Итак, вы утверждаете, что вы из 2017 года...

Twilightguest

Цитата

Понятно, что первому попавшемуся не объяснишь. Но думаю, если найти ученого, его можно убедить.

Первый попавшийся - это будет небогатый выбор. Наибольшее количество в те времена было тупых неграмотных крестьян и тупых неграмотных солдат. Вот попробуй поехать куда нибудь к ИГИЛе в гости, нацепить клоунский костюм, выйти к людям и объяснить, что тебе к ученым надо.

Это сообщение отредактировал vaisman - 29 дек. 2017 г. в 00:37

Цитата (РашынъАйрынъМэнъ @ 29.12.2017 - 00:32)

Цитата Вопрос: про какое время мы говорим. И какие технологии были. В средние века могли бы быть полезными одни навыки. В эпоху промышленной революции - другие. И так далее. В стартпосте чётко обозначены рамки: Людовик 9 - конец 13 века.

Место? Куды бросило-то?
И эта, в чём "перенос" произошёл? Что у "попаданца" окромя своей головы в наличии? Расклады "в трусах в постеле" и "по дороге на работу" каГбэ слегка разные, или там "на дачу" - по дороге на дачу я быает СТОЛЬКО на себе тащу, что хватит среднюю цивилизацию до уровня н.ХХв. поднять,

Цитата (mrPitkin @ 29.12.2017 - 00:35)

Цитата (Бурламанище @ 29.12.2017 - 02:30) Простая цепочка: если под аристократа не прокатишь (а за аристократа вряд ли получится прокатить), значит смерд, холоп. А если холоп, сразу спросят "ты чей", если поблизости нет хозяина, значит беглый. А беглых - вешали...вот и весь сказ!  Сначала спросят чъей ты веры.

Ну вот, учитывая полную неосведомленность современных людей в тогдашних религиозных обрядах и правилах объявят безбожником. А это уже серьезно...

Это сообщение отредактировал Бурламанище - 29 дек. 2017 г. в 00:39

Цитата (Twilightguest @ 29.12.2017 - 00:33)

Цитата (dmi6602 @ 29.12.2017 - 00:30) Цитата (Twilightguest @ 29.12.2017 - 00:24) Цитата (vaisman @ 29.12.2017 - 00:21) Twilightguest, условно говоря проваливаемся век так в 15-й. Пенициллин подойдет? Плесень вроде была в то время. Понятно, что технологию в современном виде воссоздать невозможно. Но можно попробовать передать хотя бы теоретические базовые познания. Ок. Нашёл ты плесень (конечно, именно ту, что нужно). Что дальше? Сам жрать будешь или короля сначала угостишь? Не забудь отмерять правильное количество тех самых единиц, после которых пенициллин тебя убьёт. Пусть королевский лекарь на крестьянах опыты ставит. Со временем руку набьет. Понятно, что первому попавшемуся не объяснишь. Но думаю, если найти ученого, его можно убедить. Правда, тут станет стеной языковой барьер.

Ребят, может начнём с чего попроще? Чтобы доказать свою полезность, как медика, достаточно уметь предотвращать боевой понос и вспомнить про то, каким образом додумались до прививки от оспы. Уже на реализацию одного этого можно потратить жизнь, причём довольно безбедную, если проканает.

Об этом еще мистер фриман писал: что из себя представляют твои знания)))) а проще говоря ничего)

Это сообщение отредактировал Bobr79 - 29 дек. 2017 г. в 00:40

Вопрос еще по географии. В Европу точно не хотел бы. Уж лучше у нас. Православие и язык хоть как-то дадут базу для общения. Даже не современный язык, все равно слова узнавать будешь.

Без языка - точно пиздец.

Это сообщение отредактировал Twilightguest - 29 дек. 2017 г. в 00:40

Цитата (menar @ 28.12.2017 - 22:16)

Цитата (ramualt @ 28.12.2017 - 22:14) Если в прошлое попадать, то лучше с Калашом. И патронов пару цинков. Иначе точно сожгут. В прошлое лучше всего попадать с ящиком антибиотиков. А калаш... ну, сожгут, как закончится пара цинков)

Не, лучше всего попасть с библиотекой справочников по всем прикладным наукам, но издания 20-50 годов прошлого века

Цитата (Chgook @ 29.12.2017 - 00:29)

Для чего?? Я думаю, каноны красоты тогда заключались вовсе не в стоячих сиськах и губках уточкой А в широких бедрах, например, чтоб рожать проще было. Цитата рожали тогда лет с 16 думаю еще раньше. В еше 19 веке, 16-17 летние девки считались засидевшемися. А в 19-20 и вовсе старыми девами.

Не, тогда были в моде тощие, плоские, бледные и с выбритыми лбами.
Кстати, чахотка тогда была распространенной, как насморк, если я не ошибаюсь.
А стоячие сиськи завсегда краше двух тряпочек, в которые превращались сиськи после третьего-четвертого ребенка.

