Что исторически в бою делали только русские солдаты

Цитата (фотий @ 26.03.2021 - 11:19)

Цитата Интересная логика...))))) Справедливости ради: Солдат это... состав военнослужащих в воинских званиях рядовой и ефрейтор в Вооружённых Силах СССР; состав военнослужащих в воинских званиях рядовой и ефрейтор в Российской Федерации.

Именно. Без какого-либо отношения к воинской специальности.
Солдат - авиамеханик, солдат - артнаводчик, солдат - снайпер, солдат - автоматчик. А какое кому и в каких количествах вручать оружие - это уже определяется исключительно спецификой действий и решаемыми задачами.

Цитата (Периндоприл @ 26.03.2021 - 09:59)

Да. И ещё один момент. Немцы отступали и в плен сдавались только по команде сверху. Это тоже - не из книжек, а из первых рук. Рубились до последней возможности.

Насколько сверху? Кто санкционировал организованную сдачу в Сталинграде? Или танка под Орлом в августе сорок третьего

Цитата

Однако наши «западные партнёры» использовали их как оружие оборонительного боя

Дочитал до этого момента. Понял, что автор очередной "историк-славянин-доброслав." Осталось почитать от него откровения про Велесову книгу.

Немного юмора с вашего позволения господа

Цитата

Немного юмора с вашего позволения господа

тут юмора не понимают
тут нужны цифры, документы, даты, ссылки
то что написано, что это развлекательный портал - пиздежь!
тут военные историки, литераторы /не ниже КИН/ физики-ядерщики /тут уже минимум доцентство/, сварщики, электрики, сантехники и строители /не ниже пятого разряда/
а ежли про плов - то если нет хотя бы трех мишленов - пиздуем нахуй!
Это сообщение отредактировал Sabalak - 26 мар 2021 в 13:02

мне не смешно.В темах, посвященных войне и военному делу белобилетники типа ТСа, прикрываясь патриотизмом и рванув на себе памперс глаголят глупость за глупостью. Штыковая атака.... урраа...
Для дебилов. Любое, даже самое "савременное" кино, где по наступающей цепи работает пулемет разубедит на всю оставшуюся жизнь в эффективности штыковой атаки. Не слепые надеюсь. А про дикий ужас, внушаемый солдатам вермахта :
моряками
тувинцами
кавказцами
энкавэдешниками
и тп.
......
уже видео просто зашкаливает и его противно смотреть. Ощущение,что пугаясь любого куста вермахт озираясь(!) дополз до Москвы,а потом ломанулся к мамке в Германию.
Сука, в армию, хотя бы на год..... Для современного мужчины очень полезно не нести хуйню по любому поводу. Личное мнение.

Цитата (Fidel82 @ 26.03.2021 - 09:19)

Цитата (RksW @ 26.03.2021 - 09:16) Славяне тогда и славяне сейчас - разные славяне :) Слишком долго в нас воспитывали интернационализм.

Ни чё у нас теперь есть возможность отвыкнуть, да и жизнь заставит

Цитата (Awers17 @ 26.03.2021 - 11:20)

Цитата (smashSR @ 26.03.2021 - 12:36) британцы в Англо Американской войде почти до последнего шли в атаку сомкнутым строем в своих красных мундирах примкнув штыки...  и в ближнем бою " Милиция" проигрывала им в чистую.. Или я пропустил что-то, британцы ведь проиграли Америке войну за независимость . Значит дрогнули мундиры?

Мундиры не дрогнули - а произошло то что от чего и отказались от штыковых атак.
Ополченцы применяли партизанскую тактику - расстреливая из укрытий англичан прекрасно видимых из за мундиров красного цвета.
Именно на этой войне появилось такое понятие как "снайпер"("стреляющий из укрытия").

Цитата (kurtosis @ 26.03.2021 - 12:01)

Я бы не сказал что Франция и Англия были вооружены хуже немцев или имели меньшие армии. Скорее сказалась отсталость в стратегии и тактике войны. Они готовились к еще одной первой мировой впрочем как и СССР.

Готовились они именно к маневренной и молниеносной войне как и немцы. Но оказалось два фактора определившие разгром западных армий так и 41й год в СССР: 1й - лучшая оптика танков и штурмовых орудий, да и артиллерии в целом. 2й - оснащение инжекторными двигателями авиации немцев. (здесь правда у англичан тоже часть авиации была оснащена инжекторными двигателями - что вылилось в разгромную для немцев "битву за Англию).

Цитата (Awers17 @ 26.03.2021 - 11:20)

Цитата (smashSR @ 26.03.2021 - 12:36) британцы в Англо Американской войде почти до последнего шли в атаку сомкнутым строем в своих красных мундирах примкнув штыки...  и в ближнем бою " Милиция" проигрывала им в чистую.. Или я пропустил что-то, британцы ведь проиграли Америке войну за независимость . Значит дрогнули мундиры?

Проиграли в первую очередь французам, но конечно при деятельном участии Континентальной армии. Сдачу Йорктауна обеспечили французы, прежде всего силой своего флота, которого у американцев просто своего не было.

