Принцип работы Солнца

Цитата (iDeaf @ 17.01.2025 - 21:03)

У нас солнцеподобный и луноликий один! Не мешай нам тут !

Вынь хуй изо рта
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Taiраn @ 17.01.2025 - 20:36)

Может быть, пригодится кому. (детям навязать например  ...    2 протона из атомов водорода соединяются образуя ядро дейтерия, затем, к ядру дейтерия, присоединяется ещё один протон, образуя ядро гелия 3 (при этом процессе выделяется огромное количество энергии); затем, два ядра гелия 3 соединяются и образуют ядро гелия 4. В процессе 2 лишних протона отбрасываются и вовлекаются в тот же процесс с самого начала. p.s. всплыло в памяти, детская энциклопедия, книги уже давно нет - подарил; автора, к сожалению, не знаю. © (черная такая книжка с телескопом)

Ну... немножко как бы не так.... Обьяснено по типу этой картинки.

Ничего не сказано про синтез более тяжелых элементов, про металичность и "конец Солнца" , когда будет дохуя наработано углерода и произойдет расширение внешней оболочки, её сброс, и формирование "нового Солнца", более стабильного, чем сейчас, и будет топливо тихо "тлеть" миллиарды и милиларды лет, десятки миллиардов лет.

"- Настанет ли время, - спросил ЧЕЛОВЕК, - когда данных будет достаточно, или же эта проблема не имеет решения ни при каких условиях? - ПРОБЛЕМ, НЕ РАЗРЕШИМЫХ НИ ПРИ КАКИХ МЫСЛЕННЫХ УСЛОВИЯХ, НЕ СУЩЕСТВУЕТ. - Когда же у тебя будет достаточно информации, чтобы ответить на мой вопрос? - ДЛЯ ОСМЫСЛЕННОГО ОТВЕТА НА ЭТОТ ВОПРОС ТОЖЕ НЕ ХВАТАЕТ ДАННЫХ."
А. Азимов.


Это сообщение отредактировал Nich2012 - 18 янв 2025 в 02:38

Цитата (korzkorz @ 17.01.2025 - 20:48)

Даешь похолодание, паяльник в сторону. Снегоход приобрел, а снега нет

Перделай в говноход, чо ..🤣
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (spiderv @ 17.01.2025 - 20:41)

Если не ошибаюсь, то вкрации это большой ядерный взрыв, растянувшийся на миллиарды лет, но из-за большой гравитации, с некоторыми особенностями. Вот если бы солнце на землю привезти, то сразу бы ебануло. Ну или кусок его.

Ошибаешься. Это не ядерный, а термоядерный взрыв. И очень сильно замедленный за счёт подпороговой реакции.

Вкратце, энергии протонов и нейтронов внутри Солнца недостаточно для преодоления кулоновского порога и начала термоядерного синтеза. Но в квантовой механике можно с очень небольшой вероятностью просочиться сквозь потенциальный барьер за счёт неопределённости Гейзенберга. Поэтому реакция редко, но происходит. Поэтому Солнце горит миллиарды лет, а не взрывается за малые доли секунды как термоядерная бомьба.

По этой же причине, чем больше звезда, тем быстрее она сгорает: потенциальный барьер меньше, подпороговые реакции идут быстрее.

Цитата (fleaper @ 17.01.2025 - 21:21)