Цитата (georgigolova @ 29.12.2017 - 00:01)

Мистер Фримен был прав...

А кто-нибудь знал, что Мистера Фримена озвучивал Купитман из Интернов?))



Это сообщение отредактировал hostchel - 29 дек. 2017 г. в 00:48

Цитата (varennya @ 29.12.2017 - 00:37)

Ну, гипотетически попасть в средневековье - это переместиться во времени, а не в пространстве. То есть, сидишь такой дома, и вот ты на том же месте, только на восемь-девять веков назад. Не в Европе, а в своем городе, если он уже существует. Я тут думаю, чем бы мне кипчаков и половцев в Змиевом городище удивлять

Учитывая что Земля и вся Солнечная система движутся в пространстве - причём отнюдь не по кругу - при простом перемещении во времени попадаем просто в космический вакуум - ну и всё. Попаданец не состоялся.
Попасть в звезду какую-нить - ИМНСХО будет за счастье смерть просто мгновенная, всё лучше чем от взрывной декомпрессии.

Сорри, декомпрессия конечно же взрывная. ПосыпАю главу пеплом.

Это сообщение отредактировал Fernirs - 29 дек. 2017 г. в 00:45

Цитата (Twilightguest @ 29.12.2017 - 00:18)

Цитата (gentlemaniak @ 29.12.2017 - 00:16) Я бы дал им одно-единственное изобретение, став после этого героем и спасителем нации. Унитарный патрон+полуавтоматический механизм заряжания. Само собой, для этого пришлось бы построить примитивный токарный станок. Порох тогда уже вроде бы знали. Это в какое время? Начни с колючей проволоки. Пока не было нормальной стали в промышленных объемах и станков необходимых, даже ее не изготовить было в необходимых количествах.

Ну скажем, бронза в те времена не была редкостью. Пушки из нее делали без проблем.

Те времена? Явно уже была инквизиция. Значит это как минимум конец XIII века. Порох уже знали в Европе.

Колючую проволоку тоже можно было сделать.

На самом деле, самое профитное и идейное, что можно показать - это огнестрел. Примерный состав пороха (селитра, уголь, сера) знает много кто, и в принципе, достать все три компонента даже в средние века вполне возможно. С пропорциями тоже можно помудрить. Плюс, сама идея вытянутой пули и нарезных стволов тоже может пригодиться, но это уже позже.

Еще есть электродвигатель, вот только в средние века слегка напряженка и с металлом и с его обработкой и особенно с производством электричества. Примитивную соляную батарейку склепать, конечно, можно, но далеко не каждый с этим справится.

Вот только проблема в коммуникации, и вот прям сразу показать что-то скептически настроенной инквизиции не получится. Поэтому лучше о своем пришествии из будущего молчать в тряпочку, сильно не отсвечивать и пытаться выучить местный язык и порядки. А потооооом уже, если повезет не сдохнуть от голода, какой-нить болячки или топора палача, можно пытаться как-то улучшить свое положение, в том числе используя современные знания.

Цитата (Twilightguest @ 29.12.2017 - 00:39)

Вопрос еще по географии. В Европу точно не хотел бы. Уж лучше у нас. Православие и язык хоть как-то дадут базу для общения. Даже не современный язык, все равно слова узнавать будешь. Без языка - точно пиздец.

Если мореман неплохо бы в Геную или Венецию - морские республики...Можно было рассказать как до Америки или Индии добраться...

Цитата

Вообще шансов мало. Помню, читал фантастический рассказ, как американский спецназовец попал куда-то в прошлое. К викингам что ли? Ну драться он умел. Ну был с собой пистолет. А что он вообще умел? С лошадьми обращаться не умел. Землю обрабатывать - тоже. Фехтовать не умел. Большой ребенок. Сперва в диковинку был, а потом поссорился с местными. Отстреливался, пока патроны были. И все...

Дык фехтование появилось сильно позже в том виде, в котором мы его себе представляем, следовательно, всё оружие, используемое до появления фехтования, для него не пригодно. Так что я бы сказал - навыки владения холодным оружием и навыки боя мечом. Для каждого типа меча они свои, так что да.

Кстати!

Секстант изобрели в 17 веке. Подобная технология в 13 веке была бы прорывной. Воссоздать - реально, при имеющихся технологиях.

Это сообщение отредактировал Twilightguest - 29 дек. 2017 г. в 00:45

Цитата (Бурламанище @ 29.12.2017 - 02:37)

Цитата (mrPitkin @ 29.12.2017 - 00:35) Цитата (Бурламанище @ 29.12.2017 - 02:30) Простая цепочка: если под аристократа не прокатишь (а за аристократа вряд ли получится прокатить), значит смерд, холоп. А если холоп, сразу спросят "ты чей", если поблизости нет хозяина, значит беглый. А беглых - вешали...вот и весь сказ!  Сначала спросят чъей ты веры. Ну вот, учитывая полную неосведомленность современных людей в тогдашних религиозных обрядах и правилах объявят безбожником. А это уже серьезно...

