А что вы хотели? (Про курс доллара и цены)

Страницы: 1 ...  6 7 8  ... 12  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА
Пашич 25 фев 2022 в 20:14
"С меня хватит!" (С)  •  На сайте 10 лет
0
Цитата (Kapakypt @ 25.02.2022 - 19:54)

Вот не надо тут плакаться. Стоит просто сравнить розничную цену на Али с розничной здесь и окажется, что купив там на 100 000$, продают нам на 200 000, а то и 300 000$. Учитывая, что закуп идёт по оптовой цене, то навар ваш соответствует вашим аппетитам, а не тому, что написали, благодетели вы наши.

Vlazor более эмоционально опередил.
agree.gif

Абсолютно, с Вами согласен!
Был...
Есть ньюанс... cool.gif
Захотелось, мне, триммер, ну чтобы из носа и ушей волосы выстригать ( есть такой недостаток, каюсь!), так вот, купил я его в ДНСе в ДВА раза дешевле, чем на Али...
Хз, может повезло?
ValeriyPopov 25 фев 2022 в 20:17
Ярила  •  На сайте 8 лет
5
Цитата (Reinhard @ 25.02.2022 - 20:13)
Хватит людей уже за даунов считать, мамкин аналитег! Доллар на сколько вырос на 5-6 рублей, а цену насколько ,тот же днс задрал на 30%!

Доллар вырос на 5-6 рублей, пока цб топит печку этими долларами. Вчера в моменте на Форексе цена выше 90 рублей была. Это сколько от 75 рублей? А как только цб перестанет топить печку, хрен знает, сколько будет стоить этот доллар. Вот и попробуй что-то предсказать.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
krueger3 25 фев 2022 в 20:19
Ярила  •  На сайте 7 лет
1
Сраснение не правильное, доллары-рубли.
Все выглядит так
Покупаем товар, не в рублях или долларах, именно товар, 100 штук(к примеру телевизоров), прибавляем 10-20 процентов, это наш доход,
продали,заработали
Пошли еше покупать, доллар вырос, смогли купить к примеру 80 штук, продали опять с наценкой 20 процентов
Опять доллар вырос, купили теперь 50штук, продали, опять 20 процентов накинули
Получаем вроде как убыток, было 100 фиговин, стали брать 50, все пишут продавцы беднеют, по тому и цены повышают
Но, доход то не поменялся, как прибавляли 20 процентов, так и прибавляют, в рублях, ну или долларах, получают доход все теж 20 процентов
Более понятно
100 телеков по рублю купили, доход 20 рублей
80 телеков купили но уже по 1.25, типа доллар выров, 20 процентов, опять блин 20 рублей доход
50 телеков взяли по 2 рубля, 20 процентов опять 20 рублей, выходит пофиг на цену доллара, доход от этого не меняеться, только колчество товара. Ну а с другой стороны если 100 телеков продавались, то при поднятии цены уже купят только 80, уже не все тянут
Ну если все поняли то что делает к примеру магазин
взяли 100 фиговвин, доллар поднялся, они поднимают цену чтоб опять взять 100 фиговин, в нашем случае 100 по 1.25, и добавляют 20 процентов, в итоге имеют прибыль не 20 процентов а 25 с одной фиговины
Спасибо если кто осилил все это
ValeriyPopov 25 фев 2022 в 20:20
Ярила  •  На сайте 8 лет
3
Цитата (Deathsaler @ 25.02.2022 - 20:13)
хватит нам про бедных продавцов рассказывать.
почему с али я беру телефон - со всеми налогами и прочим - за 15.
а в вашем магазине он чудесным образом внезапно 20+?
точно такой же.
а уж совсем неликвид (типа первых ми бандов. которые втридорого не продались а щас уже нахуй никому не вперлись) вы втюхиваете подарками к прошлогодним моделям...

