Кто предал российскую электронику?

Цитата (qnoize @ 8.03.2022 - 14:19)

большинство электроники советской это копии зарубежных девайсов. Уже были даже тут посты об этом. А то, что наши делали стльно отставало от заподного, тк цель была в производстве военной электроники, а там характеристики другие в приоритете

пусть отстовало, но свое было, сейчас то совсем ничего, может специально

Цитата (Pauluskav @ 08.03.2022 - 14:14)

Есть мнение, что это один рыжый хуй, которого не помешает посадит лет на 15

Он тебе, родственник что-ли? Схуяль, только на пятнадцать?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (petjak @ 8.03.2022 - 14:51)

Цитата (MimaKrokodil @ 8.03.2022 - 14:38) Цитата (Archie @ 8.03.2022 - 16:35) Цитата (petjak @ 08.03.2022 - 16:31) В далёком 2004 я мотался между Китаем, Японией, Сингапуром и Италией. Запускали машины 4 поколения на Toshiba, STM, UMCI. Этих установок в России на сегодня нет. Так я и спрашиваю, а где они?:) я их видел своими глазами, что то даже сюда поставлял. Где? Вот только сегодня на хабре была статья по этому поводу Спасибо, статья интересная. Но всё упирается только в литографию и степперы, как и во всех других статьях и видео.

а какой в этом во-всем смысл? литография...хренафия?

Все идет к тому, что у пользователей будет из стены торчать провод размером с руку... и этот провод будет вставляться в экранчик..

И все в облаке

Поставят нужное количество домиков с оборудованием какой угодно "литографии" и будут раздавать ОБЛАКО

Уже сейчас все эти децентрализации идут в разрез с правообладателями и продавцами трафика
Так долго продолжаться не могло. Т.е. даже без всяких санкций... и из обращения все эти интелы и амд испарятся. Ждать осталось не долго. Дефицит, зависимость от дорогих ингредиентов...а главное ТОРМОЖЕНИЕ технологий...все это обессмысливает измучивание земли ради "процессоров" в каждый дом

Т. е. виноват Мантуров, фамилии то можно озвучивать или тоже арестовывать будут? А президент, который самолично дважды утверждал кандидатуру Мантурова, ни в чем не виноват. При этом долбоёб Мантуров, ухитрился провалить даже игрушку бункерного, проект аурус. Вы представляете сколько туда влито бюджетного бабла, а теперь всё это просто слито.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Pauluskav @ 08.03.2022 - 14:14)

Есть мнение, что это один рыжый хуй, которого не помешает посадит лет на 15

За 15 не перевоспитается.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Ебений @ 08.03.2022 - 14:18)

Причем на кол. Только не глубоко, чтобы снимать можно было и повторять процедуру.

Так ему это понравиться)
Размещено через приложение ЯПлакалъ

ТС у нас так всю промышленность предали.

Цитата (Swamperr @ 8.03.2022 - 14:26)

Цитата (Awers17 @ 8.03.2022 - 14:23) Цитата (Ебений @ 8.03.2022 - 16:18) Цитата (Pauluskav @ 8.03.2022 - 14:14) Цитата (PravdoRUBIT @ 8.03.2022 - 14:10) Кто за это в ответе? Есть мнение, что это один рыжый хуй, которого не помешает посадит лет на 15 Причем на кол. Только не глубоко, чтобы снимать можно было и повторять процедуру. Вы видите одно пугало на поле дураков Чубайса , но он не мог столько денег стырить один. Больше похоже на дымовую завесу. Когда дают государственные деньги ( наши с вами налоги) на проект пишут в гроссбух - сколько , кому и сроки выполнения. Где эти абсолютно несекретные данные? И где посадки? Где-где, в рифме Дело о хищениях на ЦКАД не выдержало испытание временем Прекращено уголовное преследование обвиняемых в хищении почти 9 млрд рублей Как стало известно «Ъ», Московский городской суд 2 марта прекратил за истечением сроков давности уголовное дело в отношении совладельца компании «Метропроект» Артура Минца и гендиректора ООО «Спецметропроект» Сергея Крохина, которых следственное управление ФСБ РФ обвиняло в особо крупном мошенничестве. Силовики считали, что фигуранты выдали за собственные изыскания при расширении ЦКАД наработки еще советских специалистов 1980-х годов, а выделенные на это 8,8 млрд руб. бюджетных средств присвоили.

а сколько таких было и есть, а то все ес, нато, сша виноааты

Цитата (VameAlkal @ 8.03.2022 - 17:02)

Все идет к тому, что у пользователей будет из стены торчать провод размером с руку... и этот провод будет вставляться в экранчик.. И все в облаке Поставят нужное количество домиков с оборудованием какой угодно "литографии" и будут раздавать ОБЛАКО

А серверы в облаке у тебя на чём будут работать? На пердячем паре? И процессор в экранчике откуда брать будешь?

