Татаро-монгольского ига не было

Цитата (razvedcka @ 21.12.2017 - 12:27)

Аффтора в школу нах обратно историю учить ! Рен ТВ его наеболо!

Оказывается Фоменко и Грушевский - это заразно.

Цитата (tixmr @ 21.12.2017 - 12:27)

Цитата А прикинь, лет через стопицот вот это найдут. Как думаешь, какие выводы сделают? Прометей75 Смотрю у тебя всё строго по методичке. Вот прям копипаста полностью идентичная предыдущей теме. Своей головой думать не пробовал? Или гуру запрещает.

Это не методичка, поклонники неистории называют это "критический склад ума". Но к своим высерам критически относиться не хотят. Вот так и живем.

Цитата (Decorboxx @ 21.12.2017 - 11:13)

Про иго не скажу. Но вот по болгарам видно, что их долгое время ебали турки - когда то болгары и были русыми славянами. А сегодня это чурки. Что то среднее между румынами и турками. Вот вам влияние турецкого ига. А на России татаро-монгольское в целом вообще не сказалось...

Мдя, ну ты и эксперт
Написал было развернутый ответ на твою "гипотезу", но удалил, так как считаю что бессмысленно. Ведь ты даже не знаешь кого и почему называют болгарами.

Цитата (Шкрекозила @ 21.12.2017 - 11:45)

Откуда вы лезете, блять со своими бреднями. Было нашествие. И этому есть не опровержимые доказательства.

читать научитесь!
Чувак пишет не о том что ВООБЩЕ не было ига.
он пишет что не было МОНГОЛЬСКОГО ига.
естественно набеги на Русь были , но ТАТАРСКИЕ
и еще,
как набег (как бы ИНОЗЕМНЫЙ) отличить от попытки захвата другим соседним князем -ханом-"тсцарём"?
есть подозрения , что долгое время на Руси правящей династией были ТЮРКСКИЕ ханы-князья-цари
конец этому положил Иван Грозный, именно он стал первым русским ЦАРЕМ, но очень очкавал брать на себя этот титул (до него все были великими князьями)
ну так для затравки почитайте, что нибудь про КАСИМОВСКОЕ царство на территории Руси...
ВКЛЮЧАЙТЕ МОЗГ господа!
отношение к истории должно быть КРИТИЧНЫМ (старайтесь проверить то что высказал или написал не важно ДИПЛОМИРОВАННЫЙ историк или въедливый любитель) сформируйте СВОЮ точку зрения, а не кидайте ГОВНО на вентилятор!

P.S.
очень благодарен ТС за подборку разных видов каллиграфии у арабов и османов

Цитата (Zell0 @ 21.12.2017 - 12:26)

Цитата (Garik499 @ 21.12.2017 - 12:14) Я всегда подозревал, что никакого ига не было. Это все немцы придумали, которых Екатерина позвала нашу великую историю переписать И Екатерины не было. Екатерина сокращенно Катя, на английском cat это кот. Часто котов называли Васькой. А если заменить букву "с" в имени Вася на "н", то получится Ваня. Ваня - Иван. Следовательно, Иван Грозный и Екатерина это одно лицо. Все сходится.

Не лицо, а морда! Сам же сказал, что коты!

Цитата (Прометей75 @ 21.12.2017 - 12:26)

Еще раз - "дядька" просто хорошо "поработал" с источниками. Он "аторитетным" был назначен, вот и все

А как именно он "поработал"? Изобрел машину времени и закинул текстики лет на тысячу назад?
Я честно не понимаю логики. Объясните - вот есть у нас рукопись на греческом сильно лохматого года. Вот есть у нас дяденька, родившийся сильно позже этого лохматого года. Как именно дяденька может "поработать" с рукописью чтоб появился внезапный Геродот XIX века? Не так прочитать? Так греческий - далеко не забытый язык, его до сих пор в институтах учат.
Какие у вас варианты чтоб было понятно?

Цитата (gimly33 @ 21.12.2017 - 12:11)

Цитата (Прометей75 @ 21.12.2017 - 12:02) Почему я смею предполагать, что того, доисторического, Геродота никогда не существовало? Да потому, что работ его не видел в этом мире никто, кроме ребе, прошу прощения, сэра Генри. Он всего лишь присвоил себе имя, которое часто упоминалось в старинных книгах. Цитата Этот первостепенный по своей важности труд античной историографии дошёл до нас во множестве списков X—XV вв. на греческом языке и был впервые опубликован (в переводе на латынь) Лоренцо Валлой в конце XV в. н. э. Самые древние рукописи X—XI веков известны по так называемым stirps Florentina. Рукописи XIV века известны по stirps Romana. Кроме того, существуют папирусные отрывки труда Геродота, относящиеся ко II—III вв. н. э.[1][2] Такие дела...

Да его в пиошлой теме на лжи спалили раз 50 наверное, но ему хоть ссы в глаза...

Цитата

Есть один единый автор и у всей мировой истории. Невероятно, но факт. Всё, что нам известно об «отце истории» Геродоте, нам известно благодаря одному единственному человеку. Знакомьтесь, Настоящий, а не вымышленный Геродот: Сэр Генри Кресвик Роулинсон, (Henry Creswicke Rawlinson) 1810-1895гг.

