1. Государства «Киевская Русь» никогда не существовало. Это вымышленное название было введено в обиход советскими историками в рамках политики дерусификации русской истории.
Запомни клоун, термин "киевская русь" появился ещё в 19-м веке. Никакого отношения к нему советские историки не имеют. Как не имеют к "деруссификации истории". Хрусти французской булкой в другом месте, лживое существо.
А украинский язык откуда появился? Госдеп придумал или гейропа? Я без шуток спрашиваю, реально интересно. Почесу так вышло что польский белорусский чешский украинский и бругие языки похожи и только русский отличается? Это означает что все народы все страны неправильные и только Россия единственно верная? Повторюсь, я без подъебов спрашиваю
Без подебов отвечаю. Украинский язык синтетическая вещь, которую "сконструировал" по лексике и синтаксису один еврей из Петербурга 130 лет назад. Россия не единственно верная. Самая древняя археологическая культура славян Пражско-Корчажская, территория современной Чехии. Славяне мигрировали с Юго-Запада на северо-восток, на территории Владимро-Суздальского ополья. Бежали от рабства в малонаселенные земли. А Киев? Да, пограничная крепость Хазарского каганата. Хазар разгромили в прах чуть позднее.
Это сообщение отредактировал rrr123 - 30 июн 2018 в 17:22
а можно какую нибудь книжку на белорусском языке посмотреть примерно так начала 19 века?
Если тебя интересует литература начала 19 века, то могу предложить "Энеiду навыварат". С изданием белорусских книжек вообще сложно было, особенно, когда были запрещены сами слова "белорусы" и "белорусский", а верхние слои населения метались между полонизацией и русификацией. Народ на селе говорил на своем родном. Не совсем тождественным современному литературному белорусскому, но литературный язык - это язык, для которого искусственно были установлены нормы. Например, раньше в литературном русском кофе мог быть только мужского рода, а теперь и среднего допускается.
А вообше глупо судить о наличии или отсутствии языка исключительно по книжкам. Если у наших предков тысячу лет назад не было письменности, то это не значит, что они общались жестами и мычанием.
А че минусть стихи Шевченко (не футболиста). Он был в авторитете. Кстати его любил великий ук..простите русский художник Репин. Вот например..Не ждали
да окстись уже. Ты где проповедуешь?
Я тут пару страниц назад прочитал страдания местных "лингвистов", аж головой потрясти захотелось.
Настолько одурели массы, что и слова не подобрать. В таком случае лучший вариант - действительно себе напридумывать историй, как в стартовом высере, и верить в это истово. Всем спокойнее.
Украинский язык синтетическая вещь, которую "сконструировал" по лексике и синтаксису один еврей из Петербурга 130 лет назад.
Вы, когда подобное пишете, пробуете себе представить, как некие злобные силы умудрились насадить этот якобы искусственный язык неграмотным бабулькам какого-нибудь села на Полтавщине к концу 19 века?
а можно какую нибудь книжку на белорусском языке посмотреть примерно так начала 19 века?
На современном ничего. Как и на современном русском ничего до реформы 1917-1918гг. А, кстати, в 1956г тоже была реформа русского, так что ничего старше этого на современном русском языке прочитать невозможно
да ты чего, когода Слово о полковнике нешем Игоре , читаешь, понимаешь что это хотя и сильно разный язык, но это русский язык, а вашу Белоруссию вместе с языком и прочими причиндалами в 20 хх годах большевики придумали Про ВКЛ в курсе, но там белорусы были в качестве, ..ну не будем о грустном
Вы, когда подобное пишете, пробуете себе представить, как некие злобные силы умудрились насадить этот якобы искусственный язык неграмотным бабулькам какого-нибудь села на Полтавщине к концу 19 века?
О госпади щя нам древний укрошумер живущий в поляндии растолкует правду матку.
первонах, ты хоть текст прочитай!! Может умным покажешься!! Хотя и так тебе это не грозит!
А по теме: а ведь правда всё!! Докажите что в этих фактах есть разногласия!!
Ну хуй знает. Приведу то, что самому в глаза бросилось.
1. Термин "Киевская Русь" родом из 19 века. 2. Как Ладога, так и Новгород, которых на тот момент не было, находятся на важнейшем торговом пути - один на истоке, другой в устье реки Волхов. С некоторой натяжкой можно сказать, что оба основаны Рюриком. 7. "Мать городов Русских" - это всего лишь дословный перевод греческого слова метрополис (столица) - "материнский город".
Украинский язык синтетическая вещь, которую "сконструировал" по лексике и синтаксису один еврей из Петербурга 130 лет назад.
Вы, когда подобное пишете, пробуете себе представить, как некие злобные силы умудрились насадить этот якобы искусственный язык неграмотным бабулькам какого-нибудь села на Полтавщине к концу 19 века?
Ого, бля!! Прорвало! Только 130 лет назад понятия "украинский язык" вообще не существовало. Бабульки на Полтавщине общались как им удобно. Никто и ничего им не "насаживал". Насаживали их в другие места. Малороссийский диалект. Ничего против не имею.