Магазин это что такое? Там случайно нет продавца, кассы, терминала оплаты, помещения?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
inandurak 25 фев 2022 в 20:21
Ярила  •  На сайте 7 лет
1
Китай изз-за банковских санкций отказался от закупки российской нефти
а так-же потому что из-за рисков стоимость фрахта выросла втрое
https://www.bloomberg.com/news/articles/202...-after-invasion
ValeriyPopov 25 фев 2022 в 20:22
Ярила  •  На сайте 8 лет
2
Цитата (inandurak @ 25.02.2022 - 20:21)
Китай изз-за банковских санкций отказался от закупки российской нефти
а так-же потому что из-за рисков стоимость фрахта выросла втрое
https://www.bloomberg.com/news/articles/202...-after-invasion

Фрицы согласились на отключения России от Свифта (телеграмм).

Размещено через приложение ЯПлакалъ
leri4 25 фев 2022 в 20:22
Ярила  •  На сайте 11 лет
0
Цитата (Kapakypt @ 25.02.2022 - 19:54)
Цитата (IR145 @ 24.02.2022 - 20:42)

Вы закупили на 100 000 долларов товара по курсу 70 р за доллар (7 млн рублей).

Реализовали за 110 000 долларов, но т.к. свободное хождение доллара запрещено, то за 7,7 млн рублей.

Вот не надо тут плакаться. Стоит просто сравнить розничную цену на Али с розничной здесь и окажется, что купив там на 100 000$, продают нам на 200 000, а то и 300 000$. Учитывая, что закуп идёт по оптовой цене, то навар ваш соответствует вашим аппетитам, а не тому, что написали, благодетели вы наши.

Vlazor более эмоционально опередил.
agree.gif
сетевики обидчивые подтянулись, не оценили их заслуги. lol.gif

не все так радужно с Али. Заказываю иногда там товары для рыбалки, сравниваю с ценами в магазинах что-то дешевле выписать а что-то купить. Хотел жерлиц с Али выписать так они там в 2 раза дороже чем у нас продаются в магазинах уже оснащенные. Шмотки дешевле, но это кот в мешке.
Бабубыч 25 фев 2022 в 20:24
Ярила  •  На сайте 5 лет
10
В ахуе от камментов.
Но этого и следовало ожидать от верного электората, того кто называл мелкий бизнес жуликами и спекулянтами.
Если в бизнесе все так шоколадно, почему же не идете туда?
Очевидно исключительно из высоких моральных принципов отказываетесь от легких денег. gigi.gif
Kapakypt 25 фев 2022 в 20:24
Ярила  •  На сайте 9 лет
0
Заодно хочется вспомнить о лоббировании сетевиками законов о "шпионских" штучках, ( gps- трекеры, очки с камерами и т.п.), которые они спокойно продают сами, но покупая которые на Али простой человек может запросто получить и получает реальный тюремный срок!
ValeriyPopov 25 фев 2022 в 20:25
Ярила  •  На сайте 8 лет
2
Цитата (Kapakypt @ 25.02.2022 - 20:24)
Заодно хочется вспомнить о лоббировании сетевиками законов о "шпионских" штучках, ( gps- трекеры, очки с камерами и т.п.), которые они спокойно продают сами, но покупая которые на Али простой человек может запросто получить и получает реальный тюремный срок!

За шпионские «штучки» скажи спасибо фсб, «сетевики» здесь точно не причём.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
Пашич 25 фев 2022 в 20:25
"С меня хватит!" (С)  •  На сайте 10 лет
2
Цитата (ValeriyPopov @ 25.02.2022 - 19:57)
Цитата (Alchmist @ 25.02.2022 - 19:55)
если все так просто, то делай как барыга и езди 2 раза в год отдыхать и машину хорошую купишь.

Перешагни через себя. Накрути 400%. И третий раз съезди за бугор.

" перешагни через себя - открой свой магазин!" - заведи себе гемморой с муниципальными органами!
или только срать в интернетах?
tulon 25 фев 2022 в 20:26
Ярила  •  На сайте 11 лет
0
ну если вспомнить как цены на осб3 также лихо откатились как и взлетели,то нет ни чего не возможного,барыги затарились под горло, и сидели ждали когда к ним народ побежит,а народ сказал хуй вам!
Kapakypt 25 фев 2022 в 20:27
Ярила  •  На сайте 9 лет
0
Цитата (leri4 @ 25.02.2022 - 20:22)

не все так радужно с Али. Заказываю иногда там товары для рыбалки, сравниваю с ценами в магазинах что-то дешевле выписать а что-то купить. Хотел жерлиц с Али выписать так они там в 2 раза дороже чем у нас продаются в магазинах уже оснащенные. Шмотки дешевле, но это кот в мешке.

