15.01.2021 - 10:10)

Цитата (dnaquest @ 15.01.2021 - 10:07) Фигня. Тесла как Apple - дорогая при том, что у почти всех автопроизводителей уже есть полностью электрические модели по более вменяемой цене плюс государство субсидирует их покупку. Правда они все равно дороже бензинок настолько, что разница не окупится можно сказать никогда. Ну и по длине пробега если кто и берет, то ездить за хлебом как вторую машину ) (в общем недалеко кататься). Инфраструктура опять же. Этот сегмент не может стать массовым пока нет инфраструктуры, а ее нет. Ну и Китай. Там вообще уже огромная линейка электро. Ну вот подумай сам. У каждого концерна щас есть электромобиль. А 10-15 лет назад говорили, что такое невозможно, нефтяные магнаты задавят, нет технологий. Именно Маск заставил всех эти концерны в ускоренном порядке разрабатывать свои модели.

Ну никто не говорил, что невозможно, все дело было во времени. Все магнаты хотят как можно больше выдоить из используемых технологий, поэтому Тесла лишь ускорит процесс электрофикации, но опять же это все очень медленно.
Опять же, когда каждый второй авто будет электрическим, то и супер пупер акции тесла уже не будет такими уникальными, поэтому если в них и вкладываться, то надо иметь очень хорошую чуйку и знать когда сливать.
Короче это не для среднего обитателя хрущевок, посыл автора статья неясен, такой себе мамкин Дартаньян, мол ахуел от технологий а-я говорил!"

Вот все пишут - скорость зарядки, пробег и тд. А нельзя договориться и делать ВСЕ электромобили на одном типоразмере батарей? Т.е. ты подъезжаешь к заправке, отстёгиваешь бампер, спецтележкой выдергиваешь аккум и сдаёшь его на заряд, а тебе впихивают полностью заряженный. Время "заправки" пару минут. Всё, поехал ещё сотню км. Да, аккумы стареют, но сейчас не проблема программное определение остаточной ёмкости, соответственно заправки выбраковывают сдохшие (менее 80%) и отправляют их на завод-производитель - делаете плохие батареи, несите убытки. Отработала батарея гарантийный срок - сеть заправок покупает новую и "размазывает" её стоимость на стоимость заправки. Т.е. автовладельцы не несут неожиданно больших трат по замене АБ. Никуда не торопишься - заряжай потихоничку дома, будет гораздо дешевле.

Маску нужно списаться с Гулиа, который изобрел супермаховик.
Сейчас он заморочился с вариатором, который бы передавал накопленную кинетическую энергию на колеса.
Хотя, теоретически эту энергию можно было бы преобразовать в электрическую, которая бы подзаряжала батареи Теслы, а то и просто вращала бы генератор.

Цитата

В составе Маховичного Накопителя Кинетической Энергии супермаховик работает в паре с мотором-генератором. При подключении в сеть мотор-генератор раскручивает супермаховик, а при подключении нагрузки — тормозит. КПД этого преобразования достигает 98 %. Для уменьшения потерь на трение супермаховик помещается в вакуумированный кожух. Зачастую используется магнитный подвес. Помимо этого, супермаховики могут быть использованы для обеспечения бесперебойного питания объектов высших уровней ответственности

пока из каждого утюга орали и писали, что Тесла йобаный пузырь из этой вашей омериги, которой, кстати, пиздец вот-вот, я покупал экции этого пузыря по 190-210$ за штуку)))
Это сообщение отредактировал Dimems - 15 янв 2021 в 14:32

Ничего не имею против "Теслы" и электро-движков в целом.
Но пока это игрушки для богатых.
Они были ими 20 лет назад, такими и будут оставаться ещё лет 80.
Проблема в том, что время для заправки газом или бензином или дизелем - это 5 минут и поехал. Для чего мы покупаем машину? Жопу возить? Нет, для экономии времени, переместиться из точки "А" в точку "В", и время в 5 минут туи имеет самое важное значение. Когда можно будет на "Тесле" подъехать к заправке и за 5 минут её заправить, тогда агитационные статьи на эту тему писать не придётся. Должно пройти ещё не менее сотни лет, пока придумают действительно передовые технологии в этой области. Пока батарейки хороши в самокатах и велосипедах, занёс домой и сунул в розетку. А что делать с "Теслой", без частного дома с гаражом, да ещё на морозе, да на дорогах с колдоёбинами, Илон Маск вам не даст ответа.

