Подгорает у "статегического ресура" (IT, отъезд, запрет)

А как же "Государство вам ничего не должно"? А теперь оказывается МЫ должны государству))) А не шло бы такое государство куда подальше?
ЗЫ По поводу "бесплатного" образования. Если вы потратили бабло на ненужный вам инструмент (школьник, студент, аспирант), то какие претензии к инструменту? Может это ВЫ долбо..еб, который деньги не умеет тратить с ПОЛЬЗОЙ, а умеет только ПИЗДИТЬ? И таки я (дорогой инструмент) поеду туда где за мою работу будут достойно платить, а уж тем более не будут мной "копать окопы и убивать людей".
Это сообщение отредактировал Рапапай - 29 дек 2022 в 11:39

Цитата (uebantuz @ 29.12.2022 - 11:57)

Чувак! Согласен с каждым из слов. Я хоть сам не прогер, но к IТ сфере очень близко. И меня тоже бомбит от помощи любимого государства. Скоро кто нибудь из них пизданет, что никто не просил вас идти в ИТ.

Знакомый руководитель айти-предприятия буквально взвыл, когда в 2020 появилась программа поддержки айтишников. "Не надо нам так помогать!" - сказал он.

Цитата (kloun12321 @ 29.12.2022 - 11:16)

Цитата (Kuguar @ 29.12.2022 - 11:07) Так что хотите жить в говне и нищете воспевая его, живите. ахренеть --наполнители сиськи!! а я тут читал,что бюджет газом и нефтью пополняется.

Вот и не мешайте желающим покинуть ваш рай.

Или не все сосущие сиську так тупы как вы и начинают что то подозревать?

Кстати, есть такая страна как Венесуэлла.
Там с нефтью все в порядке. А вот сиська оскудела...
Это сообщение отредактировал Kuguar - 29 дек 2022 в 11:41

Цитата

Вот и не мешайте желающим покинуть ваш рай. Или не все сосущие сиську так тупы как вы и начинают что то подозревать?

Вот лично тебе кто-то мешает уехать из того "рая"? Иль ты так, за других радеешь, "праведно негодуя"?

Цитата (RedVlad @ 29.12.2022 - 10:50)

Отец.. да, всякие безделушки, бывало приносил. А три года потом без зп вообще - тоже было. "Вот-вот" - три года обещаний от собственника, который в Подмосковье купил себе гектары и фазенду строил. Вот так, чувак )

Если какой-то "собственник" строил себе фазенду и не платил твоему отцу деньги, то почему претензии ты выдвигаешь государству

Тащусь я с хомячков, вроде тебя, вы собственную писанину осмыслить не в состоянии

Цитата (KsandrPRO @ 29.12.2022 - 10:40)

Иностранные заказчики у него... На врагов работаешь? )))) Ну я сам тоже изначально по образованию не программист. Программистом я стал самостоятельно изучая все это. Сейчас работаю в российской фирме, и заказчики у нас тоже российские фирмы. Уезжать куда-то? Не, ни за какие коврижки. Я против кочевого образа жизни. Если и менять место жительство - то раз и на всегда так сказать. Хочет уехать за границу? Тогда не нужно думать о возвращении. Уехал? Как говорится: скатертью дорожка! Это лично мое мнение!

Что нового в том, что люди иногда ездят на заработки? Кто-то на пару месяцев, кто-то на год, а кто-то и остается навсегда. А с тобой все понятно. Никому не нужен нигде, кроме РФ.

Цитата (Vadziku @ 29.12.2022 - 11:42)

Цитата (RedVlad @ 29.12.2022 - 10:50) Отец.. да, всякие безделушки, бывало приносил. А три года потом без зп вообще - тоже было. "Вот-вот" - три года обещаний от собственника, который в Подмосковье купил себе гектары и фазенду строил. Вот так, чувак ) Если какой-то "собственник" строил себе фазенду и не платил твоему отцу деньги, то почему претензии ты выдвигаешь государству Тащусь я с хомячков, вроде тебя, вы собственную писанину осмыслить не в состоянии

у тебя там какие-то проблемы с причинно-следственными связями?