Цитата

Бросавшиеся на врага советские солдаты и матросы орудовали штыками точно вилами, насаживая противника поглубже, а потом перебрасывая себе за спину.

какая шляпа..

Цитата (arariel @ 26.03.2021 - 14:48)

Цитата (Awers17 @ 26.03.2021 - 11:20) Цитата (smashSR @ 26.03.2021 - 12:36) британцы в Англо Американской войде почти до последнего шли в атаку сомкнутым строем в своих красных мундирах примкнув штыки...   и в ближнем бою " Милиция" проигрывала им в чистую.. Или я пропустил что-то, британцы ведь проиграли Америке войну за независимость . Значит дрогнули мундиры? Мундиры не дрогнули - а произошло то что от чего и отказались от штыковых атак. Ополченцы применяли партизанскую тактику - расстреливая из укрытий англичан прекрасно видимых из за мундиров красного цвета. Именно на этой войне появилось такое понятие как "снайпер"("стреляющий из укрытия").

Можно про укрытия в крупных сражениях типа сражения при Монмуте подробнее, как это удавалось , а то историки врут наверное и ничего про укрытия не пишут.
И ополченцы были только в начале войны до 1776 года и потом были распущены, разве нет?
А с регулярными силами воевала континентальная армия.
Это сообщение отредактировал Awers17 - 26 мар 2021 в 13:11

Цитата (Akhmed @ 26.03.2021 - 15:05)

Цитата Бросавшиеся на врага советские солдаты и матросы орудовали штыками точно вилами, насаживая противника поглубже, а потом перебрасывая себе за спину. какая шляпа..

Прям тюки с сеном, по 70 -90 килограмм веса.

Цитата (фотий @ 26.03.2021 - 09:28)

Цитата (Jangle @ 26.03.2021 - 09:20) Мне кажется ТС очередной юкодрочер, который хочет на общепринятых ценностях срубить плюсиков. Я никсколько не умаляю решимость и героизм Русского солдата, но на войне бывают и поражения.  Чего  только стоит разгром под Киевом. В плен попало 600-700 тыс. наших соотечественников. И то трагедия. Жаль, что на такой инфе юкки не срубить/, а лишь минусов нахватать.... Зы.  А тут еще и спам... До сих пор меня мучает вопрос: почему Гитлер так легко справился с европейцами, но поломался на русских? Потому что у нас был страх перед Сталиным? В чëм разница между еврпейцем и русским?

Европейцев приходят грабить, а нас идут убивать. Вот и вся разница. Европейцы откупаются, там убивают только жадных. А к нам приходят за территорией, с людей взять нечего и они не нужны.

Цитата (kis007 @ 26.03.2021 - 13:18)

Цитата (фотий @ 26.03.2021 - 09:28) Цитата (Jangle @ 26.03.2021 - 09:20) Мне кажется ТС очередной юкодрочер, который хочет на общепринятых ценностях срубить плюсиков. Я никсколько не умаляю решимость и героизм Русского солдата, но на войне бывают и поражения.  Чего  только стоит разгром под Киевом. В плен попало 600-700 тыс. наших соотечественников. И то трагедия. Жаль, что на такой инфе юкки не срубить/, а лишь минусов нахватать.... Зы.  А тут еще и спам... До сих пор меня мучает вопрос: почему Гитлер так легко справился с европейцами, но поломался на русских? Потому что у нас был страх перед Сталиным? В чëм разница между еврпейцем и русским? Европейцев приходят грабить, а нас идут убивать. Вот и вся разница. Европейцы откупаются, там убивают только жадных. А к нам приходят за территорией, с людей взять нечего и они не нужны.

Еще один пиздун-задушевник.
Историю что ли почитай. Кроме школьного учебника. Всю свою историю европейцы резали друг друга, аж свист стоял. Последний раз в первую мировую, которую кстати армия РИ не вывезла и разбежалась.
Это сообщение отредактировал PapaRimskiy - 26 мар 2021 в 13:22

Цитата (свинка @ 26.03.2021 - 11:37)

Цитата (Периндоприл @ 26.03.2021 - 09:59) Да. И ещё один момент. Немцы отступали и в плен сдавались только по команде сверху. Это тоже - не из книжек, а из первых рук. Рубились до последней возможности. Насколько сверху? Кто санкционировал организованную сдачу в Сталинграде? Или танка под Орлом в августе сорок третьего

Тебе по каждому эпизоду? И каждому военнопленному или отступившему?

Цитата (фотий @ 26.03.2021 - 09:56)

Цитата (djamix @ 26.03.2021 - 09:37) Может, я скажу крамольную вещь, но мы после первых поражений и одновременного выбивания самых опытных гитлеровцев, сами научились воевать. Не массой, не идиотизмом, как тут пишут - штыковой атакой - а вынуждено научились. Нас заставили научиться. Именно немцы. В этом была их самая большая ошибка. И дело не в сталине или коммунистах или пресловутых загрядотрядах - просто научились. Пришлось. Ибо тут уже на кону стояла не личная хата и *я на сталинские дачи воевать не пойду*,  а выживание самого государства. Боец во время боя меньше всего думает о Родине, власти, домашних - он думает, как бы его не убили, а для этого нужно убить первым. Нет ничего хуже, чем лубочная пропаганда. С любой стороны. А что мешало научиться полякам, венграм, бельгийцам, французам и пр? Так ещë следует учесть, что в этих странах не было революций и чисток среди военных.