Это сообщение отредактировал rrr123 - 30 июн 2018 в 17:01
4. Из городов первоначальной, Рюриковой Руси (Ладога, Новгород, Изборск, Белоозеро, Ростов, Муром, Полоцк) 6 находятся в России, 1 – в Белоруссии, на Украине – ни одного.
5. Аскольд, Дир, Олег, Игорь, Святослав, Владимир и Ярослав приходили из Ладоги или Новгорода и захватывали Киев силой. Случаев завоевания в обратном направлении не было.
1. Государства «Киевская Русь» никогда не существовало. Это вымышленное название было введено в обиход советскими историками в рамках политики дерусификации русской истории.
Запомни клоун, термин "киевская русь" появился ещё в 19-м веке. Никакого отношения к нему советские историки не имеют. Как не имеют к "деруссификации истории". Хрусти французской булкой в другом месте, лживое существо.
да, жители Древней Руси,и понятия не имели что жили в Киевской Руси))))
Хотелось напомнить что Котляревский издал "Енеїду" за год до рождения основателя русской литературы и поэзии
Русский поэт Александр Сумарков, умер до того как родился основатель русской литературы и поэзии)))
Насколько я понял, он хотел сказать (хотя с подвыпертом - не надо так), что украинский язык уже был, и книга на нём была издана достаточно давно, ещё в конце 18 в. Кстати, в Вики просто лежит такая картинка - первые страницы Энеиды Осипова и Котляревского. Первая - 1791г. издания (слева), вторая - 1798г (справа). Хотя это и беллетристика, на основании её можно утверждать, что оба языка (русский и малороссийский) на то время существовали. В каком статусе какой - другой вопрос.
А про белорусский (старобелорусский, конечно же) могу упомянуть, что статуты ВКЛ на нём были написаны, 16 век. Только добавлю, что на нём я ни черта сейчас не прочитаю, и никаких далеко идущих выводов не делаю. Просто он существовал и книги на нём были до начала 19века, как здесь кто-то запрашивал.
Это сообщение отредактировал hime - 30 июн 2018 в 17:05
1. Государства «Киевская Русь» никогда не существовало. Это вымышленное название было введено в обиход советскими историками в рамках политики дерусификации русской истории.
Запомни клоун, термин "киевская русь" появился ещё в 19-м веке. Никакого отношения к нему советские историки не имеют. Как не имеют к "деруссификации истории". Хрусти французской булкой в другом месте, лживое существо.
да, жители Древней Руси,и понятия не имели что жили в Киевской Руси))))
А украинский язык откуда появился? Госдеп придумал или гейропа? Я без шуток спрашиваю, реально интересно. Почесу так вышло что польский белорусский чешский украинский и бругие языки похожи и только русский отличается? Это означает что все народы все страны неправильные и только Россия единственно верная?
Это значит, что "украинский" язык придумали в конце 19-го - начале 20-го века заменив в исходных русских диалектах(которых в тех краях было много) великорусские слова польскими/чешскими, а если возможности не было - вообще немецкими или английскими. Известные литературные памятники, например пресловутая "конституция" Орлика написаны на языке гораздо более близком к русскому, да и Тарас Шевченко в оригинале писал вовсе не на современной "мове"(не говоря про то, что о своём происхождении писал "русский из хохлов"). Собственно "нерусскость" и показывает искусственность "украинского" языка - заимствования из польского/чешского/немецкого/английского есть, а из русского нет что в принципе невозможно учитывая историю и географию.
Украинский язык синтетическая вещь, которую "сконструировал" по лексике и синтаксису один еврей из Петербурга 130 лет назад.
Вы, когда подобное пишете, пробуете себе представить, как некие злобные силы умудрились насадить этот якобы искусственный язык неграмотным бабулькам какого-нибудь села на Полтавщине к концу 19 века?
Ого, бля!! Прорвало! Только 130 лет назад понятия "украинский язык" вообще не существовало.
"Ого, бля" - это "ой, все"? Конечно, ведь для ответа на этот вопрос надо представление иметь, как насаждаются языки.
Отсутствие понятия не означает отсутствие предмета, явления или языка. Понятия электричество не было 300 лет назад, но молнии сверкали еще на доисторической Земле, не дожидаясь, когда люди электричество придумают.
Если когда-то этот язык называли малороссийским наречием, а потом именовали украинским языком, то это не значит, что это разные языки или явления. Санкт-Петербург как только ни называли, но город-то один, так и язык один, но с разными названиями.
2. Первая столица Руси Ладога была основана словенами ок. 700 г.
Ну тогда уж не словенами, а варягами. Нехер сюда славян впрягать. Которые и назывались Русью.
Цитата
5. Аскольд, Дир, Олег, Игорь, Святослав, Владимир и Ярослав приходили из Ладоги или Новгорода и захватывали Киев силой. Случаев завоевания в обратном направлении не было.