претензии выдвигают тому, кто сейчас предъявы кидает нисхуя. т.е. государству.

Цитата (lukaM @ 29.12.2022 - 10:46)

AlHighlander, > p.s. В СССР билеты в самолёт продавались по такой же схеме, как сегодня билеты > метро: пришёл, оплатил, поехал. Без предъявления паспорта, контроля, досмотра > и прочих достижений мирного, продвинутого общества. Щас, без паспорта в смолёт тебя не садили.

А за границу, еще и паспорт не получишь, и выездная виза.

Мастер пера

По всей видимости, законодательный запрет на работу по удалёнке из-за границы и другие разнообразные инициативы по ущемлению и наказанию уехавших вплоть до сигналов о перспективах конфискации у них имущества больше адресованы не тем, кто уже отбыл за пределы РФ, а тем, кто еще остался, но помышляет об отъезде. Чемоданные настроения усиливаются не только в предпринимательской среде, но даже и среди чиновников. Например, в ряде министерств на низовом и среднем уровнях преобладают невеселые разговоры о том, что ситуация стремится к коллапсу, экономика фактически лежит на боку за исключением строительной сферы и логистики. Выводы из таких разговоров в курилках напрашиваются, с одной стороны, неутешительные, а с другой стороны – способствующие сбору чемоданов. О таком тренде наверняка известно и в верхах, где одновременно пытаются и внушить стране оптимизм, и предостеречь граждан от необдуманных поступков, в том числе запретами и угрозами. Тем не менее, границы остаются условно открытыми, потому что если сейчас принять иное политические решение, то это омрачит Новый год и вообще может быть расценено как жест отчаяния со стороны системы, а, значит, только усилит процессы брожения и разложения.
https://t.me/master_pera/11328

Цитата (Трамспорт @ 29.12.2022 - 11:34)

Цитата (Kuguar @ 29.12.2022 - 11:27) А кнопку ПУСК на том станке я и сам вполне мог нажать. Программист есть, компьютер есть, а произвести, кроме значка с названием музыки стран НАТО, нечего.

Правильно, ибо социализм.
А где бы люди из того отдела харчевались бы?

Была на том (или не том) заводе история как раз про это самое.

Точили на станке сложную деталь. Дней десять точили.
В итоге стоимость ее была больше чем такой же по весу кусок золота.
Станочник был умный дядька и придумал приспособу, как точить всего за пару часов.
Сам эту приспособу сделал, опробовал и наточил деталей на год вперед.
И спрятал их в баке с охлаждайкой.
Целыми днями балду пинал и своими делами занимался. А как нужно достал деталь, тряпочкой обтер и в ОТК.
План выполнен, премии начисляются, все рады.

Но однажды бак тот протек.
И в тот неудачный момент когда мимо проходил особист с военпредом.
Шуму было...
Директора чуть в тюрьму не упекли, ибо решили что он тайно приторговывает спец-продукцией через границу.

Цитата (alexeyag @ 29.12.2022 - 10:00)

как определят что ты айтишник? ))) у тебя в дипломе об образовании это написано? )) а то что ты вынужденно работаешь в айти сфере, потому что государство не создало инфраструктуру для этого, не твои проблемы ))

Не переживай, определят.
Здесь важно не "как" - это понятно, каждый извернется как может. Но важен сам факт
Начинал с ИТ когда это еще не было мейнстримом) В школу по личному спонсорству одного из выпускников поставили комп. класс и пошло-поехало
Действительно хороших книг практически не достать в моей "деревне" было. Спасибо изданиям, которые выпускали эти книги. Но они стоили хороших денег, которых не было. Обменивались базами msdn, сборниками статей, сканами книг и т д
В ВУЗе действительно было немного хороших спецов. Но это вот прям больше исключение. И на пары к ним хотелось ходить, и на лабы. К ним, а не ездить сдавать сраный зачет по ОБЖ или валеологии (wtf!). Можно было конечно и купить - но опять же где денег взять
Деньги-деньги-деньги. Комп надо, литературу надо, кушать хочется. Понятно, ищем работу. Нашел, работаем, учимся, на ВУЗ в целом забиваем, читаем литературу, самообразование - forever!
Тогда платили копейки и нахер никому не нужны вроде были. Просто было очень интересно и глаза горели от этого. Причем знать на предприятии надо было работу всех - для 1с и расчетчика, и бухгалтера, и кадровика. А платили порой меньше. Я не жалуюсь - сам выбирал, просто факт.
Потом оказалось резко что это еще и выгодно и тут блеать!!! РЕЗЕРВ!!!

