все эти посты похожи друг на друга как близнецы. сначала автор рассказывает, как пиздато жилось, как везде было навалом продуктов, у всех по квартире и машине. кстати, уже сам факт того, что нужно обязательно упомянуть, что еды было полно, заставляет насторожиться. это вроде как-бы по умолчанию должно быть в хорошей стране, а?
Совершенно верно... очень похожи. А еще тем, что обязательно всплывет анекдот про "сталина и хуй стоял", а также найдется тот, кто назовет всех совкодрочерами. Насчет факта еды...это как раз ответная реакция на главный тезис, кхм... "капиталистов-онанистов" (по аналогии если так уж) - "в СССР все с голоду пухли".
это вот остальным на заметку - великая и могучая страна так же сидела на нефтяной игле, как жалкая и убогая эрефия.
Нефтяная игла, к вашему сведению, поимела место в 70-е годы, а до этого, прошу не забывать, была построена довольно нехилая промышленная экономика, остатками которой, пользуются нынешние поколения.
ага, вот пошел в ход аргумент "это все поздний ссср, а вот раньше-то было"
все эти посты похожи друг на друга как близнецы. сначала автор рассказывает, как пиздато жилось, как везде было навалом продуктов, у всех по квартире и машине. кстати, уже сам факт того, что нужно обязательно упомянуть, что еды было полно, заставляет насторожиться. это вроде как-бы по умолчанию должно быть в хорошей стране, а?
Совершенно верно... очень похожи. А еще тем, что обязательно всплывет анекдот про "сталина и хуй стоял", а также найдется тот, кто назовет всех совкодрочерами. Насчет факта еды...это как раз ответная реакция на главный тезис, кхм... "капиталистов-онанистов" (по аналогии если так уж) - "в СССР все с голоду пухли".
это тезис живет только в вашем воспаленном воображении. типичный прием - приписать оппоненту идиотский лозунг и тут же его смело опровергнуть.
ага, вот пошел в ход аргумент "это все поздний ссср, а вот раньше-то было"
Абсолютно верно! Поздний, в особенности конец 70-х, и до 91, дальше - 90-е, уже Рассея, просто страшно! Ведь, уважаемому хотелось узнать почему и когда появились предпосылки к развалу СССР.
это вот остальным на заметку - великая и могучая страна так же сидела на нефтяной игле, как жалкая и убогая эрефия.
Нефтяная игла, к вашему сведению, поимела место в 70-е годы, а до этого, прошу не забывать, была построена довольно нехилая промышленная экономика, остатками которой, пользуются нынешние поколения.
Фигню говорите. Экономическая модель рухнула вместе с развалом Союза.
То, чем по-вашему мнению "ещё пользуются" это, не более чем, производственные ресурсы или "орудия производства". А "экономику", как раз" пришлось заново осваивать. Рыночную, слышали такое слово ?
это вот остальным на заметку - великая и могучая страна так же сидела на нефтяной игле, как жалкая и убогая эрефия.
Нефтяная игла, к вашему сведению, поимела место в 70-е годы, а до этого, прошу не забывать, была построена довольно нехилая промышленная экономика, остатками которой, пользуются нынешние поколения.
Фигню говорите. Экономическая модель рухнула вместе с развалом Союза.
То, чем по-вашему мнению "ещё пользуются" это, не более чем, производственные ресурсы или "орудия производства". А "экономику", как раз" пришлось заново осваивать. Рыночную, слышали такое слово ?
Может быть не совсем корректно выразился. Точнее будет "плодами промышленной экономики"
ага, вот пошел в ход аргумент "это все поздний ссср, а вот раньше-то было"
Абсолютно верно! Поздний, в особенности конец 70-х, и до 91, дальше - 90-е, уже Рассея, просто страшно! Ведь, уважаемому хотелось узнать почему и когда появились предпосылки к развалу СССР.
не очень понял, что вы хотели сказать. ну и когда же появились эти самые предпосылки? и что за предпосылки?
Не стану вступать ни с кем в полемику, да и во многих подобных темах я уже высказывался. Скажу проще: всё бы отдал, чтобы вернуться ТУДА и нах мне не нужна вся эта дерьмократия и т.д. А кто скажет, что не было бы интернета и прочих благ цивилизации - отвечу: всё было бы, просто всему своё время. Короче, я ЗА СССР
это вот остальным на заметку - великая и могучая страна так же сидела на нефтяной игле, как жалкая и убогая эрефия.