Не Олег, а Ольг. И кого он там подсунул в виде Ингвара Рюриковича - еще неизвестно. И не Свястослав, а Свеннд'Слав. В обратном направлении из Киева Новгород давили минимум 3 раза. Первый был как раз при Владимире. Небезысвестный по сказкам Добрыня отличился. Последний, ЕМНИП, Иван Васильевич(Грозный).
Цитата
6. До завоевания Русью Киев был хазарским городом. Его самое ранее документальное упоминание содержится в «киевском еврейском письме» начала Х в. в выражении «кагал Киева».
Хазаре != евреи, не смотря на иудейскую веру.
Цитата
7. Слова «Се буди мати городом русскымъ», которые летопись приписывает Олегу, означают провозглашение Киева главным городом Руси, а не происхождение Руси из Киева.
Эти слова вообще ничего не значат. И неизвестно называл ли так этот довольно богатый город, лежащий на очень удобной точке пути "из варяг в греки" кто-то еще в то время. Это записал в ПВЛ, предположительно, христианский монах Нестор, которому очень хотелось жить в метрополии, таких как Византия и Рим(дробления на православную и католическую веру еще не было, все было еще священной римской империей). Вот он и Киев туда вписал, тупо переведя древнегреческое "метрополия" на русский как "мать городов". На самом деле, конечно-же, все было немного сложнее, но, для упрощенного понимания - сойдет. И да, мать городов русских. Русы - не значит словяне. Даже в "Русской правде" примерно 1016 года издания, эти 2 народа четко отличаются.
Цитата
14. В древнерусскую эпоху Киев был застроен срубными избами.
Как и большинство городов в то время, вплоть века так до 18. К чему это?
Цитата
20. В течение одного столетия (начиная со 2-й четверти XII в.) бытовало понятие «Руси в узком смысле» (Киевщина, Черниговщина и Переяславщина). При этом остальные русские земли Русью называться не переставали.
Бытовало у охуевших Новгородцев, которые почти отделились от Руси. Так и писали в своих сохранившихся берестяных грамотах: "Поеду в Русь". За что были жестоко опиздюлены, приведены в чувство и под руку на тот момент существующей власти. Сепаратисты, короче.
Цитата
21. В разгроме Киева в 1169 г. помимо владимиро-суздальских принимали участие смоленские, полоцкие, рязанские, новгород-северские и другие войска, представлявшие большинство русских земель. Андрей Боголюбский в «разгроме Киева Андреем Боголюбским» участия не принимал.
22. В 1203 г. черниговские Ольговичи вместе с половцами подвергли Киев разгрому, какому, по свидетельству киевского летописца, он никогда ранее не подвергался: «…Створися велико зло в Русстеи земли якого же зла не было от крещеныя надъ Кыевомъ. Напасти были и взятыя не якоже ныне зло не сстася» (Киевская летопись).
В то время каждый князь с огромным удовольствием резал соседа. Иногда скооперировавшись, что-бы пограбить более сильного. Текучка.
Цитата
23. Эпическая память о древнерусском периоде сохранилась только у великороссов. Украинцами и белорусами он был полностью забыт.
Херня. То, что отдельные личности из числа политиков пытаются как-то использовать исторические факты и зарабатывать на этом какой-то политический или вполне себе материальный капитал- это одно. Не стоит всех чесать под одну гребенку. И в Белоруссии, и в Украине полно адекватных ученых. И историков, и археологов. Хреновые времена переживают. Вынь да полож факты выкапывания Черного моря древними украми, тогда дадим грант на археологическую экспедицию. А если просто место предполагаемого сражения с монголами копать, да еще и с войском русским - денег нет. Даже языки белорусский и украинский по звучанию ближе к древнерусскому, чем современный русский.
Цитата
24. Все архитектурные памятники древнерусского периода на территории Украины и Белоруссии были разрушены или перестроены до неузнаваемости. В великорусских землях архитектурные памятники древнерусского периода сохранились в своём первозданном виде.
Полная херня.
Цитата
25. Все литературные памятники древнерусского периода сохранились в великорусских землях. На территории Украины и Белоруссии не сохранилось ни одного литературного памятника древнерусского периода.
Батыево разрушение Киева было тотальным. В окрестностях не осталось людей. Более 50 лет пепелище Киева пустовало.
Полная херня на 2 пункта.
Пост тянет на статью УК "Разжигание межнациональной розни".
Это сообщение отредактировал hawk1 - 30 июн 2018 в 17:53
Бабульки на Полтавщине общались как им удобно. Никто и ничего им не "насаживал". Насаживали их в другие места. Малороссийский диалект. Ничего против не имею.
Так как им удобно-то было? На каком языке? Достаточно знаком с работами этнографов и фольклористов, чтобы точно знать? Может, они на языке Пушкина общались?
Ты вообще в курсе, на основе чего выводились нормы литературного украинского языка? А источник норм литературного русского хоть знаешь, лингвист епта?
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com
UrraletZ30 июн 2018 в 16:42