При чем тут радужно и не радужно?
Одни продаваны имеют совесть, другие - нет. Почувствуй разницу.
ValeriyPopov 25 фев 2022 в 20:28
Ярила  •  На сайте 8 лет
3
Цитата (Kapakypt @ 25.02.2022 - 20:27)
При чем тут радужно и не радужно?
Одни продаваны имеют совесть, другие - нет. Почувствуй разницу.

И ты всегда выбираешь продаванов без совести, иначе они обанкротятся?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
такпросто 25 фев 2022 в 20:28
Весельчак  •  На сайте 12 лет
0
ТС все разложил по полочкам. Хорошо.
Только, 30% ( при росте бакса прим. 15% это закупка + таможня), к конечной
цене товара.
Я понимаю ФОТ тоже на 30% подняли, аренда, логистика и пр.
опер. расходы тоже на 30% выросли, норму прибыли соответственно на 30% повысили?
Чет я в экономику не въезжаю. blink.gif
Damirius 25 фев 2022 в 20:28
Юморист  •  На сайте 16 лет
2
Это все барыги ебанные! Мы за доллар получаем больше рублей! Барыги!
ValeriyPopov 25 фев 2022 в 20:29
Ярила  •  На сайте 8 лет
1
Цитата (Пашич @ 25.02.2022 - 20:25)
" перешагни через себя - открой свой магазин!" - заведи себе гемморой с муниципальными органами!
или только срать в интернетах?

Если ты серьезно, перечитай мое сообщение вместе с комментируемым сообщением.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
PIGMAN2 25 фев 2022 в 20:31
Манипулятор  •  На сайте 10 лет
-1
Ой, не пизди, берёте у поставщика под реализацию, деньги отдаете через три месяца, ещё и за вход с поставщика берёте.

Это сообщение отредактировал PIGMAN2 - 25 фев 2022 в 20:31
treeton 25 фев 2022 в 20:32
Ярила  •  На сайте 13 лет
8
Цитата (ffarguss @ 25.02.2022 - 19:08)
Вот только мне интересно,а какую ФИКСИРОВАННУЮ наценку они делают????? Помню захотел купить телек большой)))). Захотел QLED 55 дюймов от самсунга.....Во всех ебу...х сетях за него хотели больше 140.000. Стал изучать вопрос....А С ХУЯЛИ ТАК ДОРОГО????? И оказалось что в официальном онлайн магазине он стоит 99.900 и плюс к этому скидка 5.000 если сразу оплачиваешь...И это не всё подарили ещё саунд бар,который стоит примерно 20.000....Так вот ,а какая ФИКСИРОВАННАЯ наценка в этих магазинах,если у официалов цена практически в ДВА РАЗА меньше?????? Могу чек приложить,лень возиться.

А че ты орешь-то? Тебе кто-то что-то должен? Пиздуй на завод в Корею и тащщи оттуда свой телевизор. Сам. Кто-то мешает? faceoff.gif
Блядь, ситуация с ебанутыми хомячками напоминает прошлогоднюю ситуацию с mail.ru. Когда у мыльницы упали серверы, тут пол-япа долбоебов орало: "да какого хуя! да они пидарасы! чо нерабоотает?!" Дружочек.. тебе НИКТО НИЧЕГО НЕ ДОЛЖЕН. Не нравится покупать телек за 140000, покупай за 99900. Тебе НИКТО не мешает. Вопрос, правда, ЧТО ты купил, и ЧТО продавали за 140000, но, допустим, одно и то же и не серое (которое, как самсунги, однажды с очередной прошивкой отъебнули смарт-тв в "чужом" регионе). Ну так бывает. Ценообразование - штука сложная вообще-то, иногда ВЕЗЕТ. Просто не факт, что этот телек за 99900 тебе был продан С ПРИБЫЛЬЮ. Возможно это акция была, возможно кто-то лоханулся и т.д.