Нефтяная игла, к вашему сведению, поимела место в 70-е годы, а до этого, прошу не забывать, была построена довольно нехилая промышленная экономика, остатками которой, пользуются нынешние поколения.
Фигню говорите. Экономическая модель рухнула вместе с развалом Союза.
То, чем по-вашему мнению "ещё пользуются" это, не более чем, производственные ресурсы или "орудия производства". А "экономику", как раз" пришлось заново осваивать. Рыночную, слышали такое слово ?
Слышали и наблюдаем ее "цветение". И как оно, Вам за примерно 20 лет? Сопоставимо ли с двумя 20-ти летними этапами до и после военного развития экономики, промышленности, науки? Смеюсь Вам в лицо за вашу наивную веру:)
Ткни меня хоть в один промышленный постсоветский технический проект сопоставимый с разведкой и освоением месторождений полезных ископаемых Сибири, послевоенного восстановления промышленности в западных частях СССР, ну там хоть шото похожее на БАМ есть?
Ладно..хоть какой то сиротский оконченный проектик строительства АЭС имеется?
Шото цветет от этой рыночной экономики толькопланктон конторский в стольных градах.
Кто не читал - почитайте В.Киршина "Очерки частной жизни пермяков". Очень в тему будет, да и срок охватывает гораздо больший - с 1955 по 2000г.
Всё разбито по годам. Положу тут 1955й для "затравки".
1955. МЫ СИЛЬНЕЕ ВСЕХ В МИРЕ!
Кого-то еще на свете не было, кто-то уже успел набить себе шишек – а я в эти дни только родился. Я февральский, “рыба” по гороскопу. Но тогда про гороскопы ничего не знали, а кто знал – помалкивал.
Интересное было время! Пол-страны фронтовиков, и все молодые. Широченные брюки, пиджаки просторные, будто на троих пошитые, – реакция на только что отошедший сталинский стиль в одежде: полувоенные френчи и галифе. Сапоги уже не носят и планки медалей тоже. Но фуражки и ремни у школьников будут обязательны еще десять лет. Самая консервативная отрасль культуры от древних греков до наших дней – образование.
Частная жизнь в 1955 году едва зарождалась. Шок войны еще не прошел, человек инстинктивно отождествлял себя со страной. Мы победили, мы сильнее всех в мире! – это еще не стало газетным клише, это был факт. “Мы” важнее, чем “я”, - это еще не стало идеологической пустышкой, это была простая фронтовая мудрость. Поди-ка посиди в окопах под огнем – сразу “якать” перестанешь, и слово “товарищи” полюбишь на всю жизнь за то, что не бросили. Нет, “мы” – это сила. Было силой. Каждый знал свое место в строю, каждый знал, на кого равняться. Но потеря вождя расстроила ряды. Остались, конечно, портреты и заветы, возбуждала “холодная война” с Америкой, “ядерная гонка” и т.п., но… Горе утраты за два года притупилось, и люди стали учиться жить без вождя. То есть, жить частным образом.
Версия, конечно. Взгляд из нынешнего далека. Но старожилы подтверждают. А сам я что тогда мог понимать – лежал себе в коляске индифферентно и аполитично так сосал свою частную пустышку. Коляски тогда были низенькие, этакие тележки с ручкой-дугой, круглыми обводами они напоминали автомобиль “Победа”.
История частной жизни в СССР чрезвычайно занятна, гораздо занятнее истории общества в целом. Она заковыриста, петлиста, подспудна и ветвиста до полной бессистемности. Она у каждого своя. И тем интереснее найти общие, знаковые образы: авоська… пианино… брюки клёш… Или вот недавно ушедший символ времени – бронированный киоск. Вот уж всем символам символ! Частная жизнь на пороге нового века дошла до крайности, до края, до полного разрыва с обществом, до личных баррикад, до землянок бомжей в городском лесопарке. Никому ни до кого нет дела: броня и баксы. Вот слоган частника образца 1997 года: БРОНЯ И БАКСЫ! Но уже в 1998-м на улицах губернского города появились стеклянные павильоны… Есть надежда?
Сейчас* каждый из нас нет-нет да и оглянется на прошлое. Газеты дают архивные материалы, телекомпании крутят ретроспективные сериалы. Оглянемся и мы – чтобы вместе с безымянным лирическим героем сориентироваться в сегодняшнем дне и, если получится, заглянуть в завтрашний. Чтобы не упустить надежду.