Цитата (PravdoRUBIT @ 8.03.2022 - 14:10)

Друзья, давно я тут с вами. Читал. Молчал. Не выдержал. Все мы с вами видим новостную повестку и видим те ограничения и запреты которые вводят против нас. В страну остановили свои поставки самые важные производители электроники. Уходят с рынка и производители бытовой техники. И возникает логичный, оправданный вопрос - а что у нас? Ведь без малого уже 8 лет со всех экранов и из каждого приемника мы слышим об уверенном курсе на импортозамещение и о серьезных достижениях. Последние дни я провёл в исследовании этих новостей и статей. Я сравнил их с официальными публикациями документов. И…. друзья, я в ужасе. По моим ощущениям нас предают за наши же деньги. Посмотрим на эту ситуацию по порядку. С чего все начиналось? Слово «импортозамещение» вошло в нашу жизнь в далеком 2015 году. Тогда появилось множество разных комиссий по этому делу на всех уровнях от президента до правительства, на эти цели начали выделять миллиарды (это слово вошло в нашу жизнь в то же время). Появился реестр российской промышленной продукции в который попасть можно стало по правилам, которые правительство утвердило своим постановлением номер 719 от 2015 года (вернёмся к нему еще). А куда пошла электроника? А электроника, судя по данным сайтов правительства, Минпромторга и госзакупок, пошла в сторону масштабной разработки новых электронных компонентов всех возможных категорий - от процессоров до разъёмов. На одном только сайте закупок за период с 2015 года период можно насчитать точно более 350 заказов новых разработок на которые было потрачено порядка 80 миллиардов бюджетных рублей. Масштабно? Да. Логично? Тоже да - ведь именно создание собственной индустрии ключевых элементов электроники, ее кирпичиков - электронных компонентов - путь к настоящему техническому суверенитету. Но… Что было дальше? Дальше вся активность и темп движения явно снизились. С 2018 года в этой сфере как-то подозрительно стало тихо. Хотелось бы думать, что это вызвано не потёртей интереса, а развитием более стратегических и не публичных направлений. Но ведь к этим годам должны были появиться новые компоненты. Наконец полностью русские. Но что мы видим? Тишина. Не купить эти компоненты нигде. Все закрыто, спрятано и покрыто завесой тайны… И вдруг! В самом начале 2020 года, только созданное новое правительство хватает электронику в свои руки, утверждает новую стратегию и говорит, что на эти цели выделит в ближайшие три года более 280 миллиардов. Цифра не слыханная до селе. И начинается какая-то безумная активность - появляются как грибы новые субсидии от Минпромторга и разных фондов на развитие электроники, в медиа и прессе появляется понятие «сквозные проекты» про которые наперебой говорят и комментируют представители Минпромторга и Минцифры. Появляется надежда, что ну вот сейчас то с такими деньжищами и серьезным стратегическим планированием мы шагнём в новую эру. Мозги то у нас есть? Но… Что сейчас? А дальше начинает происходить что-то странное… все лозунги 2020 года к концу года превращаются в несколько конкурсов на разработку микропроцессоров общей суммой порядка 20 миллиардов рублей, которые вызывают неоднозначную реакцию прессы и в итоге отменяются правительством… никакой речи о масштабной локализации, которая заявлялась в сквозных проектах и стратегии. Постановление 719 внедряет в электронику только российские чипы и начинается жесткое регулирование в этой части рынка закупок, проводимых за бюджетные деньги. На какие цели идут субсидии одному богу известно - в протоколах Минпромторга об этом ничего не узнать. Это же не закупка, ответственность меньше. Что происходит?… Экспресс-анализ состояния электроники взглядом обывателя. Происходит друзья очень простое дело. Рынок регулируется только той продукции, которая закупается за бюджет. Значит конкуренция идёт не за потребителя, а за бюджетные деньги. Российским начинает считаться то, что производится на российских процессорах (остальное там видимо все также зарубежное). А процессора? А они производятся только в Корее и на Тайване. В России просто нет таких производств. Что в итоге? Деньги по прежнему уплывают зарубеж. Цены на «российскую» продукцию выше мировых лидеров при прочих не лучших условиях (конкуренция то слабее, да и вообще по сути там картели, которые называют себя консорциумами). Что изменилось? Деньги начали оседать в карманах российских олигархов и в прокладках организующих производство чипов зарубежом. Что это? Коррупция? Вопрос к силовикам… А что будет после новых санкций? Новое оборудование не поставляют, заказы на чипы не принимают. Отложенный коллапс? Кто за это в ответе? Такое ощущение что в последнее время кто-то усиленно водит за нос российское правительство. Кто это делает? Позвольте мне не делать выводы за вас и дать возможность вам найти в интернете основных деятелей и идеологов происходящего. Посмотрите на говорящие и ответственные головы Минпромторга. Посмотрите на деятельность созданных им консорциумов, собирающих золото с обескровленной промышленности за разноцветные стекляшки. Сделайте выводы сами.