Куплю Теслу б/у без батареи, но со встроенным бензогенератором(недорого)

Цитата (brigio @ 15.01.2021 - 14:05)

Хотелось бы и на Ксению Сазонкину взглянуть. Без купюр..

Лови)


Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Canadian @ 15.01.2021 - 11:20)

Ахаха замена выработаной батареи Теслы обойдется в 15000$ По гарантий меняют только в 50% случаев. На морозе это мертвое авто, мне часто приходилось эвакуировать с Аляскинского шоссе, Теслы. У них буквально замерзала батарея и уходил заряд. Также прежде чем дрочить на экологичность Теслы, загуглите как добывается Литий. Думаю гиганские карьеры, перепаханная природа, карьерные самосвалы и экскаваторы жрущие тысячи литров дизеля и обогатительные фабрики с сотнями тонн отработанных кислот, поубавят веру в экологичность, электрокаров. Зайдите на крейглист там дохуя объяв о продаже б/у Тесла по бросовой цене т.к. владельца жаба давит заменить батарею.

"У них все утыкано этими ветряками, а о птицах ктото подумал? Они так вибрируют что червяки из земли вылазят" ©

напомнило

- Такой вопрос - Какая технология вреднее?

Использование ДВС коптящего сейчас + цепочка производства его + цепочка предприятий добычи углеводородов+ НПЗ и предприятия их оснащения.
Или
Не коптящий Электрокар на батареях + цепочка предприятий по производству авто + цепочка производств Батарей всех видов и их утилизация + цепочка предприятий поставщиков электроэнергии и их предприятия оснащения.

- Мож электрокар - Дымит и отравляет удаленно и еще вреднее?
- только видимость другая?

Цитата (TOS1 @ 15.01.2021 - 14:24)

1. Ребзя все срочно бегите покупайте биток акции Теслы - они будут все дорожать и дорожать и приносить 100500 дивидендов. 2. А как этот чудо аппарат будет вести себя а Сибирских морозах? Ну скажем пару недель с температурными качелями -28 -41? Или надо ещё теплый гараж докупить? 3. На счёт пиздеца с нынешними движками (особенно дизельными) эт да.... А вот, например, Камминс N14. Нехуему ломаться.

Не топлю за Теслу, но дохуя ли этот Камминс N14 заведётся при морозах -28 -41 без тёплого гаража?

Цитата (Lanselotm @ 15.01.2021 - 10:06)

Пример дешевизны обслуживания. Магнитогорск, даааалеко не бедный человек, сделал предзаказ на Tesla Х3, долго ждал, получил. Два года это чудо радовало население своим видом. По прошествии пары лет, пришло время менять батареи и ПО. И далееееееко не бедный владелец этого чуда, посчитав финансовые затраты, продал этот агрегат к чёрту и подальше.... И опять ездит на нормальных машинах.))))) Tesla, пока дорогая игрушка....

ПО обновляется через Интернет, как смартфон.
Замена батареи через 2 года? Что он с этой батареей делал? Орехи ею колол?

Цитата (Lanselotm @ 15.01.2021 - 10:06)

Пример дешевизны обслуживания. Магнитогорск, даааалеко не бедный человек, сделал предзаказ на Tesla Х3, долго ждал, получил. Два года это чудо радовало население своим видом. По прошествии пары лет, пришло время менять батареи и ПО. И далееееееко не бедный владелец этого чуда, посчитав финансовые затраты, продал этот агрегат к чёрту и подальше.... И опять ездит на нормальных машинах.))))) Tesla, пока дорогая игрушка....