не очень понял, что вы хотели сказать. ну и когда же появились эти самые предпосылки? и что за предпосылки?
То, что сейчас называют стагнацией, застоем и т.п.
т.е. по сути внутренний кризис? но мы-то знаем, что кризисы свойственны гнилому капитализму, а при совершенной плановой экономике все идет как по маслу!
Не бывает так, что раньше только хорошее, а сейчас только плохое... Это конфликт поколений. Старые всегда будут гундеть - авот в наше то время...
Про питание. Вон тут есть кулинарная рубрика (никогдп не пропускаю). Кто мешает сейчас покупать свежие и настоящие продукты на рынке и готовить здоровую еду... Такое ощущение, что нас заставляют. Вот раньше все было полезное, а теперь кока-кола. В горло же ни кто не наливает...
Про досуг. Играли в прятки, догонялки, войнушки, казаки-разбойники. Да. А еще лазали по чужим огородам за яблоками и капустой, "оттягивали" машины, катались на "колбасе" трамвая, даже на товарняках катались. Кто подурнее (как сейчас гопники) подворовывали, откровенно грабили сверстников, пили бормотуху, нюхали бензин... Хулиганили вобщем кто как мог. В общей массе и сейчас все тоже самое, просто на другом техническом уровне.
Ну и так далее. Что-то было действительно лучше, что-то гораздо хуже. Что-то просто нельзя сравнивать. Ведь неизвестно что было бы, если бы СССР дожил до века мобил и интернетов. Не стоит оглядываться. Так если, вспомнить по доброму. Но не то, что "вот раньше было, а сейчас..." А молодежи нравится кола и джинсы. Ведь и раньше молодежь попрекали, что я в твои годы ротой командовал, а ты Битлз слушаешь. Если бы молодость знала, если бы старость могла...
Это сообщение отредактировал twintwin - 18 дек 2011 в 13:23
Слышали и наблюдаем ее "цветение". И как оно, Вам за примерно 20 лет? Сопоставимо ли с двумя 20-ти летними этапами до и после военного развития экономики, промышленности, науки? Смеюсь Вам в лицо за вашу наивную веру:)
Ткни меня хоть в один промышленный постсоветский технический проект сопоставимый с разведкой и освоением месторождений полезных ископаемых Сибири, послевоенного восстановления промышленности в западных частях СССР, ну там хоть шото похожее на БАМ есть?
Ладно..хоть какой то сиротский оконченный проектик строительства АЭС имеется?
Шото цветет от этой рыночной экономики толькопланктон конторский в стольных градах.
Шота ты не в тему разбушевался. Я про переход нислова не скахал ни за ни против, только поправил человека.
Много написал, стёр, решил что бесполезно спрашивать про текущую экономическую целесообразность или жизненную необходимость таких проектов.
Кстати, о питании. Сейчас в моде россказни про то, как голодали советские люди, как в магазинах не было нечего. Колбаса, дескать была гнилая и зеленая, мяса совсем не было – питались одним хлебом и картошкой. Теперь, как обстояло все на самом деле. Колбаса в магазинах была всегда, цена от 1 рубля до 3.80. Варенка стоила 2.20-2.80. За ней приходилось постоять в очереди, но если не хотели стоять, то рядом в кооперативном магазине совершенно свободно лежала такая же, правда, подороже. Варенка по 5, копченая по 9-10 руб. Мясо по 1.90 можно было свободно купить в 60-х, потом оно стало дефицитом. Зато в тех же кооперативных магазинах и на базарах всегда лежало на прилавках по 3-4 руб. Овощи и фрукты стоили копейки – 7-20 коп кг.
Это ты Украину приводишь в пример, в Челябинске, например - похуже было, за молоком очередь с 5 утра занимать надо было
но мы-то знаем, что кризисы свойственны гнилому капитализму, а при совершенной плановой экономике все идет как по маслу!
Читай мои посты внимательнее, я что-то писал про догматиков.
ну да, я читал. вначале ты указал, что виноваты гады, которым захотелось кока-колы. забыл упомянуть - были гады, которые хотели джЫнсы. при поддержке отморозков, которым хотелось колбасы потом кто-то там наверху чего-то не хотел поступаться какими-то принципами. ну это тоже как бы... чем поступиться должны были? цель декларировалась - построить коммунизм. его и строили. и оказались в жопе.
Сейчас дочке 16.Косметика,глянцевые журналы,шмотки,чипсы,кока-кола и попса.