Да во многом нужно разбираться, не только в церковных обрядах и святых. Нужно знать в какой день зацветает цветок папортника, как распознать ведьму или оборотня. Как вести себя на поминках или свадьбах. За любой косяк или недоразумение может прилететь нож или топор или костер.

Цитата (VOXOX @ 29.12.2017 - 00:24)

У тебя опять попытка унизить меня. Что я тупой и простейшие вещи могу знать только с помощью интернета.

ну вообще-то про интернет это ты первый начал
а вообще с такой ранимостью, юноша, вам надо работать в бюро прогнозов на канал Культура, а не на ЯП, чесслово

Цитата

Показывая твоё бессилие.

утихоспади
в чем конкретно?
ну давай я тебе поаплодирую, это все равно не отменит того факта, что за первую попытку помыть священника тебя колесуют

Цитата (Twilightguest @ 29.12.2017 - 00:44)

Кстати! Секстант изобрели в 17 веке. Подобная технология в 13 веке была бы прорывной. Воссоздать - реально, при имеющихся технологиях.

Технология имеет ценность ТОЛЬКО в регионах, имеющих прямой выход к морю. В остальных просто бесполезен.
И секстант без точного хронометра - теряет 80% своей ценности

Цитата (Twilightguest @ 29.12.2017 - 00:44)

Кстати! Секстант изобрели в 17 веке. Подобная технология в 13 веке была бы прорывной. Воссоздать - реально, при имеющихся технологиях.

Ага, а применять где?

Twilightguest

Цитата

Секстант изобрели в 17 веке. Подобная технология в 13 веке была бы прорывной.

Но это возвращает нас к вопросу о том, много ли людей могут хотя бы нарисовать секстант. А еще надо объяснить что такое широта, что такое долгота, а для определения долготы точно измерять время.

В общем складывается впечатление, что мы все, конечно, писать, читать и считать умеем, но по своему уровню полезных, применимых знаний и умений большинство из нас уступает тогдашним крестьянам и воинам. Так что бестолковый грамотей максимум будет некоторое время забавным (а потом мертвым от инфекций), а скорее будет сразу мертвым ввиду избыточного содержания железа в пузе.

Это сообщение отредактировал vaisman - 29 дек. 2017 г. в 00:49

Цитата

Место? Куды бросило-то? И эта, в чём "перенос" произошёл? Что у "попаданца" окромя своей головы в наличии? Расклады "в трусах в постеле" и "по дороге на работу" каГбэ слегка разные, или там "на дачу" - по дороге на дачу я быает СТОЛЬКО на себе тащу, что хватит среднюю цивилизацию до уровня н.ХХв. поднять,

Ну, предположим, Франция, с остальным - как тебе удобно, но помни, что 99% барахла, которое окажется при тебе, ничего не даст, если его нельзя повторить средневековыми технологиями или выкачать из него знания, пока не кончится заряд аккумулятора.

Цитата (Fernirs @ 29.12.2017 - 00:41)

Цитата (varennya @ 29.12.2017 - 00:37) Ну, гипотетически попасть в средневековье - это переместиться во времени, а не в пространстве. То есть, сидишь такой дома, и вот ты на том же месте, только на восемь-девять веков назад. Не в Европе, а в своем городе, если он уже существует. Я тут думаю, чем бы мне кипчаков и половцев в Змиевом городище удивлять Учитывая что Земля и вся Солнечная система движутся в пространстве - причём отнюдь не по кругу - при простом перемещении во времени попадаем просто в космический вакуум - ну и всё. Попаданец не состоялся. Попасть в звезду какую-нить - ИМНСХО будет за счастье смерть просто мгновенная, всё лучше чем от ударной декомпрессии.

Не, ну нормально же сидели, чего ты начинаешь?
Но при любых раскладах, я смотрю, попаданца ждет пламя.
Ну или смерть от кишечной палочки. Это сейчас мы моемся каждый день, а руки вообще несколько раз в день. Вши, глисты и клопы в цивилизованном обществе практически побеждены. Иммунитет хреновый. Мы привыкли к удобной одежде и обуви, спим в тепле, едим чистую пищу. В Европе 13 века современному неженке за пару недель пиздец настанет.

Пеницилин, селитра, рецепт "Оливье" на худой конец :D
Хотя лучше бы туда со словарем, чтобы инквизиторам вещать про чудеса 2017

Юджи

Цитата

Еще есть электродвигатель, вот только в средние века слегка напряженка и с металлом и с его обработкой и особенно с производством электричества. Примитивную соляную батарейку склепать, конечно, можно, но далеко не каждый с этим справится.

до парового бы для начала добраться.

Самый реальный вариант - записаться шутом к какого нибудь феодалу, они там наши байки про 2017 год с удовольствием будут слушать в перерывах между войной и охотой...

Это сообщение отредактировал Бурламанище - 29 дек. 2017 г. в 00:53