Троварищь, вам уже в прошлой теме в глаза сказали, что вы пиздоброл, повторим и тут.

Генри Кресвик Роулинсон, никаким образом не касается творчества Геродота, он не писал книг которые вы ему приписываете. он вообще Ассириолог .

Цитата

Ассириоло́гия — комплексная гуманитарная дисциплина, изучающая языки, письменности, культуры и историю Ассирии, Вавилонии и Месопотамии

Так блеать, мало этого, ещё и на фото вашем не Генри Роулинсон а Джордж Ролинсон. А это, представьте себе -разные люди.

Цитата

И как всегда ни конструктива, ни чего связного нам не донесли

Вам ничего донести нельзя, увы. Ваш мозг полностью отформатирован. А вот обличить бредовые идеи ваших гуру, верными хомячками которых вы являетесь пожалуй стоит.


Это сообщение отредактировал tixmr - 21 дек 2017 в 12:42

История она такая! Чтиво интересное, с идеей отрицания татаро-монгольского ига столкнулся еще прочитав случайно попавшую в руки книжку А. Бушкова "Россия, которой не было". Точка зрения Бушкова тоже имеет право на существование, он объясняет все внутренними распрями между княжествами, где дьяку медовухи нальют, тот и напишет: "ой, гой еси добры молодцы пожаловали", другому поджопник отвесят, так он и накарябает: "налетел падлюка, злыдень..." и т.д. по тексту. Версии, версии...
Это сообщение отредактировал linch3003 - 21 дек 2017 в 12:35

Цитата (Hoodlum @ 21.12.2017 - 11:43)

Цитата (ЧихПыхI @ 21.12.2017 - 11:32) Что тут рассуждать то - гены не обнаружены, значит не было ничего, если бы было то за 400 лет так бы переебали, что славянского гена бы не осталось. Язык тоже самое. Вон на территории бывшей ГДР славянский ген преобладает Ra, а в западной части Германии Rb, хотя ебли восточную часть относительно недолго. А тут 400 лет! Ну так-то на этой ныне немецкой территории ранее жили славяне: ободриты, лужичане, кашубы.

Если что согласен на ободритов. Еще лучше! Когда их германцы ассимилировали (переебли) ? Лет 1000 назад? И что получилось 40% германской группы Rb. Но у нас то даже и 20% нет азиатов и даже 1% нет!
Значит не было ничего. Представить, что они пользовались Дюрексом - невозможно.
Это сообщение отредактировал ЧихПыхI - 21 дек 2017 в 12:36

Цитата (Zell0 @ 21.12.2017 - 12:26)

Цитата (Garik499 @ 21.12.2017 - 12:14) Я всегда подозревал, что никакого ига не было. Это все немцы придумали, которых Екатерина позвала нашу великую историю переписать И Екатерины не было. Екатерина сокращенно Катя, на английском cat это кот. Часто котов называли Васькой. А если заменить букву "с" в имени Вася на "н", то получится Ваня. Ваня - Иван. Следовательно, Иван Грозный и Екатерина это одно лицо. Все сходится.

Не пытайся меня заморочить. Екатерина была. Ига не было.

80% из-тории преподаваемой в школе - сказки и вымысел...

Историю пишут победители.

Цитата (НемАсквич @ 21.12.2017 - 12:30)

Сейчас как монголы кочуют? У них то скот питается те что под ногами, и зимой и летом, а зимы там не европейские.

Но и не русские. Климат очень сухой и снежный покров тонок.

Цитата (gimly33 @ 21.12.2017 - 12:33)

Цитата (Прометей75 @ 21.12.2017 - 12:26) Еще раз - "дядька" просто хорошо "поработал" с источниками. Он "аторитетным" был назначен, вот и все А как именно он "поработал"? Изобрел машину времени и закинул текстики лет на тысячу назад? Я честно не понимаю логики. Объясните - вот есть у нас рукопись на греческом сильно лохматого года. Вот есть у нас дяденька, родившийся сильно позже этого лохматого года. Как именно дяденька может "поработать" с рукописью чтоб появился внезапный Геродот XIX века? Не так прочитать? Так греческий - далеко не забытый язык, его до сих пор в институтах учат. Какие у вас варианты чтоб было понятно?

Трактовка, мой друг, трактовка. Доблестные викинги, унылые славяне, не знавшие побед (утрированно)

Татаро-монгольского не было потому, что было МОНГОЛО-татарское.

Цитата (Американист @ 21.12.2017 - 12:33)

Цитата (Zell0 @ 21.12.2017 - 12:26) Цитата (Garik499 @ 21.12.2017 - 12:14) Я всегда подозревал, что никакого ига не было. Это все немцы придумали, которых Екатерина позвала нашу великую историю переписать И Екатерины не было. Екатерина сокращенно Катя, на английском cat это кот. Часто котов называли Васькой. А если заменить букву "с" в имени Вася на "н", то получится Ваня. Ваня - Иван. Следовательно, Иван Грозный и Екатерина это одно лицо. Все сходится. Не лицо, а морда! Сам же сказал, что коты!