Я дополню немного ТС-а... (не знаю, как в иных сферах, пишу про свою - электроника, ИТ-техника и сопряженное с этим... ). Помимо описанного им, есть так называемая РРЦ, которую назначает ПРОИЗВОДИТЕЛЬ или "первичный" импортер (вендер, дистриб) на территории страны. Вообще-то продавать дешевле этой цены - это моветон, и за это дилеров могут и наказать, смотря что за договор. Особенно, если речь про франч идет и тому подобные схемы. Т.е. если ты "официальный дилер" (та самая "последняя миля"), то вообще-то у тебя некий ряд условий есть и ты не можешь ПРОСТО так, как хочется лично тебе, продавать товар конечнику, если речь конечно не идет про лейки, лопаты, веники и т.д. Тебе, как дилеру, дистр дает определенную скидку, от объемов твоих продаж. Скидку от той самой РРЦ. Не давать тебе эту "скидку" он не может, ибо ты не сможешь товар продавать просто. Дистрам, вендакам и производителям отклонения от РРЦ что в плюс, что в минус - не выгодно. В минус - особенно, но и в большой плюс - тоже, ибо задирающий цены дилер - это гарантия отсутствия продаж, а это никому не интересно. Кроме того, осложнения в экономике и бурное развитие интернет-торговли и логистики привели к тому, что крупные дистры/вендаки/производители стали держать СОБСТВЕННЫЕ "ручные" дилерские структуры, которые напрямую барыжат конечникам по нужной цене, исключая из цепочки ненужных никому посредников. Да, когда утюги продавали в тысячах мелких деревенских магазинчиков, дистрам этой хуйней заниматься было никак не возможно. Но сейчас, никто не мешает разместиться на площадке и за малую мзду нихуя не делать. Какие плюсы? Достаточно долго удерживалась на месте за последние три года цена на "стабильные" группы товаров. В БАКСОВОМ ЭКВИВАЛЕНТЕ(!!!) естественно. Примеры? Да тот же, всем известный Ситик-Мерлион. Мерлион - крупнейший дистр/вендак и даже "производитель", Ситик - его "ручной" дилер - "последняя миля". Если вдруг вы захотите стать прямым дилером Мерлиона (а не ситика), то вас скорее всего обломают крутизной "порога вхождения", он там реально крут. И т.д. и т.п. На сегодня примеров ДОХУЯ. Тот же РУСКЛИМАТ (читай Ballu, Electrolux и т.д.) , да хоть тот же всратый Stanley Black & Decker, Inc. (это который "любимый" DeWalt дока). Принцип везде один: они уже давно барыжат на розницу САМОСТОЯТЕЛЬНО)

Теперь про "склады" и "какого хуя". Да такого, что идиотов морозить бабки на складе НЕТ. Склад это АРЕНДА. Пустой или полный - похуй, с точки зрения аренды, но ваааще непохуй с точки зрения ЗАМОРОЖЕННОГО БАБЛА. Забитый склад - это РИСКИ. Сегодня - пиздец какие высокие. Поэтому мелочь складов не держит вообще (это тупо даже не расход, а РАСТРАТА натуральная), крупные затягивают товар под сезонный спрос (т.е. в октябре будут склады забиты, к концу декабря и весь январь там можно в футбол играть в полный рост). И это как минимум с 2010 года так работает (может и раньше, но до этого просто я с этой сферой плотно не сталкивался). С середины 2021 года склады на территории РФ практически полностью ОПУСТЕЛИ. Вообще. Т.к. по причинам долбоебнутости большинства "бузьнисьменов" и их потакании долбоебам-покупателям (типа местных хомячков) тянули с ценами до последнего и занимались хуйней, типа 910 грамм в литре и 9 яиц в десятке. Цены должны были существенно въебать еще пару лет назад, но все "сокращали расходы"... а об этом - чуть дальше...