А врачи - не резерв? или тоже надо чтобы свалили все? инженеры всех мастей? и т д? что за сегрегация то? Надо чтобы и остальные начали сваливать массово чтобы их заметили?
ИТ просто дает шанс заработать больше за счет удаленной работы и все. Не будь удаленки - хер бы чего мы в нашем государстве заработали!
Так что государство здесь мало того что ни при чем в целом то, но и будет по свински так поступать по отношению к другим

Цитата (Трамспорт @ 29.12.2022 - 10:26)

В СССР обходились без ойтишников и процветали, и заводы-фабрики работали.

Не правда. В СССР были и ЭВМ и айтишники, которые по тем временам назывались инженерами.

Цитата (ppsascha @ 29.12.2022 - 10:49)

Цитата (Rosatomovec @ 29.12.2022 - 10:45) У нас вон в цехе, ходит программист, картриджи заправляет, интернет кабель туда-сюда воткнет, чё то там по клавиатуре понажимает, что и сам в принципе могу сделать, но мне за это зарплату не платят, смотрю на этого долбаеба и кофе пью) Ну, во-первых, он не программист, а эникей, во-вторых, он, в отличие от тебя, хоть что-то делает.

Я думаю, учитывая фразу «в цехе, ходит программист, картриджи заправляет» это какой-то юмор.

Цитата (Plasten @ 29.12.2022 - 11:41)

Цитата Вот и не мешайте желающим покинуть ваш рай. Или не все сосущие сиську так тупы как вы и начинают что то подозревать? Вот лично тебе кто-то мешает уехать из того "рая"? Иль ты так, за других радеешь, "праведно негодуя"?

Я уже уехал.

И вы угадали, действительно радею за людей.
Но кроме этого,
Я желаю разным гнидам всего наихудшего и как можно больше.

Можете к моему пожеланию присоединиться.
Если, конечно, вы не гнида.

В принципе желание сохранить кадры понятно.
Но эксперт это не болтун в соцсетях, ему положено давать профессиональные реализуемые советы, предлагать способ решения проблемы.
А тут просо газификации лужи - как удержать специалистов не указал, просто благоглупость.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Блять, прям в тему))


Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (DBOPHuK @ 29.12.2022 - 10:56)

Так если рассуждать, то тут впринципе никто стране ничего не должен, хоть IT хоть нет. Если вы наивно полагаете , что в чужой стране вы будете своим, вперёд, пока не запретили. Здесь легче дышать станет, и свободные рабочие места нарисуются. Культ потребления и боязнь за свою жопу в тепле, превратил вас в рабов доллара. Бегите пока можно, потом поздно будет.

Работодатели уезжают еще быстрее айтишников. Жопа у тебя нарисуется, а не рабочие места.

Цитата (denmor @ 29.12.2022 - 10:57)

В той теме были непонятны каменты, что гос-во обучает ИТшников, и мол я должен гос-ву. Ага, по образованию я экономист вообще. Все, что я знаю в ИТ, сам выучил. По зарубежной литературе, иногда даже без перевода на русский.

Эти каменты были, видимо, от тех, кто сам не учился по специальностям ИТ.
Вся польза от ВО - только диплом о ВО. Преподы у меня были настолько никакие в ИТ, что не дали мне никаких знаний. Все знания и умения я получал сам и от наставников на работе.
Поэтому я полностью согласен с ТС'ом: наше гос-во не имеет никакого отношения к тому, что я стал айтишником, и требовать от меня чего-то не имеет никакого права.

