И ведь обязательно просто гектарами леса вырубать! Гектарами!!!!!
Кто-нибудь, может мне объяснить, где те же монголы, живя в тех же юртах, в то время когда не ходили в набеги, находили 180 гектаров леса в сутки, в степи, чтоб обогреть все население,которого полюбасу было раз в десять больше чем набегавших кочевников?
А их там раз в 20 больше жило. Поэтому в Монголии леса и не осталось .
И ведь обязательно просто гектарами леса вырубать! Гектарами!!!!!
Кто-нибудь, может мне объяснить, где те же монголы, живя в тех же юртах, в то время когда не ходили в набеги, находили 180 гектаров леса в сутки, в степи, чтоб обогреть все население,которого полюбасу было раз в десять больше чем набегавших кочевников?
А также эвенки, чукчи, якуты
Тут так же как и с лошадьми получается, только глубокий анабиоз до следующей весны Это сообщение отредактировал Dasoda - 16 ноя 2016 в 18:57
Повесть временных лет В настоящее время признаётся, что первая изначальная редакция Повести временных лет монаха Нестора утрачена, а до нашего времени дошли доработанные версии. При этом ни в одной из летописей нет указаний на то, где именно оканчивается Повесть временных лет. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%...%BB%D0%B5%D1%82
Лаврентьевская летопись Не позднее конца XVI века и до начала XVIII века Лаврентьевская летопись хранилась в Рождественском монастыре города Владимира. Затем рукопись попала в частную коллекцию. В 1792 году она была куплена графом Мусиным-Пушкиным (по его имени в старой историографии, например, у Н. М. Карамзина, Лаврентьевская летопись называлась Пушкинский список). Последний подарил её Александру I. В 1811 году император передал летопись в Императорскую публичную библиотеку (сейчас Российская национальная библиотека), где рукопись и находится по сей день.
Радзивилловская летопись Названия — от имени полководца Великого княжества Литовского, виленского воеводы Януша Радзивилла, владевшего первым (собственно Радзивилловским) списком в XVII веке, и от города Кёнигсберга, где этот список хранился в XVIII в., пока в ходе Семилетней войны не был увезен в Россию в качестве трофея (1761) и не попал в Петербургскую академию https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%...%B8%D1%81%D1%8C
Вот и вся история." Древние" рукописи чудесным образом находились в 18-19 веке. То что оригиналов нет и все дополнялось и перекраивалось даже не скрывается.
Древнюю вифлиофику смотри. Там отрывки из летописей были написаны.
Древняя Российская Вивлиофика / изд. Н. Новиковым. - 2-е изд., вновь исправл., умноженное и в порядок хронологич. по возможности приведенное. - М. : Тип. Компании Тип., 1788 - . Ч. 6. - М. : Тип. Компании Тип., 1788. - 506 с.
Тут так же как и с лошадьми получается, только глубокий анабиоз до следующей весны
Я б сказал- до осени. Трава ж еще должна вырасти, ее надо скосить и засушить. А еще собрать зерно. Лошади ж без сена и зерна не могут в принципе. По итогу, лошади в Монголии активны два месяца в году.
Тут так же как и с лошадьми получается, только глубокий анабиоз до следующей весны
Я б сказал- до осени. Трава ж еще должна вырасти, ее надо скосить и засушить. А еще собрать зерно. Лошади ж без сена и зерна не могут в принципе. По итогу, лошади в Монголии активны два месяца в году.
Получается, что и сами монголы тоже. Куды ж ему без лошади то?
А их там раз в 20 больше жило. Поэтому в Монголии леса и не осталось .
На самом деле они хитро делали. просто переводили гектары в водоизмещение, и все сходилось.
Первый раз в зимнем лесу ночевал, когда мне было 12. Ночевал с другом, которому было 13. С собой были спички, хлеб, сало. Было не сильно холодно -12 - -15. Вообще не парились. У друга отец тогда резьбой по дереву занимался. Решили мы на делянку сходить к его отцу, пришли - а там никого, ушли все оттуда. Темнеет рано. Мы решили обратно 18 км не идти на лыжах по лесу, а заночевать на месте. Нарубили лапника, сделали шалаш, развели огонь, нашли какую-то банку консервную, натопили снега, накопали брусничного листа, сделали чай. Кайфовали) С утра довольные пошли обратно. Родители сразу и не разобрались где мы шлялись - то ли у него были, то ли у меня, то ли ещё у кого-то из друзей. Правда потом от родителей влетело, они подумали что мы курим - иначе зачем нам спички?)
И ведь обязательно просто гектарами леса вырубать! Гектарами!!!!!
Кто-нибудь, может мне объяснить, где те же монголы, живя в тех же юртах, в то время когда не ходили в набеги, находили 180 гектаров леса в сутки, в степи, чтоб обогреть все население,которого полюбасу было раз в десять больше чем набегавших кочевников?
Ха-ха, читаю, ржу ))) Что только ТС из пальца не высасывает, чтобы коньяк заработать
Чего там изводить - то? Две сухостоины диаметром сантиметров 20 и длинной метра 3 - 3,5. Ну и веточек мелких на растопку. Можно было всю ночь хоть щи варить, хоть кашу.
Нарубили, вот! У вас топор был! А кочевникам зачем топор в степях, где нет деревьев?! Не было у них топоров, ибо не нужны они кочевникам! И пил не было, по той же причине! Следовательно, не могли они в лесах дрова добыть - много дров саблями не нарубишь! Следовательно, не было никакого похода! А-а-а, я раскрыл заговор историков!!! Пойду в ЖЖ запощу, чтобы люди узнали правду!
