80% россиян оказались некомпетентными

Цитата (Dron66 @ 6.11.2018 - 20:38)

Вот вам ещё простая арифметика: Мастер по ремонту и обслуживанию зданий и оборудования (читай - всё и везде) - 16 000 рублей. Продавец в магазине электрики - 32 000 рублей. Откуда возьмутся спецы, если им не платят?

интереснее было бы выяснить почему цена мастера такая низкая?

Стоит толпа мастеров готовых работать за 17000, поэтому хотят ещё меньше?
Неадекватно составлен бюджет?
Что-то ещё?

Потому что сказки про производительность труда тоже не хочется слышать. Производительность кассиа у нас и на западе - одинаковая, но ЗП в разы. Производительность предприятия по изготовлению окон на немецких станках одинаковая +- погрешность, а ЗП в разы. Значит деньги на что-то уходят.


ЗЫ Читал сравнение цены начала века в Российской империи с Германией. Заметил, что и тогда было большая разница. Что-то тут не так.
Это сообщение отредактировал artivenom - 6 ноя 2018 в 19:47

Слова моего бывшего начальничка ( дибила от рождения) , нам не нужны умные, нам нужны послушные

Цитата (Laryx @ 6.11.2018 - 19:45)

... Это ж где ??? У нас - в лучшем случае 20тр. А то и всего 15тр. Самые хитрые - ставят минималку 6тр плюс процент от продаж, а процент дают такой маленький, что в лучшем случае - 15тр получается, если выполнил "план". План же обычно ставят такой, чтобы выполнить его не вышло, и ты бы получил только 12тр.

Да тут в Калуге была вакансия совсем недавно. Я её упустил, увы.

Цитата (shanik @ 6.11.2018 - 20:46)

Слова моего бывшего начальничка ( дибила от рождения) , нам не нужны умные, нам нужны послушные

Слова Джобса (ну явно не дебил): мы вас нанимаем не чтобы сказать, что вам делать, а чтобы вы сделали\научили нас делать эту работу ещё лучше.
Это сообщение отредактировал artivenom - 6 ноя 2018 в 19:48

Ничего, щаз Пукин завезет черножопых и на их фоне, вы все сразу станете жуько умными... Правда не на долго. В скоре вам предложат принять муслямство

Цитата (artivenom @ 6.11.2018 - 19:46)

... интереснее было бы выяснить почему цена мастера такая низкая? Стоит толпа мастеров готовых работать за 17000, поэтому хотят ещё меньше? Неадекватно составлен бюджет? Что-то ещё? Потому что сказки про производительность труда тоже не хочется слышать. Производительность кассиа у нас и на западе - одинаковая, но ЗП в разы. Производительность предприятия по изготовлению окон на немецких станках одинаковая +- погрешность, а ЗП в разы. Значит деньги на что-то уходят. ЗЫ Читал сравнение цены начала века в Российской империи с Германией. Заметил, что и тогда было большая разница. Что-то тут не так.

Я вас насмешу. У работника аналогичной должности - 15 000. Я им как раз был до недавнего времени. Начальство решило, что и одного мастера хватит.

Цитата (iSavana @ 6.11.2018 - 14:11)

Ну эта ведь горькая правда! зачем минусить? не говорится, что все, но основаная масса, оглянитесь вокруг.

Все видят, что Володя поехал кукушкой, но делают вид что не замечают или им реально похер на это?

А чему удивляться,когда фрезеровщик-универсальщик получает столько сколько грузчик на складе,и меньше на 10 тысяч чем водитель на газели.А попробуйте найдите фрезеровщика.Если сильно повезёт,то какой-нибудь дед попадётся пенсионного или предпенсионного возраста

Работал у нас этот бостон...кончалтинг... мягко сказать оторванные от жизни высасыватели денег.
В кризис этих умников никто не зовет, вот и пиарятся.
Это сообщение отредактировал Сиротааа - 6 ноя 2018 в 19:52

Цитата (iSavana @ 6.11.2018 - 14:11)

Ну эта ведь горькая правда! зачем минусить? не говорится, что все, но основаная масса, оглянитесь вокруг.

Так а кто довел-то? Кто перевел образование на коммерческую основу? Кто на предприятии квалифицированных и высокооплачиваемых работников "оптимизирует", оставляя только преданных и нетребовательных? Кто после ВУЗа отпинывает студентов, не обеспечивая возможности трудоустроиться по специальности?
Пару десятилетий убивали в людях мотивацию развиваться в профессиональном плане, а когда уничтожили весь пласт, вдруг удивились - а куда у нас все профессионалы подевались?!
Лицемеры херовы.

А кто создал эту сырьевую экономику там не написали?

Цитата (RaaaF @ 6.11.2018 - 16:13)

Как бы грустно не было, но это так и есть...

Да все есть. И инженеры есть и специалисты есть. Зарплат нету, на которую пойдет инженер и специалист. А за 30 тысяч инженерьте сами. :)

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Цитата (artivenom @ 6.11.2018 - 19:46)

Стоит толпа мастеров готовых работать за 17000, поэтому хотят ещё меньше? Неадекватно составлен бюджет? Что-то ещё?

Хотят они больше, да только есть шанс вообще ничего не получать, тк работников много, а рабочих мест мало. А тех, где зп платят регулярно, и того меньше.

Цитата (iSavana @ 6.11.2018 - 14:11)

Ну эта ведь горькая правда! зачем минусить? не говорится, что все, но основная масса, оглянитесь вокруг.