Что за бред, ПО там по воздуху само обновляется, на батарею гарантия 7 лет, погрузить машину и свозить в европейский СЦ - не адовых денег стоит. ( если в России конечно не починить )
Это сообщение отредактировал gor3 - 15 янв 2021 в 14:38

Тэсла хороща там! где нас нет! и пусть так и будет! утопические идеи и надежды пусть двигают те, кому это по карману!

По моему вроде на ЯПе читал ,что с Теслой проблемы даже после легкого дтп. Типа сразу слетает с гарантии в связи с возможными ( скрытыми) дефектами батарей.
Это сообщение отредактировал соло - 15 янв 2021 в 14:38

Цитата (aaronsergik @ 15.01.2021 - 10:01)

Щас набегут адепты мазута грязи и камней и будут доказывать что ДВС это вершина эволюции и вообще в России климат другой

Тесладрочеры своим пафосом и упоротостью паходу догнали яблокодрочеров, веганов и зоошизу.

Цитата (Abrazina @ 15.01.2021 - 13:59)

Лолшто??? Ты из нашей вселенной? Или, может, что-то другое имел ввиду и не так выразился? УПД: Если уж так брать, то "отопительный", "сферический в вакууме" КПД электромобиля еще выше, потому как у него тепло с выхлопными газами не расходуется. Запасенная в батарее энергия тратится на обогрев и движение несравнимо эффективнее, чем в любой системе с ДВС. А так, в прямом смысле, КПД дизеля в пределах 50%, электро - под 95%

Вы преувеличиваете теплопотери на выхлопных газах). Давайте ещё посчитаем сколько в звуковую волну ушло.
Ну или я начну реактивное действие выхлопа к движущей силе плюсовать)))))

зимой дизель чаще всего только крутит колеса и греет салон. Причем греет недостаточно и почти весь сброс тепла идёт через печку. Происходит утилизация паразитных потерь фактически.

Летом уже все хуже. И ехать надо и салон приходится охлаждать и атмосферу греть.

Для электротранспорта климат в салоне - это всегда побочные затраты энергии.

Таким образом зимой имеем примерно паритет по энергоэффективности.

Весной, в условные +18 (климат не нужен), с большим отрывом выигрывает электро.
Летом в +35 отрыв несколько сокращается.

Но коллеги правы. Рассматривать только одно звено (последний этап техпроцесса фактически) некорректно. Если уж сравнивать экологичность - то весь цикл .
Начиная с нефтедобычи и сырья для катализаторов и заканчивая утилизацией авто.
Для электро - тоже начиная с добычи нефти/урана/лития, минус ветер/гидро, плюс снова утилизация.


А и главное. Более 80% энергии, вырабатываемой сейчас на планете человеком - это энергия двигателей на углеводородном топливе. Это с учётом работы всех видов и транспорта и участия углеводородов в электрогенерации.

Чтобы человечеству резко "позеленеть" и уйти от "мазута и камней" надо всего лишь эдак раз в 20 (не забываем про потери на транспортировку по ЛЭП) увеличить выработку электроэнергии. И при этом прекратить получать ее из углеводородов. Мир тотального атома и холодного синтеза? Не факт что в этом веке получится и допилить и запустить в таких объемах.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Была бы цена за новую 20к$ в минималке, может и взял бы, а пока это дорого.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Тема для меня и любителей писать: "пошли вы все нахуй,пидарасы новых технологий!В Роиссе на дровах,суки,как дрочили,так и будете дрочить,хуесосы позапрошлорвековые.Сосмите хуй,дремучие роиссяне Рад за вас,лдапотники сраные

тесла хорошо. Правда считаю что Маск гений, через теслу поднял бабла на космические проекты, вкорячился став конкурентом НАСА, запустил ебейший интернет. Тесла возможно (скорее всего) пузырь, но Маск выжал из этого пузыря максимум чтобы раскачать свои другие проекты.

