Свиньи у корыта и звёздная пыль идеи

Цитата (mrsakhnov @ 16.04.2021 - 22:20)

Цитата (Drshme @ 16.04.2021 - 22:16) Цитата (mrsakhnov @ 16.04.2021 - 22:14) Цитата (Drshme @ 16.04.2021 - 22:13) Бесполезно объяснять. Пока над ними не встанут "адекватные руководители" из бывшей японской оккупационной администрации ничего до головы не дойдёт К началу войны там японцев и след простыл. американцам нужны были опытные управленцы. много и срочно. Что не отменяет того, что северная Корея начала военные действия первой.

Если в половину твоей страны высаживают какого-то непонятно типа вместо президента, людей расстреливают на улицах и пиздят прямо посреди белого дня какова будет твоя реакция?

Цитата (Drshme @ 16.04.2021 - 22:23)

Если в половину твоей страны высаживают какого-то непонятно типа вместо президента, людей расстреливают на улицах и пиздят прямо посреди белого дня какова будет твоя реакция?

Реакция?
Не читать больше жёлтой прессы.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (mrsakhnov @ 16.04.2021 - 17:28)

Цитата (nikolkas @ 16.04.2021 - 15:40) Только коммунизм, и социализм как его начальная стадия, ставит глобальные задачи, направленные на ВСЕОБЩЕЕ обеспечение и т.д. А капитализм - гонка одиночек, иногда собирающихся в банды. Это общество индивидуального потребления. Зачемтделитььнамвсех, когда одному больше достанется. Капитализм - больше власти, денег и баб одному. Что мы и видим. Общемтвт протребления, тупых понтов и возвышения за счет других. Спасибо, насмотрелись социализма с коммунизмом: Мао, Совок, Кампучия...

Ну и чем тебе не нравится Китай с Союзом? Союз был второй экономикой мира. Китай, по факту, сейчас первая экономика.
Страшный жупел всех либералов Северная Корея 25 лет живет под жесточайшими санкциями, при том что у самих ни ископаемого топлива, ни посевных земель. Но почему-то "свободная и независимая РФ" у них закупала лопатки для турбин ГЭС, потому что сама такую продукцию делать разучилась.

Победа коммунизма неизбежна как выход очередного айфона. Но не факт что мы как государство до него доживем.

Цитата (nikolkas @ 16.04.2021 - 19:31)

Цитата (sergeantRRR @ 16.04.2021 - 19:21) nikolkas Цитата Цитата (sergeantRRR @ 16.04.2021 - 19:04) Коммунизм-это утопия.Не могут все люди быть одинаковыми.Говоря проще-попытка уравнения и гения и дебила. Капитализм-это реальность. Умный на верху "лестницы",дебил-"в подвале".И не надо тыкать в нос российским псевдокапитализмом,поставившим всё с ног на голову. Ты считаешь, что при капитализме равные возможности и все зависит от ума?! Что есть социальные лифты? И каждый может заработать? Это даже не смешно! Конкретный пример при "развитом социализме"...Про порог заработной платы слыхивали ли? Образно говоря:я за смену делаю 120 деталей(потому что знаю как сделать их и качественно и быстро) и рядом со мной,долбоёб Федя за смену ляпает 20 деталей...А зарплата и у меня и у этого Феди одинаковые.Почему? Да потому,что я ну никак не имею права получать больше Феди. Хотите таких "равных возможностей"??? Были премии, было соц.соревнование, а победителей - стабильно поощряли, путевки и т.д. Были еще возможности подзаработать. А при капитализме - ты и так будешь делать 120 - потому что можешь, только премий тебе не будет, т.к. при возмущении тебя нахер уволят. А если найдется, кто будет делать 60 но за треть зарплаты - возьмут его, потому что экономия!

То, про что он пишет, называлось - сдельная оплата труда. И делая 120 деталей, он получил бы гораздо больше. А Федя минималку. Невижу несправедливости....

Цитата (Godamned @ 16.04.2021 - 22:24)

Цитата (Drshme @ 16.04.2021 - 22:23) Если в половину твоей страны высаживают какого-то непонятно типа вместо президента, людей расстреливают на улицах и пиздят прямо посреди белого дня какова будет твоя реакция? Реакция? Не читать больше жёлтой прессы.

