Чужие наследники и что с этим поделать

Цитата (Чурко @ 4.06.2024 - 20:20)

Цитата (Angeleyes1 @ 4.06.2024 - 20:11) Дарственная оспаривается только если признают недееспособным а это практически нереально если в дурке не числится Бонусом еще и охуенная экономия на налогах. С дарения между близкими родственниками налог не платится, а оформление наследства - это пиздец денег, плюс регулярные походы к нотариусу, плюс нотариус заебёт с техпаспортом ("тут стена на сантиметр короче", "тут дверь на сантиметр левее") - у него же задача не оформить наследство, а найти формальную причину отказать в его оформлении (как у любого чиновника, в общем). Правильно сказали, ТОЛЬКО дарение!

Еще рабочий вариант- договор ренты

Цитата (Angeleyes1 @ 4.06.2024 - 20:22)

] Еще рабочий вариант- договор ренты

Вот это как раз путь к долгому и мучительному суду.

Цитата (Чурко @ 04.06.2024 - 20:20)

Бонусом еще и охуенная экономия на налогах. С дарения между близкими родственниками налог не платится, а оформление наследства - это пиздец денег, плюс регулярные походы к нотариусу, плюс нотариус заебёт с техпаспортом ("тут стена на сантиметр короче", "тут дверь на сантиметр левее") - у него же задача не оформить наследство, а найти формальную причину отказать в его оформлении (как у любого чиновника, в общем). Правильно сказали, ТОЛЬКО дарение!

Зачем туда регулярно ходить? Один раз открыл наследственное дело, второй раз пришел за документами на наследство. Все.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (sm9 @ 4.06.2024 - 20:26)

Цитата (Angeleyes1 @ 4.06.2024 - 20:22) ] Еще рабочий вариант- договор ренты Вот это как раз путь к долгому и мучительному суду.

С какой это стати?

Цитата (kazyava25 @ 4.06.2024 - 20:40)

Цитата (Чурко @ 04.06.2024 - 20:20) Бонусом еще и охуенная экономия на налогах. С дарения между близкими родственниками налог не платится, а оформление наследства - это пиздец денег, плюс регулярные походы к нотариусу, плюс нотариус заебёт с техпаспортом ("тут стена на сантиметр короче", "тут дверь на сантиметр левее") - у него же задача не оформить наследство, а найти формальную причину отказать в его оформлении (как у любого чиновника, в общем). Правильно сказали, ТОЛЬКО дарение! Зачем туда регулярно ходить? Один раз открыл наследственное дело, второй раз пришел за документами на наследство. Все.

если у вас на руках все документы, не надо что-то восстанавливать в архивах/доносить подтверждающие родство/право собственности и тп

Цитата (Яzzь @ 4.06.2024 - 20:16)

В первой истории-в чем обоснованность требования дочерью части квартиры при наличии завещания? Она была недееспособной или пенсионеркой?

Обосновали тем, что опухоль головного мозга, ну от чего мужик помер, даёт обоснование того, что он был невменько. Больше подробностей не знаю, мне не рассказали, а докапываться считаю некорректным

Цитата (Dudusya @ 04.06.2024 - 21:03)

если у вас на руках все документы, не надо что-то восстанавливать в архивах/доносить подтверждающие родство/право собственности и тп

Обычно нотариус все это делает сам. Единственное что документы подтверждающие родство, но обычно без этого и дело наследственное не открывают.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Angeleyes1 @ 4.06.2024 - 20:43)

Цитата (sm9 @ 4.06.2024 - 20:26) Цитата (Angeleyes1 @ 4.06.2024 - 20:22) ] Еще рабочий вариант- договор ренты Вот это как раз путь к долгому и мучительному суду. С какой это стати?

Просто потому что это обычный договор по ГК. И его естественно будут в рамках ГК опротестовывать.

Цитата (Marus26 @ 4.06.2024 - 19:50)

Цитата больше гемора ибо завещания легко оспариваются и отменяются наследниками первой очереди А что сделать, что б не могли оспорить. У нас сейчас как раз такая дилемма. Отец хочет написать завещание, что б там не упоминалась дочь от второго брака. Вообще не общаются, бывшая жена ппц стерва какая, и в принципе, все есть у них. Как правильно все составить. И так то, это его право, кому и что он хочет завещать. В чем подвох. В том, что нынешняя жена боится, что мало ли что случится, отцу 72, и потом бывшая в счет дочери начнет требовать долю, а куда ей податься, не дом же продавать, они его вдвоем строили с отцом, через несколько лет после ращвода со второй женой, и прожили там много лет.