А я "не АйТишник" - вышки нет.)

Цитата (Трамспорт @ 29.12.2022 - 11:34)

Программист есть, компьютер есть, а произвести, кроме значка с названием музыки стран НАТО, нечего.

Если бы не запрещали музыку нато и джинсы, совок, возможно, стоял бы до сих пор.
Сейчас режим наступает на те же грабли.

Цитата (Трамспорт @ 29.12.2022 - 08:26)

В СССР обходились без ойтишников и процветали, и заводы-фабрики работали.

Вы явно не жили в ссср, поэтому и несете полную глупость. Я жил, по тем временам нормальная была жизнь, тем более мы другой не знали. Даже партработники, не процветали, да жили сытно, но шаг в лево, шаг в право, и вон из кормушки. А что говорить про всех остальных.

Цитата (zaq1234 @ 29.12.2022 - 12:05)

Ты что о себе возомнил, холоп? Ты нужен господину, поэтому ты останешься здесь навсегда. А воспротивишься - посидишь в холодной, покуда не одумаешься.

Некоторых сильно умных можно и на бочку с порохом посадить. Пущай полетают.

А ты прав.

Если ты сам добился всего и исправно платишь налоги - ты ничего этому государству не должен.

Это оно тебе должно.

Ну так, по справедливости.

Которой в современной России отродясь не было.

Да и не государство это, а воровской кагал.

И не капитализм в стране, а феодальный строй.

У нас государство мало того, что не поддерживает гражданина, так и ещё и мешает его развитию и успеху.

При этом постоянно с тебя что-то требует.

Вплоть до твоей собственной жизни.

А всё просто: власть считает тебя свой собственностью.

Ты для них просто холоп, крепостной, раб... выбери сам.

Именно поэтому сейчас у власти пуканы дико пригорают - холопы разбежались.

Да как посмели?!!

И власть постарается наказать и отомстить.

Если уедешь отсюда - рви все концы, чтобы они не могли тебе нагадить.
Это сообщение отредактировал Greyshadow - 29 дек 2022 в 12:05

Цитата

Я уже уехал. И вы угадали, действительно радею за людей. Но кроме этого, Я желаю разным гнидам всего наихудшего и как можно больше. Можете к моему пожеланию присоединиться. Если, конечно, вы не гнида.

Эвона как! Полагаю, уж звиняй за сарказм, кушать то можешь - то "радение" не мешает и не занимает всё твоё время. Просто как ранее тобой написанное, так и сейчас, много больше отдаёт колхозным негодованием, чем конструктивным да даже недовольством. Да, кстати, а ко всем "разным гнидам" ты так относишься: и к тем, которые ПДД нарушают осознанно, и к тем, которые бельков убивают, и к тем, которые устанавливают в других домах-семьях-странах свои порядки, и к тем, которые наисвятейше верят только лишь в своё понятие справедливости отказывая другим, и к тем, которые замещают здравомыслие, адекватность, интеллект примитивным хамствованием и пр., и пр?
Да, кстати, "радеющий", не пытайся других испачкать своим же - ты сам ни чище, ни дотойнее, ни благостнее не станешь ни на чуть да на нисколь!

Цитата (Fudzivara @ 29.12.2022 - 11:54)

Цитата (ppsascha @ 29.12.2022 - 10:49) Цитата (Rosatomovec @ 29.12.2022 - 10:45) У нас вон в цехе, ходит программист, картриджи заправляет, интернет кабель туда-сюда воткнет, чё то там по клавиатуре понажимает, что и сам в принципе могу сделать, но мне за это зарплату не платят, смотрю на этого долбаеба и кофе пью) Ну, во-первых, он не программист, а эникей, во-вторых, он, в отличие от тебя, хоть что-то делает. Я думаю, учитывая фразу «в цехе, ходит программист, картриджи заправляет» это какой-то юмор.

Вовсе нет. У хомячков даже эникей на полном серьезе называется программистом.