Йо, новорег, твои ушки желто-синие торчат из американских серверов. Покайся!!!

Цитата (noname366 @ 08.03.2022 - 16:57)

отсоси себе сам, мразота ! вскрылся, пидор? а как усердно под нормального косил, чмо дырявое

Что за кипеш малец ? Проверяю просто если все хорошо .

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Лангольерша @ 8.03.2022 - 14:28)

А мне косилось от слова интеграция...До интегрировались.Устроили мир ,дружбу ,жвачку с западом. Толерантность во всём Забыли ,что мы враги? Вот они и поступили по вражески.Санкции.Мы им пшеницу ,газ ,нефть . А они нам санкции.Не прошла наша интеграция в их общество.Они за интеграцию нам комбинацию из пяти пальцев состряпали .Радуются.

вам же пример свыше привели, как от уголовной ответственности уходят украв миллиарды, а вы опять про запад

Цитата (Viper2Snake @ 8.03.2022 - 14:18)

Да нет у нас электроники, успокойтесь и расходитесь. Назовите мне хоть один Российский микроконтроллер для гражданского сектора - не назовете. Даже китайцы на свой гражданский рынок их сотни выводят, а у нас что? Microchip и STM в основном рулят. Закроют они свои поставки в Россию и соснем мы все хуйцов за обе щеки.

Какие Российские микроконтроллеры? Занимаюсь ремонтом и восстановлением советских ПК и радиоаппаратуры, МС позже 95 года выпуска в продаже просто нет.

Цитата (VameAlkal @ 8.03.2022 - 15:02)

Цитата (petjak @ 8.03.2022 - 14:51) Цитата (MimaKrokodil @ 8.03.2022 - 14:38) Цитата (Archie @ 8.03.2022 - 16:35) Цитата (petjak @ 08.03.2022 - 16:31) В далёком 2004 я мотался между Китаем, Японией, Сингапуром и Италией. Запускали машины 4 поколения на Toshiba, STM, UMCI. Этих установок в России на сегодня нет. Так я и спрашиваю, а где они?:) я их видел своими глазами, что то даже сюда поставлял. Где? Вот только сегодня на хабре была статья по этому поводу Спасибо, статья интересная. Но всё упирается только в литографию и степперы, как и во всех других статьях и видео. а какой в этом во-всем смысл? литография...хренафия? Все идет к тому, что у пользователей будет из стены торчать провод размером с руку... и этот провод будет вставляться в экранчик.. И все в облаке Поставят нужное количество домиков с оборудованием какой угодно "литографии" и будут раздавать ОБЛАКО Уже сейчас все эти децентрализации идут в разрез с правообладателями и продавцами трафика Так долго продолжаться не могло. Т.е. даже без всяких санкций... и из обращения все эти интелы и амд испарятся. Ждать осталось не долго. Дефицит, зависимость от дорогих ингредиентов...а главное ТОРМОЖЕНИЕ технологий...все это обессмысливает измучивание земли ради "процессоров" в каждый дом

Надеюсь, что понимаю твоё возмущение. Но я хотел сказать, что это сложнейшее производство описывается очень однобоко. Примерно, как "Дайте нам цех покраски и мы будем строить свои собственные BMW"

Российская электроника это, конечно, здорово, но, дьявол - в мелочах. И мелочей этих более, чем достаточно. С чего начинается простейший микроконтроллер? Почему-то, все обходят стороной специфику. 1. Какую архитектуру выбрать? 2. Определить, для чего он нужен? 3. Ввод/вывод - куда и сколько? 4. Из чего и как будем делать, есть ли нормальный кремний и есть ли станок, позволяющий сделать этот контроллер не размером со сковороду? 5. На каком из языков низкого уровня его программировать? 6. Где специалисты для всех вышеперечисленных уровней производства? 7. Рынок сбыта: куда встраивать наш микроконтроллер и в каких количествах производить?
А теперь - внимание: следите за руками. У нас на каждом из уровней нехватка всего, чего угодно, а, главное, специалистов, которые бы понимали, как и зачем делаются микроконтроллеры.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Бля да у нас НИИ всякие работают на китайских ардуино платах. нпо энергокомплект и много других на ютубе посмотришь и охренееш где наша электроника
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (PravdoRUBIT @ 8.03.2022 - 14:10)

Такое ощущение что в последнее время кто-то усиленно водит за нос российское правительство. Кто это делает?