Дарение оспаривается, как и завещание. Причем шансов поболее.

Цитата (хуясенах @ 4.06.2024 - 23:33)

Дарение оспаривается, как и завещание. Причем шансов поболее.

Пиздить зачем?

Цитата (drmolekulo @ 04.06.2024 - 09:39)

Так всё это надо планировать заранее, все мы смертны , я этим вопросом сразу после развода озадачился и начал искать варианты, как пусть нежелательных претендентов по-бороде. А у меня, есть делить поэтому не хочется чтобы ненужные мне люди претендовали, на то что они не заслуживают.

Люди умирают внезапно. Поэтому таки да.
Вот выше про бабку соседку писал. Мы ей помогали и следили. Никто из дальних родственников ничего не делал. Но как коршуны сбежались. Не на похороны.
Есть троюродный дядька. Тоже следили за пенсионером. Подводник, великая отечественная. По итогу две машины им просто подарил. После смерти две квартиры у нотариуса. И это правильно
Если бы бабка захотела, заключили бы договор. Умерла бы в комфорте. А так по мере возможности помогали
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (va3610 @ 4.06.2024 - 09:57)

Цитата (sm9 @ 4.06.2024 - 09:52) Цитата (lxnaru @ 4.06.2024 - 09:40) Цитата (Severodvinec @ 4.06.2024 - 09:38) Обычно от таких ситуаций загодя составляют завещание. Но суеверия, мать их.... Зато после меньше гемора. больше гемора ибо завещания легко оспариваются и отменяются наследниками первой очереди Легко, агась. Заманаешься ты завещание отменять. Его скорее "потерять" норовят. В России завещание не имеет без спорной значимости. По закону всё равно наследники имеют право на части имущества. В принципе у нас писать завещание бесполезно. Надо всё решать при жизни.

Что такое ,,без спорная значимость,,?
И по российскому закону право на обязательную долю имеют несовершеннолетние дети умершего гражданина, а также его нетрудоспособные дети, родители и супруг. Это право имеют не только родные, но и усыновленные несовершеннолетние и нетрудоспособные дети.

Грубо говоря - в завещании указано, что все имущество взрослому ребенку от второго брака. Есть ещё вторая жена-пенсионерка и двое совершеннолетних детей от первого брака, один из которых инвалид. Так вот обязательная доля будет у второй жены и инвалида.
А вот если вторая жена трудоспособна и дети от первого брака не инвалиды, то они лесом идут. Тогда только суд и явные основания для опротестования завещания
Это сообщение отредактировал Низа - 5 июн 2024 в 00:35

Цитата (хуясенах @ 4.06.2024 - 23:33)

Цитата (Marus26 @ 4.06.2024 - 19:50) Цитата больше гемора ибо завещания легко оспариваются и отменяются наследниками первой очереди А что сделать, что б не могли оспорить. У нас сейчас как раз такая дилемма. Отец хочет написать завещание, что б там не упоминалась дочь от второго брака. Вообще не общаются, бывшая жена ппц стерва какая, и в принципе, все есть у них. Как правильно все составить. И так то, это его право, кому и что он хочет завещать. В чем подвох. В том, что нынешняя жена боится, что мало ли что случится, отцу 72, и потом бывшая в счет дочери начнет требовать долю, а куда ей податься, не дом же продавать, они его вдвоем строили с отцом, через несколько лет после ращвода со второй женой, и прожили там много лет. Дарение оспаривается, как и завещание. Причем шансов поболее.

Основания нужны, чтобы оспорить. И лучше перед походом к нотариусу ходить к психиатру и взять справку о вменяемости, чтоб потом не попытались пришить деменцию посмертной экспертизой медкарты

Телега укатилась - ссылка не пашет.

