Безысходная безработица для 30 млн: эксперт назвал последствия цифровизации в России через 10 лет

Цитата

ЭЦП у нас в стране тоже достаточно распространена.

И понее регить новую, фиктивную) уже то же научились.

Цитата

Так надо понимать что: 1) Учиться - дорого 2) Учиться надо хорошо 3) Только образование позволит попасть повыше. извини,не работает ,, вышку,, сейчас можно получить даже работая в Макдаке только вот без связей она нахуй не нужна а со связями,и липовый диплом проканает Так получать надо не "диплом для галочки", а диплом со знаниями. И тогда работает. На одной из предыдущих работ мы так людей хантили.

Далеко не факт!
Опять таки пример из жизни. Лет 5 назад, на одной из работ.
Мой знакомый, коллега
Имеется мальчик, 45 лет, технолог по штату, а по факту начальник производства. З/п выше средней по городу в аналогичной должности - 75 рублей.
Парень более чем неглупый, можно смело говорить профи, но:

1) в данной фирме это его потолок - выше него генеральный директор и его зам, по совместительству сын генерального. Варианты ясны.

2)Уйти в другую контору - учитывая на данном месте з/п выше среднего - макисмум 5-7 рублей выгадает при неясных перспективах, хотя бы по месторасположению, ну а так куча нюансов в новой работе есть всегда.

3)Переезд в другой город - ну это хорошо для 25-30 лет, а когда тебе 45 лет, есть недвига, дети, налаженный быт, родители - переезжать в ту же Мск на з/п допустим вдвое большую - смысла нет никакого, ибо это значит заново работать на то же жилье, т.е по факту ухудшение положения.

Это сообщение отредактировал MaxxOltt - 15 июл. 2019 г. в 18:57

Цитата (FilippOk @ 15.07.2019 - 17:51)

Цитата (SUDI @ 15.07.2019 - 13:44) Развитие роботизации в ближайшие 10 лет может привести к автоматизации примерно 90 процентов всех рабочих процессов, в которых сейчас заняты люди, что в свою очередь приведёт к безысходной безработице для огромного количества граждан России - от 6 млн до 30 млн человек. Об этом рассказал директор Фонда развития интернет-инициатив (ФРИИ) Кирилл Варламов. По его словам, в результате автоматизации сократится до 6 млн рабочих мест в России. В первую очередь исчезнут полностью или частично профессии, основанные на низкоквалифицированной интеллектуальной деятельности. Подобные "сегменты" присутствуют в работе бухгалтеров, юристов и кадрового персонала, отмечает он... Пардон мой френч, но как ИТ-спец, скажу: уважаемый Кирилл Варламов живёт в каких-то очень своеобразных мультиках, которые к сегодняшней России имеют очень слабое отношение. 1. Роботы? Какие? Где в России производят столько роботов, чтобы оснастить все тех. линии? Да у нас производство убито. Мёртвое! Покупать их? А дадут под санкциями-то? Да и разоришься нахрен. Ррробот, мать-перемать.

Ну цена их падает каждый день.

Цитата (SUDI @ 15.07.2019 - 13:44)

Развитие 2. Исчезнут профессии, основанные на низкоквалифицированной интеллектуальной деятельности, говоришь? И какие конкретно? Уборщиков сократите? А кто убирать будет? Роботы? Бухгалтеров уберём? А кто эти все дебильные отчёты в вышестоящие инстанции ваять будет? Опять роботы? Да уманаетесь вы компьютеризировать то, что не формализовано до последнего крючка. А наши бухгалтерия и делопроизводство сейчас - это такой трэш и угар, благодаря, в первую очередь, как раз "управленцам" наверху, что любая попытка запрограммировать ЭТО, заранее обречена на провал. Юристов компьютеризируем? Кадры? Для этого надо формализовать законодательство так, чтобы были предусмотрены АБСОЛЮТНО все виды нарушений закона, правовых отношений, сделок, и прочего-прочего-прочего. Это вообще возможно формализовать, господин Кирилл Варламов?!