...СОКРАЩАЛИ РАСХОДЫ - по-русски - это сокращали людей и зарплаты оставшихся, закрывали подразделения и т.д. Думаю это не секрет для многих здесь. А что значит сокращение зарплат при росте цен? Это значит ОПИЗДЕНИТЕЛЬНОЕ и ТОТАЛЬНОЕ снижение покупательской способности. А конечным покупателем ВООБЩЕ ЛЮБОГО ПРОДУКТА ВООБЩЕ ВСЕГДА является... ФИЗЛИЦО! Блядь, вот ЛЮБОГО! Даже ебаного подшипника для трактора, даже всратого концевика на ленте в элеваторе... ВСЕГДА конечный покупатель - это ФИЗЛИЦО, ибо все цены, всех запчастей, всехвсехвсех комплектующих, составляющих все-все-все ВСЕГДА и В АБСОЛЮТНО(!) ПОЛНОМ объеме содержатся в цене товаров, приобретаемых конечными пользователями (в случае с трактором и элеватором это банальный ХЛЕБ и БАТОН, к примеру). А у физика - ЕДИНСТВЕННЫЙ ЗАКОННЫЙ способ получения дохода - это ЗАРПЛАТА. Нет зарплаты, он НЕ БУДЕТ НИХУЯ ПОКУПАТЬ. Вот вообще. От слова совсем. Поэтому "сократив" расходы, чтобы "не повышать цены", наши великоумные бузьнисьмены добились того, что их товары в принципе мало кто может купить в принципе, т.к. у "конечника" просто ДЕНЕГ ХУЙ why.gif И этот процесс ебанул в пикЕ еще ДО пандемии... в пандемию - опомнились, начали "нежно" повышать цены, но было уже поздно. Сейчас это уже просто пиздец и вакханалия, т.к. весь ритейл в огромной жопе уже и без санкций сидит: покупать НЕКОМУ... а теперь (с середины 2021) уже и НЕЧЕГО. Может кто-то из вас обратил внимание, на сокращение "линеек" продаваемой электроники? На вывод тысяч брендов и т.д.? Не сталкивались с тем, что тычете закизик в Я.Маркете, а вам - хуй, а вам - "только под заказ... сроки", а вам - "поставщик не может". Звоните голосом купить ТРИ монитора NEC хххх, которые числятся по наличию у 100 продавцов, а вам 40 продавцов пытается продать ЕДИНСТВЕННЫЙ в регионе физически наличиствующий монитор и перерезервируют его друг у друга? Не? Не заметно было? Пол-года последние? И это я только про вершину айсберга.

...Причина? Причина одна ЖАДНОСТЬ. Однако жадность не мелкого и не среднего бизнеса, который крутится в воротах РРЦ и договоров - их жадность никого не ебет - у них практически нет шансов ее проявлять. А жадность... ...ну может совокупный налог, достигающий 90% от стоимости товаров это все-таки слишком ДОХУЯ? Может так не бывает? Может кто-то охуел? Может не очень правильно по 20% НДС с ОДНОГО и ТОГО ЖЕ товара снимать по пять кругов? Может не очень правильно "косвенно" на бумаге и РЕАЛЬНО по факту снимать 20% НДС с денег идущих на уплату НДФЛ, ФОМС, ПФР, ФСС? А ведь это так и есть. Да-да-да! Налог на налог, а как вы хотели?... и много много много чего еще, вкусного и интересного. "Множь на три" - это сегодня правило ценообразования большинства услуг и производства большинства товаров на территории РФ. Что множить? "Черную" цену. Т.е. если вы хотите за работу получить 1000 рублей, но желаете оформить сделку через ООО с ОСНО - вы должны выставить заказчику счет на 3000 рублей. Только в этом случае вы получите МИНИМАЛЬНУЮ прибыль... т.е. вот те самые 300% "наценки", да? Но барыги пидорасы, доо...