Корейцам это расскажи. Южным. А то они не знают дураки. Всё памятники строят да музеи.

Это сообщение отредактировал Drshme - 16 апр. 2021 г. в 22:28

Во рассказал,аж страшно на душе стало)))

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (nikolkas @ 16.04.2021 - 15:40)

Только коммунизм, и социализм как его начальная стадия, ставит глобальные задачи, направленные на ВСЕОБЩЕЕ обеспечение и т.д. А капитализм - гонка одиночек, иногда собирающихся в банды. Это общество индивидуального потребления. Зачемтделитььнамвсех, когда одному больше достанется. Капитализм - больше власти, денег и баб одному. Что мы и видим. Общемтвт протребления, тупых понтов и возвышения за счет других.

Вот, прямо таки, сам коммунизм лично себе и ставит ?
Для религии оно неплохо, но реальность, увы, немного иная.

Коммунизм, как и социализм, и капитализм, и феодализм, это АБСТРАКЦИЯ.
Примерно как меридиан. И как, как и меридиан, своей воли и разума не имеет и ставить себе ничего не может.
В реальности же декларирует что то от имени абстракции ВСЕГДА какие то конкретные люди.

Вот и объясните нам, почему некие люди декларируя все то сладкое, что вы выше перечислили, нас всех не обманут, как обманывали члены ЦК и к ним приближенные ?

Или, даже если предположить что такой индивид и обнаружится, по каким причинам он не уступит в борьбе за руководство тому, кто не отягощен такими предрассудками и легко наобещает что угодно электорату.

И как лично вы будете определять, кто врет, а кто реально верует в коммунизм ?

Капитализм тут в выигрыше хотя бы потому, что он ничего не декларирует и ничего не обещает. Ну а все что в нем происходит делается не по чьим то идеям и указаниям партии, а автоматически по людской природе.

Цитата (Thor @ 16.04.2021 - 22:26)

Цитата (mrsakhnov @ 16.04.2021 - 17:28) Цитата (nikolkas @ 16.04.2021 - 15:40) Только коммунизм, и социализм как его начальная стадия, ставит глобальные задачи, направленные на ВСЕОБЩЕЕ обеспечение и т.д. А капитализм - гонка одиночек, иногда собирающихся в банды. Это общество индивидуального потребления. Зачемтделитььнамвсех, когда одному больше достанется. Капитализм - больше власти, денег и баб одному. Что мы и видим. Общемтвт протребления, тупых понтов и возвышения за счет других. Спасибо, насмотрелись социализма с коммунизмом: Мао, Совок, Кампучия... Ну и чем тебе не нравится Китай с Союзом? Союз был второй экономикой мира. Китай, по факту, сейчас первая экономика. Страшный жупел всех либералов Северная Корея 25 лет живет под жесточайшими санкциями, при том что у самих ни ископаемого топлива, ни посевных земель.

Союз развалился так как был нежизнеспособен. Я написал не Китай, а Мао- виновник голодной смерти как минимум 30 миллионов своих земляков. А то, что сейчас в Китае к коммунизму вообще не имеет никакого отношения кроме названия. Кампучия это не Северная Корея к вашему сведению, а Камбоджа периода правления Пол Пота.

Ну и раз речь о Северной Корее зашла - получила то, что заслужила.

Цитата (YaTip @ 16.04.2021 - 17:53)

Цитата (nikolkas @ 16.04.2021 - 15:40) Только коммунизм, и социализм как его начальная стадия, ставит глобальные задачи, направленные на ВСЕОБЩЕЕ обеспечение и т.д. А капитализм - гонка одиночек, иногда собирающихся в банды. Это общество индивидуального потребления. Зачемтделитььнамвсех, когда одному больше достанется. Капитализм - больше власти, денег и баб одному. Что мы и видим. Общемтвт протребления, тупых понтов и возвышения за счет других. Коммунизм, - это утопический бред. Его не было никогда и не будет, - у людей природа другая. А капитализм, - просто успешная экономическая система. И все лучшее сейчас создается в этой системе. В том числе и корабль межпланетный. А быть ли свиньей или мечтать о чем-то высшем, делать что-то важное, - каждый решает сам для себя.