Если мне не изменяет память, то процесс несколько иной. Из облака межзвездного газа, который на 99 процентов водород начинает формироваться диск, который собирает вокруг себя весь газ за счёт гравитации. В дальнейшем начинает формироваться ядро звезды. Из за увеличения массы растёт и гравитация в ядре. Атомы водорода все сильнее и сильнее прижимаются друг к другу. В какой-то момент некоторые из атомов водорода преодолевают кулоновский барьер отталкивания и их ядра сливаются в одно, запуская цепную термоядерную реакцию. Либо ядро водорода распадается на нейтрон, нейтрино и что то там ещё. При слиянии образуется гелий, энергия в виде фотонов и обломки атомов, преимущественно в виде электронов. Эти электроны ещё пригодятся на будущих этапах, а пока "горит" только водород. Потом в дело вступает гелий, объединяясь в гелий 4. Потом гелий 4 объединяется в углерод 12,и это помоему последняя энергоэффектная реакция, дальше выделение энергии начинает падать, и падает вплоть до образования железа. После того, как звезда начинает производить железо, она начинает поглощать энергии больше, чем производит термоядерная реакция, и вот тут начинается самое интересное)))  если звезда меньше определённой массы,то её просто раздувает в несколько раз в размерах, со временем ядро начинает остывать, энергии становится все меньше и звезда гаснет, превращаясь в белый карлик. А если масса больше, то сила гравитации в ядре пересиливает давление фотонов и электронов и наружные оболочки обрушиваются внутрь ядра за очень короткий промежуток времени. Происходит колоссальный термоядерный взрыв, и образуется сверхновая, а в центре в зависимости от массы звезды образуется или нейтронная звезда или чёрная дыра, а из выброшенной взрывом массы формируется туманность. Всё что по памяти вспомнил написал. Вообще весь процесс эволюции звёзд очень интересен, и то, как образуются новые звезды, как умирают старые и процессы, происходящие внутри ядер звёзд завораживают. Даже как то не верится, что вся эта система самоорганизовалась

В случае с нашим Солнцем будет - белый карлик, но человечества не будет уже существовать как вида, даже если мы через "гиперпространство" улетим на другую копию Земли...


Если отбросить фантастику про иноземные рассы, войны, и т.д., то биологический вид человека ждет это (видео), и это в самом благоприятном и лучшем стечении обстоятельств, но скорее всего - мы не будем существовать как вид, уже в течении следующих 100 тысяч лет.


Это сообщение отредактировал Nich2012 - 18 янв 2025 в 02:39

Цитата (kloto1973 @ 17.01.2025 - 20:43)

ТС в кратце описал как работает водородная бомба. А Солнце работает ну ваще не так. ПыСы Туннельный квантовый эффект если че.

Одно не мешает другому. Там действительно идут описанные ТС реакции, но энергия частиц на два порядка ниже пороговой, поэтому реакции идут за счёт туннельного эффекта, очень медленно.

Ра
Размещено через приложение ЯПлакалъ

А какая на это счет теория у плоскоземельщиков?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Это просто термоядерный синтез , гравитация это всё дело держит под контролем

Зелёная?


Размещено через приложение ЯПлакалъ

Ну, сильно, конечно, упростили. Это только первые реакции.
Есть еще кислородно-углеродно-азотный цикл, неонный, и т.п.
Вообще, все там такое солнечно-термоядерное на железе заканчивается.
А, вот, тяжелее железа, уже элементы путем "классической" звездной термоядерной реакции образоваться не могут, т.к. у ядра железа самая большая энергия связи в расчете на один нуклон (протон, или нейтрон).
Поэтому, все элементы тяжелее железа могут образовываться только в результате взрывов сверхновых. Это, в общем-то, "почти факт", а не теория.

Учитывая, что мы и все окружающее состоит в том числе из элементов тяжелее железа, значит наша солнечная система, и мы в том числе, когдато образовались из продуктов взрыва какой-то сверхновой. Вот так то!

Ночь же на дворе. Солнце давно спит. И вы спать ложитесь. Заебали.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Работает как реактор часы.

Цитата (KROVLJ @ 17.01.2025 - 20:38)

Судомеханик забрав сына из детского садика идет домой, маленький сын спрашивает у него: — Пап, а почему солнышко утром всходит, а вечером заходит? — Сынок, работает и хуй с ним.

Не. В оригинале не так.

Едет мужик на телеге, и маленький сын.

Сын спрашивает "Папа, а почему солнце встаёт всё время вон оттуда, а закатывается вот туда". папа отвечает "А хуй его знает"

Проходит пара минут

Сын спрашивает "Папа, а почему снег то мокрый, то сухой". Папа отвечает "А хуй его знает, сынок"

Проходит пара минут

Сын спрашивает "Папа, а почемц колёса круглые у телеги, а не квадратные". Папа отвечает "Да хуй его знает"

И так долго, долго сынок у папы спрашивает, а в ответ "А хуй его знает, сынок".