Сразу Галустяна вспомнил. "А кто это сделал, а что это у нас такое, ..."

Цитата (crimimi @ 8.03.2022 - 15:23)

Все участники этих госзакупок думали, что это обычный распил. В обычных условиях не выгодно делать замкнутый цикл производства всей цепочки. Чиновники радостно строчили отчеты, как все хорошо замещается и набивали карман. А оказало, что бункерный это все затеял в качестве подготовки к войне. И Вместо красивых отчетов в реальности оказался половой орган вместо импортозамещения.

который сосать будут все

Регистрация: 8.03.22

Нахой нинужна энта ваша елехтроника! Огород картохой засеем, самогона накатим- и хорошоооо.
Расслабтесь, полимеры уже проёбаны, точка невозврата пройдена- так что смотрите и получайте удовольствие.

Блять, как же заебали высеры тех, кто думает, что в ссср была нормальная электроника. Я её видел, это была электроника военной приёмки, это были огромные ящики, набитые платами с микросхемами 131/133 серии в металлостеклянном корпусе, которые позднее прекрасно замещялись импортными аналогами размером с пару коробок обуви. Самым секретным на тех предприятиях было не то, как они это делают, а из чего это делают.

Собственно, по самолётам сегодня смотрел: https://youtu.be/YkfKonjannw

Впечатление, что автор не в своем уме. 80млрд рублей - это жалкий миллиард баксов, а про вторую траншу пока только разговоры. Современная фабрика стоит раз в десять больше, а разработка комплекса средств производства под нее ещё на порядок. На что денег хватило - то и сделали. Оружие летает и стреляет, а в ракетах импорт запрещен. Нефть и газ - это сотни миллиардов. Чтоб микроэлектроника заработала ввалить нужно поболе, чем в северный поток. Но виноват в том, что запаркованные за бугром бабки отобрали, а не ввалили, почему-то Минпромторг.

Наверное, Минпромторг в чем-то виноват. Но автор очевидный саботажник и вредитель, пытающийся прикрыть вину ресурсных олигархов. Отрасли нужен триллион, вот и боится, что отберут у жуликов на это дело, потому и дискредитирует расчетный узел.

Цитата (VameAlkal @ 8.03.2022 - 17:02)

Цитата (petjak @ 8.03.2022 - 14:51) Цитата (MimaKrokodil @ 8.03.2022 - 14:38) Цитата (Archie @ 8.03.2022 - 16:35) Цитата (petjak @ 08.03.2022 - 16:31) В далёком 2004 я мотался между Китаем, Японией, Сингапуром и Италией. Запускали машины 4 поколения на Toshiba, STM, UMCI. Этих установок в России на сегодня нет. Так я и спрашиваю, а где они?:) я их видел своими глазами, что то даже сюда поставлял. Где? Вот только сегодня на хабре была статья по этому поводу Спасибо, статья интересная. Но всё упирается только в литографию и степперы, как и во всех других статьях и видео. а какой в этом во-всем смысл? литография...хренафия? Все идет к тому, что у пользователей будет из стены торчать провод размером с руку... и этот провод будет вставляться в экранчик.. И все в облаке Поставят нужное количество домиков с оборудованием какой угодно "литографии" и будут раздавать ОБЛАКО Уже сейчас все эти децентрализации идут в разрез с правообладателями и продавцами трафика Так долго продолжаться не могло. Т.е. даже без всяких санкций... и из обращения все эти интелы и амд испарятся. Ждать осталось не долго. Дефицит, зависимость от дорогих ингредиентов...а главное ТОРМОЖЕНИЕ технологий...все это обессмысливает измучивание земли ради "процессоров" в каждый дом

Вы, как большинство уровня домохозяек, представляете весь мир примерно как свою кухню и гостинную. И весь интернет нужен для просмотра сериальчиков.
Расскажите мне, как к толстому проводу подсоединить самолет, ракету космическую, судно или корабль. Да любой автономный объект. Спутник? А это гарантирует 100% постоянное присоединение?
А как это сделать со стационарным объектом, чье присутствие в мировой сети несет глобальную угрозу человечеству? Любой военный объект, АЭС, гидроэлектростанция? То есть объект который априори в общей сети видится не далее бухгалтерии, кадровой службы и службы общественных связей и прочей ни чем не обязывающей лабуды? Кого в облаке не должно быть и не будет. Потому как самое современное антивирусное программное обеспечение - топор, который отрубает кабель (глушилка для вайфая и прочих эфирных коннектов). Или просто отсутствие возможности это как то направить вовне или извне.
Это сообщение отредактировал зудука - 8 мар 2022 в 18:04