"Коммунизм, - это утопический бред."
Раньше чел с конём пахал, голод был, но всё же многим еды хватало. Появились тракторы, электричество, поди ж ты, опять многим хватает.
А в чём дело? Не в том ли что некоторые прикрутили производство, продукции меньше было, и соответственно чтоб цена выше была?
ГЭС, ТЭЦ построены 50-60 лет назад, тариф с тех пор не уменьшился, а увеличился, хотя и выработка выросла, и абонентов прибавилось.
Это так, навскидку.
Не начни Хрущёв свои реформы, но не будем, история не имеет сослагательного наклонения.
Посмотрим на Китай. Это СССР 30-х годов, НЭП завершается, индустриализация идёт.

Как сегодня людям позволяют быть лучше в собственных глазах и для чего им это позволяют? Общественные теле сборы денег на лечение детям. У людей есть потребность совершать гуманные поступки. Для чего это делает государство? Это не от фантастической жадности тех кто захватил власть, нет, это технология. Государство позволяет людям совершать хорошие поступки, люди в свою очередь благодарны за эту возможность это их объединяет. Но я даже не об этом, в основе христианства заложен принцип равенства и братства, тот же принцип заложен и в основе социалистического государства, разумеется анархическое общество полностью разделяет эту идею. Так вот оказывается даже сегодня, во времена тепложопной скрепы, в людях есть это, им нравится помогать ближним. И от такого общества нас отделяет самая малость, тупость и жадность меньшинства захватившего власть

Это сообщение отредактировал Apant - 16 апр. 2021 г. в 22:41

Цитата (Kuguar @ 16.04.2021 - 22:31)

И как лично вы будете определять, кто врет, а кто реально верует в коммунизм ?

Проблем-то. Вводим партмаксимум; уголовную ответственность для членов партии и правительства с удвоенными сроками от норматива; корпус стражей советской революции, занимающийся поиском гнили в рядах партии и правительства; а чтобы сам корпус не зацвел буйным цветом, то внедряем в нём обязательную ротацию должностей и мест службы с ежеквартальными прохождением полиграфа.
Идейных людей такая жесть не остановит, а вот тех у кого чисто шкурный интерес поостережет.

Цитата (nikolkas @ 16.04.2021 - 18:27)

Цитата (DSense @ 16.04.2021 - 18:20) Цитата (nikolkas @ 16.04.2021 - 15:40) Только коммунизм, и социализм как его начальная стадия, ставит глобальные задачи, направленные на ВСЕОБЩЕЕ обеспечение и т.д. А капитализм - гонка одиночек, иногда собирающихся в банды. Это общество индивидуального потребления. Зачемтделитььнамвсех, когда одному больше достанется. Капитализм - больше власти, денег и баб одному. Что мы и видим. Общемтвт протребления, тупых понтов и возвышения за счет других. Да хорош уже нести этот бред,товарищ. При любом строе,в любые времена,только отдельные одиночки смотрели в небо. Остальные всегда жили так,как описано в посте. И при социализме в том числе. Вы советских фильмов насмотрелись и литературы начитались? Уже в 70-ых обычному советскому человеку эта идея коммунизма нахрен уже в хер не уперлась. Простой обыватель всегда стремился только жопу в тепло пристроить. Всегда и везде и при любом строе. Ну, как тебе сказать. Народ ехал на БАМ, на стройки. Вкалывал. поднимал страну из руин. Я вот точно знаю, что мои дед и бабушка приехали в разрушенный Ленинград и восстанавливали его - для МЕНЯ, чтоб их внук жил в нормальном городе. А не потому, что здесь было теплее жопе. Почитай письма в капсулах,почитай пожелания. Не оскорбляй тех, кто работал на благо страны, искренне и добросовестно. Таких много. Может у кого и "жопу в тепло", но большинство работало на страну и ее светлое будущее, которое мы просрали.