Ой как все не так на самом деле.
1. С чего это вдруг имущество делится по стоимости приобретения, а не по его текущей рыночной стоимости? Может быть такое, что квартиру когда-то вообще дали бесплатно, но потом приватизировали - и что тогда стоимость 0 руб.? Неверный в корне подход. Делается оценка текущей рыночной стоимости и далее от этой суммы и пляшем.
2. По праву наследия по квартире первой жены - является ли вторая жена наследницей (вроде бы с какой стати, тоже надо устанавливать)? Не пропустила ли она период вступления в наследство. А так как, судя по описанию, она в наследство не вступила, потеряла права на наследство.
Так что не все так однозначно.

Никого не поддерживаю, ни за кого не выступаю, просто увидел неточности в повествовании ТСа.

Цитата (Dudusya @ 4.06.2024 - 21:03)

Цитата (kazyava25 @ 4.06.2024 - 20:40) Цитата (Чурко @ 04.06.2024 - 20:20) Бонусом еще и охуенная экономия на налогах. С дарения между близкими родственниками налог не платится, а оформление наследства - это пиздец денег, плюс регулярные походы к нотариусу, плюс нотариус заебёт с техпаспортом ("тут стена на сантиметр короче", "тут дверь на сантиметр левее") - у него же задача не оформить наследство, а найти формальную причину отказать в его оформлении (как у любого чиновника, в общем). Правильно сказали, ТОЛЬКО дарение! Зачем туда регулярно ходить? Один раз открыл наследственное дело, второй раз пришел за документами на наследство. Все. если у вас на руках все документы, не надо что-то восстанавливать в архивах/доносить подтверждающие родство/право собственности и тп

Если вы наследуете за ближайшими родственниками, то почему у вас этих документов нет?

Небольшое лыко в строку.

Коллега по старой работе. Сошлись поздно. Жили у нее. Родила. Мужчине пеленки и бессонные ночи после сорока "не вперлись". Муж "ушел в чем был". Ну так вначале думали все. Нашел молодую, задорную и необремененную детьми. Через несколько лет вольной жизни помер. Поджелудочная не вынесла такой диеты.

По итогу бывшая жена приглашена к нотариусу. Она и о смерти то узнала совсем не сразу.
Развод оказывается не оформлен до конца. Внимание всем! Развод считается оформленным до конца, если оба забрали их ЗАГСе свидетельства о разводе. Тут было только поданное заявление и пропущенное бывшим судебное заседание. Вообще не разведены.
Муж за это время прикупил квартирку в ипотеку, правда не выплатил практически ничего. Не успел. Построил гараж. Не тяжело ему было, ибо строитель-прораб и были в подчинении суб-суб-подрядчики и свободные материалы. Нашелся еще один гараж, который он построил еще живя с первой и никому об этом не говорил (ага, "в чем был" ушел). В одном из гаражей машина (не на ходу), в другом масса строительного инструмента.

В итоге вторая забрала мебель из квартиры и свалила. Самым сложным было наследование ипотеки. Ибо более полгода просрочки платежа и банк пытался "включить дурочку". Кстати. Внимательно читайте страховой полис при оформлении ипотеки. Там масса нюансов. В том конкретном случае страховка покрывала убытки банка. А новой владелице пришлось продолжать платить ипотеку с момента фактического принятия наследства. Вроде сейчас несколько иначе. Разговор про 2005-2008 примерно года.
Это сообщение отредактировал зудука - 5 июн 2024 в 09:17

у нас тоже с мужем дилема у него есть дети от первого брака ко мне пришел с двумя сумками вещей после развода у него прошло 2 года на тот момент, той семье осталась квартира+10 лет выплачивал алименты а по факту 10 лет отдавал 100% своего дохода основного, с моих доходов жили и наживали имущество...и сразу проговорили что все что нами будет совместно приобретено остается только нашим общим детям...теперь чем больше обрастаем имуществом тем больше вопросов как все правильно оформить

о да, наследная тема, она такая... :-/
1. Муж ухаживал за родной бабушкой. Круглосуточная сиделка, врачи на дом, анализы на дому (муж врач, поэтому уж в медицинском плане было по высшему разряду), хорошие продукты и т.д. После ее смерти на однушку бабушки тут же нарисовались какая-то родственница седьмая вода на киселе, что-то типа троюродной внучатой племянницы, которую муж в своей жизни видел в последний раз никогда, претендующая на бабушкину однушку в ЦАО и размахивающая во все стороны ребенком-инвалидом. Суд муж, разумеется, выиграл.
2. У папы умерла двоюродная бабушка (родная сестра его деда). На наследство стали претендовать родственники, не имеющие с папой кровной связи (щас будет сложно) - папин дед был женат. У его жены была родная сестра. И вот дочь и внучка этой сестры как раз и судились с папой. Суд папа выиграл.
как там по классике? квартирный вопрос испортил москвичей?...
Ничего не поменялось.