Точно, Русью правили коты, это все объясняет. Это они специально переписали историю мировую, что бы люди не догадались об этом.

Вот так легко и непринуждённо ТС похерил героизм и славу русских ,браво, первая валторна!
Если нашествия не было,то почему у степных и южных азиатов правителями были чингизиды?

хоят вот что интересное нашел

Цитата
Значительное число современных русских фамилий чисто татарского происхождения. Таковы, например Апраксины, Ахматовы, Бахметевы, Бибиковы (Би-бек), Болтины, Булгаковы, Годуновы, Головины, Державины, Деевы, Ермоловы, Карамзины, Кочубеи (Кучук-бек), Мансуровы, Матюшкины, Муратовы, Мухановы (Му-хан), Нарышкины, Романовы-Юрьевы, Ростопчины, Ртищевы, Сабуровы, Тенишевы, Тихменевы, Тургеневы, Уваровы, Урусовы, Хитрово, Хомяковы, Юсуповы, Юшковы. Всего насчитывают до 120 дворянских родов татарского происхождения, упоминаемых в официальных бумагах XV —XVII вв.»

Сведения, мягко выражаясь, неточные.
Булгаковы - один род из Гедиминовичей, другой - из Черниговских бояр.
Годуновы и Сабуровы - потомки костромского боярина
Романовы-Юрьевы - потомки Андрея Кобылы, боярина то ли Новогородского, то ли Костромского происхождения.
Даже Аксаковы, Шереметевы и Серкизовы и те к татарам отношения не имеют.

Цитата (Manager77 @ 21.12.2017 - 12:29)

Цитата (Lanista @ 21.12.2017 - 11:10) Цитата Достаточно того факта, что согласно истории, татары напали на Русь зимой. При том что все историки признают, что кочевники скотоводы всегда с наступлением осени до мая уходили к морю. Простите, а Вы в курсе, что на Руси XIIIв. дорог в современном понимании не было? Зимой ходили по льду рек, летом - на лодках по рекам же; сухопутная дорожная сеть представляла собой крайне редкие грунтовки, проложенные в окрестностях крупных городов и соединяющие эти города с ближайшими сёлами. В лесах же дорог не было вообще, от слова "совсем", если не считать охотничьих и звериных троп. Как монголам идти по Руси, когда на реках нет льда? А никак. Поэтому и пришли зимой. Ну да, шли по рекам, в перерывах рыбачили, ели уху, коней кормили мороженой щукой.

Неучам это трудно представить, но даже Русские князья ездили собирать дань зимой.

Видимо тоже кормили коней мороженой щукой. Сани же ещё не изобрели.
Хотя нет, это говорит о том, что никаких князей на Руси не существовало.

а почему я на50 % татарин и еще на 50% русский по туловищу а по духу я Русский

Цитата (Garik499 @ 21.12.2017 - 12:36)

Цитата (Zell0 @ 21.12.2017 - 12:26) Цитата (Garik499 @ 21.12.2017 - 12:14) Я всегда подозревал, что никакого ига не было. Это все немцы придумали, которых Екатерина позвала нашу великую историю переписать И Екатерины не было. Екатерина сокращенно Катя, на английском cat это кот. Часто котов называли Васькой. А если заменить букву "с" в имени Вася на "н", то получится Ваня. Ваня - Иван. Следовательно, Иван Грозный и Екатерина это одно лицо. Все сходится. Не пытайся меня заморочить. Екатерина была. Ига не было.

Так я и не пытался. Я просто по методу Фоменко критически отнесся к истории.

Цитата (КугуЮмо @ 21.12.2017 - 17:36)

Цитата (НемАсквич @ 21.12.2017 - 12:30) Сейчас как монголы кочуют? У них то скот питается те что под ногами, и зимой и летом, а зимы там не европейские. Но и не русские. Климат очень сухой и снежный покров тонок.

Гораздо суровее, и со снегом тоже не всегда так.

Автору поступайте на исторический факультет ознакомьтесь с основными принципами научного обоснования и попробуйте написать хотя бы дипломную работу на эту тему.
П.С. Кончились минусы для автора.

Умиляет, когда аффтырь, не освоивший даже умения грамотно писать,

Цитата

… каменных сданий... Давайте же развеим... Продолжим эгзегуцию...

не говоря уж о постижении тайны расстановки запятых в предложениях, берётся рассуждать о генетике и истории. По-моему, прежде чем браться отстаивать чистоту русской крови, следует, для начала, научиться грамотно писать на языке этого самого русского народа.

Цитата (ЧихПыхI @ 21.12.2017 - 11:32)

Что тут рассуждать то - гены не обнаружены, значит не было ничего, если бы было то за 400 лет так бы переебали, что славянского гена бы не осталось. Язык тоже самое. Вон на территории бывшей ГДР славянский ген преобладает Ra, а в западной части Германии Rb, хотя ебли восточную часть относительно недолго. А тут 400 лет!

Про западных славян совсем ничего не слышал, да?

А монголы на Русь приходили не для секс-туризма, если что.