Уже дело к вечеру, сын успокоился, замолк. Едут минут 30, сын молчит...

Папа говорит "сына, ты что замолчал? Ты спрашивай, спрашивай. А то откуда ты ещё узнаешь, как устроен наш мир"?

Цитата (Jangle @ 17.01.2025 - 20:41)

Не эта случайно? Именно эта книга подарила мне чудный мир астрономии. До сих пор интересуюсь ею.

Все куры передохли, высылайте новый телескоп!©
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (VREDNYJ @ 18.01.2025 - 00:38)

Вот ТС лучше скажи, почему фотоны не имеют массу, но свет всё-таки имеет давление? А второй вопрос, почему фотоны не имеют массу? ПыСы. Я ответы знаю.

Фотон имеет импульс Е/с. При падении на поверхность этот импульс никуда не исчезает, а передается поверхности. Отсюда и световое давление.

А, вот, второй вопрос интересный. Напишите-ка, пожалуйста ваш ответ. Мне интересно, будет ли там о нарушении электрослабой симметрии за счет действия хиггсовского механизма. Или у вас есть какое-то другое объяснение.

Цитата (fleaper @ 17.01.2025 - 21:21)

Если мне не изменяет память, то процесс несколько иной. Из облака межзвездного газа, который на 99 процентов водород начинает формироваться диск, который собирает вокруг себя весь газ за счёт гравитации. В дальнейшем начинает формироваться ядро звезды. Из за увеличения массы растёт и гравитация в ядре. Атомы водорода все сильнее и сильнее прижимаются друг к другу. В какой-то момент некоторые из атомов водорода преодолевают кулоновский барьер отталкивания и их ядра сливаются в одно, запуская цепную термоядерную реакцию. Либо ядро водорода распадается на нейтрон, нейтрино и что то там ещё. При слиянии образуется гелий, энергия в виде фотонов и обломки атомов, преимущественно в виде электронов. Эти электроны ещё пригодятся на будущих этапах, а пока "горит" только водород. Потом в дело вступает гелий, объединяясь в гелий 4. Потом гелий 4 объединяется в углерод 12,и это помоему последняя энергоэффектная реакция, дальше выделение энергии начинает падать, и падает вплоть до образования железа. После того, как звезда начинает производить железо, она начинает поглощать энергии больше, чем производит термоядерная реакция, и вот тут начинается самое интересное))) если звезда меньше определённой массы,то её просто раздувает в несколько раз в размерах, со временем ядро начинает остывать, энергии становится все меньше и звезда гаснет, превращаясь в белый карлик. А если масса больше, то сила гравитации в ядре пересиливает давление фотонов и электронов и наружные оболочки обрушиваются внутрь ядра за очень короткий промежуток времени. Происходит колоссальный термоядерный взрыв, и образуется сверхновая, а в центре в зависимости от массы звезды образуется или нейтронная звезда или чёрная дыра, а из выброшенной взрывом массы формируется туманность. Всё что по памяти вспомнил написал. Вообще весь процесс эволюции звёзд очень интересен, и то, как образуются новые звезды, как умирают старые и процессы, происходящие внутри ядер звёзд завораживают. Даже как то не верится, что вся эта система самоорганизовалась

При протон-протонном цикле сталкиваются протоны, образуя водород, который, сгорая, образует гелий. Когда водород прогорает, начинает гореть гелий. Из гелия в дальнейшем получается углерод.

Всё это – процессы сложных термоядерных реакций, которые идут при температурах 10-15 млн. градусов в случае протон-протонного цикла и существенно более высоких значениях (примерно 100-150 млн. градусов) для горения гелия. Кстати, если сталкиваются два ядра гелия – образуется бериллий 8Ве. Но дело в том, что он неустойчив, и время его жизни составляет примерно 10-16 секунды, поэтому он быстро распадается. Но при достаточно высокой плотности и температуре существует вероятность, что за это время с ядром бериллия столкнется еще одно ядро гелия. И эта реакция – ключевая. Образуется углерод – основа жизни.