PS: и вот еще... не забывайте, что у нас ВСЯ СТРАНА БАРЫЖИТ. Мы сами не делаем ровным счетом практически НИХУЯ. То что мы гордо называем "производством" напоминает обычно пленных негров и фотокарточки из 1800-х годов. Собственно и оплачивается так же. При этом "продукция" этих предприятий и цены на нее и рядом не "коррелируют" ни с китаем, ни с омерикой. Да и сферы основные - это стройматериалы и военка... Ширпотреб свой мы НЕ ВЫПУСКАЕМ (не считая 0.0001% исключения из этого правила). Кроме того, добрая часть "производств" - на самом деле - те же барыги, размещающие заказы в китае, и в лучшем случае лепящие наклейки здесь (судя по качеству их налепки). Ну и? Если эти "производства" не будут повышать цены на свою продукцию, они ну никак не смогут поднять зарплату работникам (где денег-то взять? blink.gif). Даже если директор такого производства ездит на Бентли, то продай он его, вряд-ли этого хватит на половину месячных окладов в конторе. Т.е. как-бы тоже не спасет, хотя и мерзко. А если не будут подниматься зарплаты, нихуя ни кто не будет покупать, в том числе и продукт этого-же производства, где трудится сам. Т.е. продажи упадут/пойдут задержки з/п, сокращения и т.д. А значит купят еще меньше - и вот он, сука ЗАМКНУТЫЙ КРУГ, который сегодня уже скукожился до размера кошачьего очка. И о чем я говорил еще 3 года назад. Вы по прежнему уверены, что не надо поднимать цены? Ну ок... Всего за 10000р вы можете стать владельцем преуспевающей стремительно развивающейся компании. 10к! Не пожалейте! И после первого квартала мы с вами поговорим... про цены... про зарплаты и т.д...

Вот и весь хуй до копейки. Еще жевать? Или так зайдет?

Это сообщение отредактировал treeton - 25 фев 2022 в 21:17
ValeriyPopov 25 фев 2022 в 20:32
Ярила  •  На сайте 8 лет
1
Цитата (Damirius @ 25.02.2022 - 20:28)
Это все барыги ебанные! Мы за доллар получаем больше рублей! Барыги!

Но они за рубль стали получать меньше долларов.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
Vlad86025 25 фев 2022 в 20:32
Ярила  •  На сайте 10 лет
1
Цитата
И мне не нравится повышать цены, потому что понимаю, что потребление "схлопнется". Вот только иначе у конечного потребителя вообще ничего не будет.

В обоих вариантах у потребителя ничего не будет. А ты будешь сидеть охранять свой товар а потом тебя ограбят.
apmdirektor 25 фев 2022 в 20:32
Ярила  •  На сайте 12 лет
1
А потом никто не покупает, ты платишь аренду, зарплаты, отчисления... Через пару месяцев (маркетинг никто не отменял) твоя контора в глубокой жопе (DNS - привет!), репутация хуже, чем у Чикатилло, трахнувшего в прямом эфире Хрюшу со Степашкой и растут долги перед бенефициарами, акционерами и прочими банками и офшорными фондами. Но виноват не ты, скупердяй - виноват народ, ибо он сука перестал покупать товара, чтоб тебе и твоим выблядкам хватало по квартире в Москве еженедельно покупать. И в финале - весь твой кагал переезжает в Ригу (на Канаду и САШП денег не хватает, с еврогейскими запросами), и морща носы вы всем новым знакомым рассказываете о российском быдле, которые не ценят финансовые ништяки. А прибалтам поху, они тебе даже улыбаться не будут за твои деньги. Вот такой форшмак, как говорят Сирийцы в Палестине!

Это сообщение отредактировал apmdirektor - 25 фев 2022 в 20:59
Suxum 25 фев 2022 в 20:33
Юморист  •  На сайте 10 лет
4
Простой пример.Обычный бытовой кондей,ну или полупромышленный...В России не производят ..от слова совсем.Куплен за 300$ Бакс подскочил..Но продать я его должен 250$ по курсу,а иначе я барыга.
Адептам алиэкпресс...цены там уже пару лет как сравнимы с всероссийскими ,а порой и выше
WPUSSR 25 фев 2022 в 20:34
Приколист  •  На сайте 6 лет
-1
Ты до сих пор покупаешь рублевые товары за доллары?! Дядька, ты идиот?..

Размещено через приложение ЯПлакалъ
meKotoff 25 фев 2022 в 20:35
Ярила  •  На сайте 12 лет
1
Объясните мне долбаёбу…
А почему когда доллар падает, цены растут?
Почему когда нефть по 30 или по 100 то цена на бензин одинаковая?
Так что пошёл ты на зуй со своими рассуждениями.
Я завтратьебе ответ дам!
Понравился пост? Ещё больше интересного в ЯП-Телеграм и ЯП-Max!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 34 317
0 Пользователей:
Страницы: 1 ...  6 7 8  ... 12  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА

 
 

Активные темы



Наверх