Поляки вполне лихо дрались с гитлеровцами. Только вот Польша быстро закончилась. Но и в окупированной Варшаве, емнп, минимум дважды поднимались масштабные восстания.

От немецо-французкой границы до Парижа в 1939г было примерно такое же расстояние, как от совеско-германской до Минска в июне 1941г.
Сколько немцы шли до Парижа и сколько - до Минска?

Цитата (Awers17 @ 26.03.2021 - 09:41)

Героизм одних, это почти всегда раздолбайство других. И это как говаривал господин Медведев "можно отлить в граните." Не обеспечили охрану, не было надежных планов отхода, помощь запоздала на 20 часов из-за несогласованности или ожидания команды от спящего командующего.

Уже отвечал именно вот на эту "народную мудрость".
Цель которой - принизить, собственно, героизм до "ну, деваться некуда".
Деваться есть куда. Всегда. Сдаться, отступить, спрятаться за чужую спину.
Мальчишка- моторист, закрывший телом пробоину в маслопроводе и давший несколько секунд катеру - выйти из под обстрела, летчик, идущий на таран, солдат, закрывший собой командира - это все чьё-то распиздяйство?
Война не идет по расписанию, известному обеим сторонам - по пунктам и по времени. Война - это всегда неопределенность. А то тут стратегов с планами дофига, смотрю.
Суворова вряд ли кто распиздяем решится назвать. Так может и не было в его армии примеров героизма? Ну, раз бесспорно гениальный полководец?

Цитата (Периндоприл @ 26.03.2021 - 13:23)

Цитата (свинка @ 26.03.2021 - 11:37) Цитата (Периндоприл @ 26.03.2021 - 09:59) Да. И ещё один момент. Немцы отступали и в плен сдавались только по команде сверху. Это тоже - не из книжек, а из первых рук. Рубились до последней возможности. Насколько сверху? Кто санкционировал организованную сдачу в Сталинграде? Или танка под Орлом в августе сорок третьего Тебе по каждому эпизоду? И каждому военнопленному или отступившему?

Зачем по каждому? Просто сверхлюдей лепить из них не сто́ит.

Цитата (leifan @ 26.03.2021 - 09:55)

Цитата (фотий @ 26.03.2021 - 09:28) До сих пор меня мучает вопрос: почему Гитлер так легко справился с европейцами, но поломался на русских? Потому что у нас был страх перед Сталиным? В чëм разница между еврпейцем и русским? Причин много. 3. В СССР вторглась хоть и большая и опытная армия, но они уже почти 2 года воевали, а значит запас прочности у неё был ниже, чем при европейской компании. 5. СССР был лучше готов к войне чем Англия, Франция или Польша. Больше рессурсов, больше танков. И хоть толку от них было немного, но темпы наступления немцев они замедляли значительно. 6. Немецкое командование боялось красную армию, отсюда и некоторые значительные просчёты в планировании и проведении компании.

Шедевр на шедевре:
Немецкое командование боялось красную армию

Это сообщение отредактировал aleksus22 - 26 мар 2021 в 14:02

Цитата (RksW @ 26.03.2021 - 09:16)

Славяне тогда и славяне сейчас - разные славяне :)

Комментаторы "талантливые", а люди такие же)
Это сообщение отредактировал kombrig68 - 26 мар 2021 в 14:06

"Бросавшиеся на врага советские солдаты и матросы орудовали штыками точно вилами, насаживая противника поглубже, а потом перебрасывая себе за спину"
Брехня.

Цитата (свинка @ 26.03.2021 - 12:51)

Цитата (Периндоприл @ 26.03.2021 - 13:23) Цитата (свинка @ 26.03.2021 - 11:37) Цитата (Периндоприл @ 26.03.2021 - 09:59) Да. И ещё один момент. Немцы отступали и в плен сдавались только по команде сверху. Это тоже - не из книжек, а из первых рук. Рубились до последней возможности. Насколько сверху? Кто санкционировал организованную сдачу в Сталинграде? Или танка под Орлом в августе сорок третьего Тебе по каждому эпизоду? И каждому военнопленному или отступившему? Зачем по каждому? Просто сверхлюдей лепить из них не сто́ит.

А никто и не лепит. Просто статистика. И просто рассказы людей, которые с ними лицом к лицу виделись, в не самой приятной обстановке.
А не поцреоебанины брежневско-епишевской обчитавшихся...

Цитата (aleksus22 @ 26.03.2021 - 13:01)

Шедевр на шедевре: Немецкое командование боялось красную армию

Вообще, в глубине души побаивалось. Дневник Гальдера интересен в этом плане. Между строк, конечно.

Пуля дура -штык молодец. Это гимн технической отсталости , дремучего консерватизма..
Если ещё во времена Суворова это можно было понять , то с 20 века всё это было сомнительно. Но людей не жалели шли и на доты с пулемётами , на танки..