Я прекрасно помню, как нечто похожее говорило про нас старшее поколение. Мол, дескать, ничего путного из молодых не выйдет, у них на уме только джинсы, мотоциклы, девки да рок (под роком, поясню для тех, кто не в теме, в СССР понимали любую иностранную музыку - от Metallica до Video Kids). Если вы начали ругать молодежь, значит, вы перестали ее понимать. Объяснение одно: вы просто-напросто состарились, дорогой ровесник.
Это ты Украину приводишь в пример, в Челябинске, например - похуже было, за молоком очередь с 5 утра занимать надо было
Да-да. А мясо, если приезжало на "зелёный рынок" - что возле храма, переделанного в то время под кинокопировалку чтоли - напротив цирка, тутже создавало ниибическую очередь, с килограммом в одни руки и драками похлеще, чем у вино-водочных. Мы спасались наличием волшебной книжечки "многодетная семья", спецмагазинами для многодетных и ветеранов, инвалидов ВОВ (дедушка ветеран и инвалид был, бабушка тоже сопсно по материнской линии), а также через нужные знакомства через очередь к задней двери магазинов (универсам на теплотехе например ) А молоко, да. в 5 утра занимали очередь - благо не всем семейством - продавцы знали, что детей много =)
ну да, я читал. вначале ты указал, что виноваты гады, которым захотелось кока-колы. забыл упомянуть - были гады, которые хотели джЫнсы. при поддержке отморозков, которым хотелось колбасы потом кто-то там наверху чего-то не хотел поступаться какими-то принципами. ну это тоже как бы... чем поступиться должны были? цель декларировалась - построить коммунизм. его и строили. и оказались в жопе.
Кока-кола и джинсы это метафора, содержание которой можно развернуть намного глубже, но, к сожалению не могу, т.к. мелкая спиногрызка не дает нормально общаться. Про принципы, китайцы, поступились и на сегодняшний день имеют, пожалуй вторую экономику в мире. А они так-же строили коммунизм. Это как два прораба, которые строят дома по одному проекту, у одного, в силу его некомпетентности сикось-накось, а у другого, более талантливого и опытного все в порядке.
Это сообщение отредактировал Stic - 18 дек 2011 в 13:40
как голодали советские люди, как в магазинах не было нечего.
Не голодали. Но в магазинах не было почти ничего. А года с 82-го - вообще ничего. Краткий светлый промежуток был при Андропове, но со смертью этого генсека он и кончился, за что, кстатиЮ покойный Юрий Владимирович весьма долго был уважаем в народе. Выкручивались кто как мог. Продукты тогда не покупали - их ДОСТАВАЛИ. Мы вот в Москву ездили за мясом, три часа на электричке туда и обратно. Школоте этого не понять, как не понять и смысла слова "достать".
Это сообщение отредактировал Гырзуг - 18 дек 2011 в 13:46
Кока-кола и джинсы это метафора, содержание которой можно развернуть намного глубже, но, к сожалению не могу, т.к. мелкая спиногрызка не дает нормально общаться. Про принципы, китайцы, поступились и на сегодняшний день имеют, пожалуй вторую экономику в мире. А они так-же строили коммунизм. Это как два прораба, которые строят дома по одному проекту, у одного, в силу его некомпетентности сикось-накось, а у другого, более талантливого и опытного все в порядке.
я могу развернуть. некоторым хочется иногда кушать. и желательно, чтоб съедобное. вот и вся метафора. про расстрел демонстрации в Новочеркасске слышал? даже без такого экстрима - если квалифицированный учитель/рабочий/инженер вместо того, чтоб выполнять свои прямые обязанности, вынужден проводить время в очередях за предметами первой необходимости, то ничего хорошего из этого не получится. Потому что экономически как-то странно выглядит.
что-то в итоге странно получается. начали с того что ссср могучий и в нем всем клево и люди там супермены. а тут выходит, что криворукие?
про принципы. если бы СССР ими поступился, то автоматически перестал бы быть СССР. и стал бы каким-то другим государством. так какой смысл говорить об этом? Китай сейчас - капиталистическое государство.
Это сообщение отредактировал alebastr - 18 дек 2011 в 13:48
Эх было время,землячок ! прям мое детство описал!! а еще студотряды ,стройки всякие! Прям слезу нагнал! И с листовками этими ,- да,нехорошо получилось!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
)
yaplakal.com