Цитата (va3610 @ 4.06.2024 - 09:57)

Цитата (sm9 @ 4.06.2024 - 09:52) Цитата (lxnaru @ 4.06.2024 - 09:40) Цитата (Severodvinec @ 4.06.2024 - 09:38) Обычно от таких ситуаций загодя составляют завещание. Но суеверия, мать их.... Зато после меньше гемора. больше гемора ибо завещания легко оспариваются и отменяются наследниками первой очереди Легко, агась. Заманаешься ты завещание отменять. Его скорее "потерять" норовят. В России завещание не имеет без спорной значимости. По закону всё равно наследники имеют право на части имущества. В принципе у нас писать завещание бесполезно. Надо всё решать при жизни.

Чего не имеет в России завещание? Без какой значимости?

...а сами наглотались зубного порошку! ©
Это сообщение отредактировал fezman777 - 6 июн 2024 в 05:16

Цитата (зудука @ 5.06.2024 - 08:24)

Цитата (Dudusya @ 4.06.2024 - 21:03) Цитата (kazyava25 @ 4.06.2024 - 20:40) Цитата (Чурко @ 04.06.2024 - 20:20) Бонусом еще и охуенная экономия на налогах. С дарения между близкими родственниками налог не платится, а оформление наследства - это пиздец денег, плюс регулярные походы к нотариусу, плюс нотариус заебёт с техпаспортом ("тут стена на сантиметр короче", "тут дверь на сантиметр левее") - у него же задача не оформить наследство, а найти формальную причину отказать в его оформлении (как у любого чиновника, в общем). Правильно сказали, ТОЛЬКО дарение! Зачем туда регулярно ходить? Один раз открыл наследственное дело, второй раз пришел за документами на наследство. Все. если у вас на руках все документы, не надо что-то восстанавливать в архивах/доносить подтверждающие родство/право собственности и тп Если вы наследуете за ближайшими родственниками, то почему у вас этих документов нет?

"дядя Петя, ты дурак?"

умирает дядька, очень пожилой. Был когда то в первом "залетном" браке, почти 50 лет назад, недолго, там была дочь.Не общаются давно, вообще посторонние люди, ну хз,что там случилось в далекие послевоенные годы. Во втором браке-только жена, детей нет. Наследство-квартира.В последний момент появляется та самая доченька, которая сама уже пенсионерка(те обязательная доля) и получает после подсказки своей родни 1/4 хаты. Конечно никакая 1/4 ей не нужна, просто теперь без этой дольки и ее согласия ничего никто с квартирой сделать не может. Цена согласия-ограничивается только пределом фантазии. И конечно никаких документов ни на что у нее на руках нет, даже свидетельство о рождении (дубликат) заказывала "наследница" из архива ЗАГС

Цитата (sm9 @ 4.06.2024 - 20:26)

Цитата (Angeleyes1 @ 4.06.2024 - 20:22) ] Еще рабочий вариант- договор ренты Вот это как раз путь к долгому и мучительному суду.

Совершенно верно! Четыре года судимся с резко появившимися наследниками, которым не было дела до своей родственницы ни при жизни, ни на похоронах. Но долю свою они хотят. Так что рента - полное г.

Все просто, но затратно по времени. Выделяете супружескую долю из наследственной массы после смерти во внесудебном и судебном порядке. Получаете свидетельство о праве собственности на долю в общем совместном имуществе супругов.
Не знаю, сколько у вас наследников. Но допустим выделенные 3/4 - супружеская доля. Оставшаяся 1/4 делится между остальными наследниками.
Это сообщение отредактировал дынькина - 10 июл 2024 в 18:13