Далее углерод может захватить еще один гелий, и получится кислород. Также может образоваться азот и, возможно, неон. Но на этом этапе, как правило, процесс заканчивается, поскольку энергии звезды, температуры и давления в ее недрах уже не хватает, чтобы инициировать дальнейшие термоядерные реакции. Из такой звезды со временем образуется белый карлик – звездочка размером с Землю, но с примерно солнечной массой. Этот белый карлик будет состоять, в основном, из углерода, с примесью кислорода и некоторых других элементов. Образно говоря, белые карлики - это  самые большие алмазы во Вселенной.

Если же звезда очень большая, например, 20-30 масс Солнца, то давления и температуры внутри нее существенно выше. Соответственно, реакции продолжаются уже в рамках углеродно-азотного цикла (так называемый CNO-цикл). В недрах массивных звезд уже возможно образование и магния, и серы, и кремния, и так вплоть до железа. Эти реакции достаточно сложные. Температуры, при которых эти реакции проходят, огромны – миллиарды градусов. К концу своего существования такая звезда похожа на «луковицу», в разных слоях которой продолжаются реакции горения. Во внешних слоях горят остатки водорода, затем «слой» гелия, дальше – углерод, кислород, кремний, а в центре – железное ядро. Такое слоевое горение поддерживает жизнь звезды на конечной стадии ее эволюции.

Скопировал отсюда
scientificrussia.ru
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Jangle @ 17.01.2025 - 20:46)

Еще вдогонку про Солнце. А вы знаете, что фотон летит от солнца до земли 8 минут? Так вот когда когда он рождается в недрах светила, то его путь от ядра, до края солнца может занимать тысячи и десятки тысяч лет?

Теперь знаем. И потом еще гребаные 8 минут до Земли по холодку херачит.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (NEWnn @ 18.01.2025 - 03:42)

Цитата (fleaper @ 17.01.2025 - 21:21) Если мне не изменяет память, то процесс несколько иной. Из облака межзвездного газа, который на 99 процентов водород начинает формироваться диск, который собирает вокруг себя весь газ за счёт гравитации. В дальнейшем начинает формироваться ядро звезды. Из за увеличения массы растёт и гравитация в ядре. Атомы водорода все сильнее и сильнее прижимаются друг к другу. В какой-то момент некоторые из атомов водорода преодолевают кулоновский барьер отталкивания и их ядра сливаются в одно, запуская цепную термоядерную реакцию. Либо ядро водорода распадается на нейтрон, нейтрино и что то там ещё. При слиянии образуется гелий, энергия в виде фотонов и обломки атомов, преимущественно в виде электронов. Эти электроны ещё пригодятся на будущих этапах, а пока "горит" только водород. Потом в дело вступает гелий, объединяясь в гелий 4. Потом гелий 4 объединяется в углерод 12,и это помоему последняя энергоэффектная реакция, дальше выделение энергии начинает падать, и падает вплоть до образования железа. После того, как звезда начинает производить железо, она начинает поглощать энергии больше, чем производит термоядерная реакция, и вот тут начинается самое интересное)))  если звезда меньше определённой массы,то её просто раздувает в несколько раз в размерах, со временем ядро начинает остывать, энергии становится все меньше и звезда гаснет, превращаясь в белый карлик. А если масса больше, то сила гравитации в ядре пересиливает давление фотонов и электронов и наружные оболочки обрушиваются внутрь ядра за очень короткий промежуток времени. Происходит колоссальный термоядерный взрыв, и образуется сверхновая, а в центре в зависимости от массы звезды образуется или нейтронная звезда или чёрная дыра, а из выброшенной взрывом массы формируется туманность. Всё что по памяти вспомнил написал. Вообще весь процесс эволюции звёзд очень интересен, и то, как образуются новые звезды, как умирают старые и процессы, происходящие внутри ядер звёзд завораживают. Даже как то не верится, что вся эта система самоорганизовалась При протон-протонном цикле сталкиваются протоны, образуя водород, который, сгорая, образует гелий. Когда водород прогорает, начинает гореть гелий. Из гелия в дальнейшем получается углерод. Всё это – процессы сложных термоядерных реакций, которые идут при температурах 10-15 млн. градусов в случае протон-протонного цикла и существенно более высоких значениях (примерно 100-150 млн. градусов) для горения гелия. Кстати, если сталкиваются два ядра гелия – образуется бериллий 8Ве. Но дело в том, что он неустойчив, и время его жизни составляет примерно 10-16 секунды, поэтому он быстро распадается. Но при достаточно высокой плотности и температуре существует вероятность, что за это время с ядром бериллия столкнется еще одно ядро гелия. И эта реакция – ключевая. Образуется углерод – основа жизни. Далее углерод может захватить еще один гелий, и получится кислород. Также может образоваться азот и, возможно, неон. Но на этом этапе, как правило, процесс заканчивается, поскольку энергии звезды, температуры и давления в ее недрах уже не хватает, чтобы инициировать дальнейшие термоядерные реакции. Из такой звезды со временем образуется белый карлик – звездочка размером с Землю, но с примерно солнечной массой. Этот белый карлик будет состоять, в основном, из углерода, с примесью кислорода и некоторых других элементов. Образно говоря, белые карлики - это  самые большие алмазы во Вселенной. Если же звезда очень большая, например, 20-30 масс Солнца, то давления и температуры внутри нее существенно выше. Соответственно, реакции продолжаются уже в рамках углеродно-азотного цикла (так называемый CNO-цикл). В недрах массивных звезд уже возможно образование и магния, и серы, и кремния, и так вплоть до железа. Эти реакции достаточно сложные. Температуры, при которых эти реакции проходят, огромны – миллиарды градусов. К концу своего существования такая звезда похожа на «луковицу», в разных слоях которой продолжаются реакции горения. Во внешних слоях горят остатки водорода, затем «слой» гелия, дальше – углерод, кислород, кремний, а в центре – железное ядро. Такое слоевое горение поддерживает жизнь звезды на конечной стадии ее эволюции. Скопировал отсюда scientificrussia.ru