а никто и не хочет задумываться. Смотришь вокруг- к разбазариваемому рабочему времени примешивается полное незнание современных технологий, нежелание работать с документацией и гонор,плюс желание получать. Хуле удивляться результату.Специально не поставил знак вопроса. От насяльства до секретарей. Мы попросту не эффективны.
На работе предложил нескольким коллегам-приходите когда удобно, время найдем, покажу простейшие действия с Автокадом и поясню структуру сметы. Если надо-дам почитать технологии и снабжу литературой.Не пришел за несколько лет ни один. Зато все стонут "я возрастной,ах,меня могут уволить-куда я пойду?". А верно-седая башка,а что ты можешь? Ни чертеж открыть, ни в смете разобраться. Прораб-Чел с высшим техническим образованием.На бумаге.
Это сообщение отредактировал Миттеран - 6 ноя 2018 в 20:16

Цитата (dlrex @ 6.11.2018 - 19:18)

Странно как-то. Сижу сейчас на работе. Вокруг одни ИТРы. Причём профи. Где они опросы проводят? Или они торгашей искали? Ну дык на рынок и шли бы.

5 лет назад я мотался в командировки на 1500 км во все стороны от своего города. Приезжая в Читу, Усть-Кут, Улан-Удэ, Братск, и выполнив работу за пару часов, я интересовался - неужели в городе нет человека способного прочитать инструкцию к оборудованию на 400 страницах, и выполнить 5 простых операций для возобновления работы? И оказывалось, что нету.
В 2009 году я уволился с завода на Байкале, а прошлым летом я ездил в Красноярск, чтоб запустить оборудование с этого завода. И в очередной раз удивлялся, что пусть не на заводе, где есть 50 технически грамотных инженеров, но неужели в городе миллионике не смогли найти нужного специалиста? Оказалось - не нашли. И если бы на моем старом заводе про меня не вспомнили, и не нашли мой телефон, то спец бы к ним ехал с Москвы за совсем другие деньги.

Честно говоря, верю. История повторяется. Так же, как мы упустили индустриализацию, ибо иметь крепостных верхам было проще. Ну и сейчас то же самое.

Цитата

а никто и не хочет задумываться. Смотришь вокруг- к разбазариваемому рабочему времени примешивается полное незнание современных технологий, нежелание работать с документацией и гонор,плюс желание получать.Хуле удивляться результату.Специально не поставил знак вопроса. От насяльства до секретарей. Мы попросту неэффективны.

Ой, ладно там технологии/документация.

Я тут такую паршивую тенденцию заметил. Что должно быть внутри или рядом любого щита, ряда автоматов и т.д.? Схема. Её в большинстве случаев тупо нет. Хотя начертить для любого электрика по идее - пустячное дело. А сколько времени экономит её наличие...

Чета наши спецы нормально устраиваются на работе на западе, а ихних только футболом нашим дают порулить

На ЯПе надо было исследования проводить. Тут наоборот 80% компетентные, а остальные "кремлеботское быдло".

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Есть ещё часть населения,которая занята низкоквалифицированным трудом, не связанным с физический и умственной нагрузкой с повторяющимися типовыми задачами по улучшению собственного благосостояния за счёт другой части населения.

В настоящее время, чтобы получить большинство знаний достаточно желания, наличия самого простого ПК и подключения интернет, я не имею в виду "корочку" диплома, а именно знания (есть некоторые отрасли, где без практики никак, но теорию можно получить).
Но вот, как оказывается желания учиться нет... зато есть у большинства желание получить просто так поскорей (украсть или т.п.) или ждать, когда отслюнявят от добычи природных ресурсов (другие отрасли, где нужно вкалывать).

Большая доля высококвалифицированных научных сотрудников, ИТ специалистов, инженеров и т.д., например в США в ведущих отраслях (в том числе и на предприятиях "обожаемого" всеми Илона Маска) - выходцы из Азии (Индия, Китай и т.д.) - это те люди, которые лет 20 назад палкой в говне ковырялись на улице, где никогда не было электричества... ковырялись, писали формулы палочкой на грязи и учились, учились, учились, чтобы вырваться из этого говна... и они вырвались... а нам бы еще недельку на диване попердеть - авось наконец начнут с ресурсов деньжата бросать...

Цитата (Xelly @ 6.11.2018 - 18:35)

... А я во всем городе монтажников не могу найти нормальных. Про сборщика щитов я уже и не говорю, давно понял что найти спеца почти нереально, приходится делать всё самому.

А это другая сторона медали. Что тебе написали, когда ты тут монтажника искал? За 30-ку, вишь ты, маловато всем показалось. И кто к тебе пошёл на испытательный? Нихуя не спец.

Так что народ у нас тоже отчасти виноват в таком положении дел.

Не пиздите. Чертеж ДВЖ не заменит бумажного варианта со штампом " К производству работ". А ДВЖ нужен для исполниловки. По крайней мере в стройке. Без постоянной практики Автокад забывается мигом.

Цитата (ipv4 @ 6.11.2018 - 14:10)

Да в России вообще все мы идиоты! Кто бы сомневался. Отправлено с мобильного клиента YAPik+

дак на кавказе самые качественные люди. вы не знали? кто найдет - поставьте картинку с высказыванием аллаха кабаевича ботокса

Цитата

Только 17% населения занято высококвалифицированным трудом, включая интеллектуальную работу, творческие и нерутинные задачи.

А платят за это как и везде у нас "минималку"... из +сов 90% времени не на улице с её погодными ништяками в виде дубака с осадками, и пока есть что спиздить...

Скорей-бы на пенсию!

Заебало!!!!!!!!