Может мы и просрали из -за того,что в Удмуртии в 1982г хлеб по карточкам,квартиры через 10-15 лет. Бананы в диковинку, мандарины только в новогодних подарках,дети обертки из-под резинок жевательных и вкладыши,коллекционировали (достижение,да)Магнитофон и видео только через барыг.За машины вообще нет разговора.Торгаш и врач самые уважаемые профессии (блат). И как долго надо было ждать этих благ? Мои родители не дождались,проработая до самой пенсии.Профессиями не те были.Мама-воспитатель детсада,папа водитель лесовоза да 5 детей.Только успевай картошку сажать,в магазинах шаром прокати еще при СССР.Телевизоры под запись, стириальные машинки тоже( а при капитализме уже автоматы,и О !!посудомоечные машины). У нас на улице холодильник был только в одной семье (начальника автотранспортного предприятия).Конечно в Москвах и Питерах ,наверное было не так (там же были интуристы,лицо надо было показывать).И как долго надо было работать на светлое будущее если моя мама 1924гр так его и не дождалась?

Тут все Маска в пример приводят. А он уже не капиталист. Он "техноимператор" вроде. Не помню точную формулировку. Т.е. он вернул дворянское сословие. Захотел и вернул. Теперь по его мнению есть дворяне, а есть....
Так себе примерчик.

А когда было иначе?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Все прально, ебал я в рот ваши яхты, и прочие миллионы в шмоте от кутюрье, ничто так не согреет душу как домашний самогон, сиська любимый жены и косяк любимого пиздюка.

Цитата (Thor @ 16.04.2021 - 22:40)

Цитата (Kuguar @ 16.04.2021 - 22:31) И как лично вы будете определять, кто врет, а кто реально верует в коммунизм ? Проблем-то. Вводим партмаксимум; уголовную ответственность для членов партии и правительства с удвоенными сроками от норматива; корпус стражей советской революции, занимающийся поиском гнили в рядах партии и правительства; а чтобы сам корпус не зацвел буйным цветом, то внедряем в нём обязательную ротацию должностей и мест службы с ежеквартальными прохождением полиграфа. Идейных людей такая жесть не остановит, а вот тех у кого чисто шкурный интерес поостережет.

То что вы описываете больше похоже не на построение справедливого общества, а на колонию, в которой все добровольно мучаются. Вы понимаете что любые иерархические структуры, очень быстро захватываются карьеристами, если для продвижения требуется вступить в партию, они вступят ( путин как пример), если потребуется свято верить в левую идею, они будут верить посильнее настоящих коммунистов. Если коротко, из гулага с полиграфами и прочими лишениями, ничего кроме колонии получится не может и через тысячу лет. Только прямая демократия, симбиоз анархии и коммунизма пожалуй путь к новому эволюционному скачку

Цитата (mrsakhnov @ 16.04.2021 - 22:32)

Цитата (Thor @ 16.04.2021 - 22:26) Цитата (mrsakhnov @ 16.04.2021 - 17:28) Цитата (nikolkas @ 16.04.2021 - 15:40) Только коммунизм, и социализм как его начальная стадия, ставит глобальные задачи, направленные на ВСЕОБЩЕЕ обеспечение и т.д. А капитализм - гонка одиночек, иногда собирающихся в банды. Это общество индивидуального потребления. Зачемтделитььнамвсех, когда одному больше достанется. Капитализм - больше власти, денег и баб одному. Что мы и видим. Общемтвт протребления, тупых понтов и возвышения за счет других. Спасибо, насмотрелись социализма с коммунизмом: Мао, Совок, Кампучия... Ну и чем тебе не нравится Китай с Союзом? Союз был второй экономикой мира. Китай, по факту, сейчас первая экономика. Страшный жупел всех либералов Северная Корея 25 лет живет под жесточайшими санкциями, при том что у самих ни ископаемого топлива, ни посевных земель. Союз развалился так как был нежизнеспособен. Я написал не Китай, а Мао- виновник голодной смерти как минимум 30 миллионов своих земляков. А то, что сейчас в Китае к коммунизму вообще не имеет никакого отношения кроме названия. Кампучия это не Северная Корея к вашему сведению, а Камбоджа периода правления Пол Пота. Ну и раз речь о Северной Корее зашла - получила то, что заслужила.

ну так-то да. вторая экономика мира была настолько нежизнеспособной, что стала второй экономикой в мире) логично, что тут. причин развала Союза столько, что в Китае до сих пор активно работает институт, занимающийся этим вопросом. Напишите им письмо со своим веским мнением, пусть они прозреют, а то ведь столько времени в пустую тратят XD
Про Пол Пота я в принципе не говорил. Как-то трудно ставить знак равенства между коммунизмом и лучшим другом США Полом Потом. Оксюморон получается.
Что касается Северной Кореи и того что она получила, то тут вопрос философский. Пожалуй любой народ получил то, что заслуживает. Вероятно поэтому мы последние 30 лет стабильно развиваемся с отрицательной динамикой роста.