Спасибо за инфу. А можете как то просто объяснить, почему именно углерод основа жизни? Для меня, как профану в химии - это всегда было что то наподобие графита (карандаша). Почему для органики (жизни), - самым важным в итоге оказался углерод. Про переход неорганики к органике дохера читал. Очень интересно, но не очень понятно. Но вот про углерод интересно было бы от вас что то полезное услышать? Почему именно он?

И ещё - как я понимаю из органической химии, - вода - это не органика. А например целлюлоза (пакетик из магнита) - живая (органика). Это меня удивляет. Мы пьём воду (не органику), - но не жрём пакетики из магнита (органику). А по сути - мы существа органики...

Органика - это вроде всё, где есть молекула углерода, - на которой мы основаны. В H2O - её нет, а вот в целлюлозе - пожалуйста

Поэтому странно, - почему мы без неорганики (вода) - дохнем...

То есть для меня органика - живые существа. Неорганика - камни/пар/огонь

Но камни не едят живых существ, а живые существа - не питаются камнями. А мы получается (живые существа) - жрём воду (неорганику)...
Это сообщение отредактировал sochirand - 18 янв 2025 в 04:02

На ЯПе мого умных людей, - может кто-нибудь доступно сможет прояснить эти моменты?

Что за бред? Дейтерий это протон+нейтрон.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (KROVLJ @ 17.01.2025 - 20:38)

Судомеханик забрав сына из детского садика идет домой, маленький сын спрашивает у него: — Пап, а почему солнышко утром всходит, а вечером заходит? — Сынок, работает и хуй с ним.

А почему именно судомеханик?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Как выше уже написали, если бы Солнце горело именно так, то оно бы сгорело почти мгновенно. Соединить два протона не такая уж простая задача, но вероятность существует, из-за неких свойств протона, поэтому иногда они и соединяются, выделяя энергию. Квантовая механика очень сложная штука и то что мы вроде видим и вроде бы понимаем- таковым не является.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (fcharvel @ 17.01.2025 - 20:55)

Держи, он лучше рассказывает:

Как Солнце работает понятно, а почему Ю-Туб не работает, не понятно.))
Размещено через приложение ЯПлакалъ