Безопасность конечно нуегонах. Как нибудь возьмите старый акум от старой мобилки и проткните ножиком. Только уёбывайте сразу же, пока ебало не спалило и руки нахер не оторвало. А тут под жопой тысячи таких батареек. Пробей одну и маленькое солнце вмиг обуглит очко до состояния пепла.

Но повторюсь - Маск, благодоря экодрочерам, создал капитал для воплощения в жизнь других своих, более масштабных и амбициозных, уровня Демиурга, проектов.

Цитата (sabrewolf @ 15.01.2021 - 14:34)

Не топлю за Теслу, но дохуя ли этот Камминс N14 заведётся при морозах -28 -41 без тёплого гаража?

Шведский дизельный легковой авто. За 10 лет проблем с запуском не имел. Храню на улице. До минус 35 проверял.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (pticeed @ 15.01.2021 - 10:00)

По поводу экологии. Сколько стоит утилизация литий-ионнной батареи такой ёмкости?

Какие аккумуляторы??? Электричество живёт в розетке!! И точка.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Автор просто абсолютно некомпетентен в конструктиве авто. Если б он был прав хоть чуть-чуть, Тесла стоила бы в разы дешевле. И двигатели электрические ни разу не дешевые ни в разработке ни в постройке. И охлажление им нужно и смазка. Акб стоят космос, бывает что и дохнут и система охлаждения им нужна, а в случае подыхания одной ячейки перетрясай всю батарею за соответствующую цену. Кстати эти риски в стоимости машины изначально зашиты. Сеть зарядок тоже не халява - за ее развитие платит владелец электромобиля. На зарядках Лукойла стоимость электричества 12р/квт была еще пару лет назад. Я поклонник электричества на транспорте, владею электромотоциклом и знаю о чем говорю.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (beback @ 15.01.2021 - 14:24)

Цитата (Abrazina @ 15.01.2021 - 13:59) Цитата (Niverhood @ 15.01.2021 - 13:42) И ещё один прикол , о котором  мало кто задумывается: Реальный бытовой КПД дизеля  зимой например - 100%. Абсолютная энергоэффективность. Он, сцко, всю энергию, что не тратит на движение -  отдает на отопление салона. И её ещё  не хватает, приходится доп. отопитель зажигать. Лолшто??? Ты из нашей вселенной? Или, может, что-то другое имел ввиду и не так выразился? УПД: Если уж так брать, то "отопительный", "сферический в вакууме" КПД электромобиля еще выше, потому как у него тепло с выхлопными газами не расходуется. Запасенная в батарее энергия тратится на обогрев и движение несравнимо эффективнее, чем в любой системе с ДВС. А так, в прямом смысле, КПД дизеля в пределах 50%, электро - под 95% 95% КПД электродвигателя в идеальных условиях. А если посчитать КПД электроавтомобиля, то оно будет меньше. Бери КПД АКБ - потери порядка 5%, различные насосы для охлаждения, одни трансформаторы на электросети имеют КПД от 80 до 92%.

Если считать КПД электромобиля, так надо начинать с КПД электростанции, поскольку электромобиль не является устройством, вырабатывающим энергию, он только потребляет мощность. )) Так что КПД электростанции, плюс затраты передачи, плюс прочие потери... где то 30% может и наберется. С трудом)

Цитата (plovez3000 @ 15.01.2021 - 10:10)

Ну вот подумай сам. У каждого концерна щас есть электромобиль. А 10-15 лет назад говорили, что такое невозможно, нефтяные магнаты задавят, нет технологий. Именно Маск заставил всех эти концерны в ускоренном порядке разрабатывать свои модели.

В свое время у каждого производителя были гибриды. Модно это тогда было. Наигрались и поняли, что смысла особого.
Сейчас в моде электромобили. Все просто пока закрывают глаза на проблемы, связанные с их эксплуатацией и инфраструктурой. Если эти проблемы не будут решены, электрички так и останутся в роли второго автомобиля для езды на работу и обратно.

Цитата

Щас набегут адепты мазута грязи и камней и будут доказывать что ДВС это вершина эволюции и вообще в России климат другой

А у сектантов теслы электричество в розетке живёт, да? XD