Цитата (Kuguar @ 16.04.2021 - 22:31)

Цитата (nikolkas @ 16.04.2021 - 15:40) Только коммунизм, и социализм как его начальная стадия, ставит глобальные задачи, направленные на ВСЕОБЩЕЕ обеспечение и т.д. А капитализм - гонка одиночек, иногда собирающихся в банды. Это общество индивидуального потребления. Зачемтделитььнамвсех, когда одному больше достанется. Капитализм - больше власти, денег и баб одному. Что мы и видим. Общемтвт протребления, тупых понтов и возвышения за счет других. Вот, прямо таки, сам коммунизм лично себе и ставит ? Для религии оно неплохо, но реальность, увы, немного иная. Коммунизм, как и социализм, и капитализм, и феодализм, это АБСТРАКЦИЯ. Примерно как меридиан. И как, как и меридиан, своей воли и разума не имеет и ставить себе ничего не может. В реальности же декларирует что то от имени абстракции ВСЕГДА какие то конкретные люди. Вот и объясните нам, почему некие люди декларируя все то сладкое, что вы выше перечислили, нас всех не обманут, как обманывали члены ЦК и к ним приближенные ? Или, даже если предположить что такой индивид и обнаружится, по каким причинам он не уступит в борьбе за руководство тому, кто не отягощен такими предрассудками и легко наобещает что угодно электорату. И как лично вы будете определять, кто врет, а кто реально верует в коммунизм ? Капитализм тут в выигрыше хотя бы потому, что он ничего не декларирует и ничего не обещает. Ну а все что в нем происходит делается не по чьим то идеям и указаниям партии, а автоматически по людской природе.

При чем здесь вера? это к попам.
Все упирается в принадлежность средств производства и распределения прибыли.
При коммунизме, ну или социализме, средства производства принадлежат обществу и блага распределяются между всеми. М.б. с перекосами, м.б. неравномерно, но всему обществу на благо. А капитализм - тебя использовали, труд твой забрали, тебе выдали, чтоб не здох, а все остальное принадлежит капиталисту.
Да, при социализме тоже м.б. перекосы, но правящий класс - владельцы производства, могут отстаивать свои права.
А про плановую экономику и конкуренцию я уже писал.

Thor

Цитата

ну так-то да. вторая экономика мира была настолько нежизнеспособной, что стала второй экономикой в мире)

По числу танков на душу населения.

Ебята, ебтишки, вы кто про умные вещи пишет тут.
Какой вы в жопу капитализм тут увидели? Феодализм да, капитализма нормального как не было, так и нет. Местечковость, кумовство, свои на местах от и до - с самого самого верха (когда бывшие охранники становятся главами министерств) до самого низа .
Какой нахуй капитализм, не морочьте себе голову и окружающим.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Сейчас одна идея у большинства - "Халява любой ценой".

Цитата (exex123 @ 16.04.2021 - 22:08)

Ну что-бы много думать, надо много свободного времени. Маркс сидел на шее Энгельса. Ленин тоже хрен пойми чем зарабатывал. А так и я пофилософствовать люблю. Порассуждать о судьбе вселенной и человечества. Только работа мешает понимаешь ли.

И не плохо всё по Европам( Швейцария ,Франция и не один а с двумя женщинами).А деньги откуда? Так боевики партии старались.

Ща уже всю скотину, на окорочка и колбасу

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Бенджамин73 @ 16.04.2021 - 22:55)

Ебята, ебтишки, вы кто про умные вещи пишет тут. Какой вы в жопу капитализм тут увидели? Феодализм да, капитализма нормального как не было, так и нет. Местечковость, кумовство, свои на местах от и до - с самого самого верха (когда бывшие охранники становятся главами министерств) до самого низа . Какой нахуй капитализм, не морочьте себе голову и окружающим.

Менталитет да никуда не денется . Кто рулил в 90-е.- бывшие номенклатурные комсомольца и партийцы

Мои Идеи не совпадают с идеями плешивого чма.