То, что считать тебя научили, это понятно. Непонятно, почему ты применяешь своё умение для таких глупостей.
Ты опять начинаешь тупить, предполагая что всё монгольское войско двигалось единой монолитной кучей.
П.С. а причём тут факелы, кстати говоря? Или ты считаешь, что войско может остановиться на бивак только с наступлением темноты?
Я предлагал выдать ТЗ на стоянку монголов, но никто не согласился, пришлось выдумывать, причем предложение действует до сих пор Есть принцип: Критикуешь? Предлагай! Вот если оно двигалось не кучей, тогда как? Какими отрядами? С какими интервалами? Причем факелы? Хм, а световой день какой зимой? Двигались в темноте, а часика в 15-00 по Московскому времени на стоянку становились? Тогда при факелах двигались! . Или на полную луну надеялись при полном отсутствии облачности? Есть еще варианты, например ПНВ или магия Все возможно, они же кочевники!!!
bons2007 Простое человеческое Спасибо за интересную тему!
Прям хочется цитировать героя Вицина из "Не может быть" - И всё так чинно-благородно! По-старому! (то есть, с нормальными доводами, ссылками на источники и без мордобития)
Ну, и за что мину-сим? Мне очень нравится пост, читаю с удовольствием. Сама в этой теме не могу участвовать, т.к. знаний не хватает. Неужели не могу поблагодарить автора?
PS Да, читала, не заводитесь :))) Кстати, ругательные комменты не читаю, пропускаю, обращаю внимание на различные доводы по теме. На ЯПе отучилась обращать внимание на перебранку, если тема интересная.
Это сообщение отредактировал naiyral - 16 ноя 2016 в 19:33
bons2007 Простое человеческое Спасибо за интересную тему!
Прям хочется цитировать героя Вицина из "Не может быть" - И всё так чинно-благородно! По-старому! (то есть, с нормальными доводами, ссылками на источники и без мордобития)
Ахуеть!!! Ты комменты читал? Или нах надо - и так прикольно?...
А они, этакие тупые монголы, как я понимаю, специально забивались поглубже в лес, избегая дорог и полян - и ну валить деревья!!! При этом сознательно и старательно не использовали никаких построек (и если попадётся деревушка - то тоже - ни-ни в неё! Как можно-то?!) И ведь обязательно просто гектарами леса вырубать! Гектарами!!!!!
Для примера. Буквально сегодня ездили на стрельбище. На улице -26 градусов. Для обогрева набились в палатку. Хз, какая именно модель, по прикидкам - УСБ-56 (Вместимость брезентовой палатки УСБ-56 на отдельных кроватях 20 человек, на носилках 30 человек, на общих нарах или на полу 40 человек, а на двухъярусных нарах 80 человек.). Размеры, опять же, на глаз, 10х5 метров (отсюда и модель нашёл). Так вот... На прогрев этой палатки "с нуля", т.к. когда прибыли на стрельбище, палатка была не прогрета и печь не была затоплена (даже с учётом того, что в круше зияла здоровенная дыра 2х2 м) ушло порядка 10 средних полешек.
Кроме того, самолично видел, как на срочке даже в 30-градусные морозы часовые умудрялись вполне комфортно спать просто на снегу!!! Имея на себе обычный комплект х/б обмундирования, одетые в овчиный полушубок! Всего лишь клали постовой тулуп (тоже овчиный), ложились на него, заворачивались - и вполне комфортно, без обморожений спали по 2-3 часа... Пока ПНК или какому-нибудь проверяющему не попадались со сном на посту
З.Ы. Говорю же, с такой вашей логикой и такими допущениями, не удивительно, что у нас потом машино-места для стоянок у новостроек (НОВОСТРОЕК!!!) не просчитаны, и детских садов нет.
У меня ещё такой вопрос. Из не такой древней истории. Великая Отечественная многосоттысячные армии и фронты - как же они-то в наступления зимой шли? Или в позиционной войне участвовали?! Им ведь тоже надо греться, и укрепления строить, и гати класть, и просеки рубить... И просто так деревья валили (танками там всякими, или отвзрывов, или от пожаров)... По вашей же логике получается, что сейчас на всей европейской части России должна быть сплошная пустыня без единого деревца![/QUOTE] Согласен, в полянках останавливались на берегу рек, а лес не трогали, видимо печальный опыт своих степей учли. На 30-40 монголов несли с собой разборные юрты с многоярусными нарами, а те , кому не хватило были в тулупах и на снегу спали. вполне себе версия
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
Френдли фаер.
У вас топор был! А кочевникам зачем топор в степях, где нет деревьев?! Не было у них топоров, ибо не нужны они кочевникам! И пил не было, по той же причине! Следовательно, не могли они в лесах дрова добыть - много дров саблями не нарубишь! Следовательно, не было никакого похода! А-а-а, я раскрыл заговор историков!!! Пойду в ЖЖ запощу, чтобы люди узнали правду! 
Есть принцип: Критикуешь? Предлагай! Вот если оно двигалось не кучей, тогда как? Какими отрядами? С какими интервалами?
Все возможно, они же кочевники!!! 
Ахуеть!!! Ты комменты читал? Или нах надо - и так прикольно?...
yaplakal.com