По уборщиками, вон те же роботы пылесосы в каждом доме у всех уже. Всякие роботы стрижки газонов просто у всех (а значит, кто стрижет газон уже не нужен)

В общем цена на эти роботы скоро так упадет, что 3ий мир спокойно их покупать будет.

Это сообщение отредактировал b425a - 15 июл. 2019 г. в 19:02

Цитата

а диплом со знаниями. И тогда работает

о каких знаниях ты говоришь,если материальная база отстаёт лет на 10 ?
наше образование реально работает по старым методичкам,которые уже давно протухли
забудь всё,чему тебя учили в инсте - первая фраза,когда ,, специалист с дипломом,, приходит даже не на работу,на практику

Простите за баян, но он в тему:
Высокие технологии - это круто, но иногда "низкие" бывают на порядок полезнее и экономичнее, главное - мозгами шевелить в нужном направлении. Сейчас вы узнаете историю фабрики по производству зубной пасты, где возникла проблема обнаружения пустых тюбиков на выходе конвейера.

Осознавая всю важность вопроса, директор фабрики созвал начальников отделов. Собрание постановило запустить новый проект - привлечь для решения проблемы пустых тюбиков стороннюю инжиниринговую компанию, так как собственный конструкторский отдел был слишком загружен, чтобы взять на себя дополнительную задачу.

Проект включал закономерные стадии: ассигнование бюджета, запрос предложений на заключение контракта, привлечение независимой третьей фирмы к выбору подрядчика - и, 6 месяцев (а также 8 миллионов долларов) спустя, фабрика получила фантастическое решение - вовремя, в рамках бюджета, высококачественное и удовлетворившее всех.

Это были высокотехнологичные прецизионные весы. В случае детектирования ими тюбика, который весил меньше, чем стандартный (т.е. был пуст), включалась сирена и сопровождающая импульсная световая иллюминация, конвейер останавливался, один из рабочих должен был дойти до конца ленты, снять бракованный тюбик, и запустить линию вновь.

Некоторое время спустя, директор решил удостовериться в рентабельности проекта и, собственно, окупаемости инвестиций: результаты были поразительны - с момента установки весов с конвейера предприятия не сошло ни одного пустого тюбика, поступила всего пара жалоб от покупателей, а доля рынка продукции фабрики возросла.

Однако, просматривая статистические данные, директор заметил, что количество дефектов, регистрируемых весами, снизилось до нуля через 3 недели после их установки и так и оставалось на том же нулевом уровне по сей день. Но ведь изначально обнаруживалась, по крайней мере, дюжина пустых тюбиков ежедневно. Это могло означать лишь одно - отчет неверен. Директор приказал поместить рядом с весами записывающее устройство, и после некоторого расследования, инженеры сообщили, что предоставленные сведения абсолютно достоверны. Весы действительно не регистрировали дефектов, потому что все тюбики, доходившие до них, были полными.

Озадаченный, директор поехал на фабрику, решив взглянуть на весы самостоятельно. И что же он обнаружил?...

За несколько метров до весов рядом с лентой конвейера стоял обычный офисный вентилятор за 20 долларов и сдувал пустые тюбики в корзину. «А, это один из рабочих поставил, потому что ему надоело ходить в конец линии каждый раз, когда звучала сирена» - объяснил директору пробегавший мимо сотрудник.

Можно сделать вывод, что крайне трудно найти простое решение, изначально руководствуясь сложной замысловатой схемой его поиска, или что стимул в виде небольшого поощрения для обычных рабочих, которые как никто знают технологический процесс - ключ к возможному решению многих частных производственных задач. В любом случае эта история - яркая иллюстрация того, что следует мыслить проще при любой возможности.

Да заткните уже этих "спецов".... Пора на 10 лет в тайгу отправлять за такие новости......

Цитата (MaxxOltt @ 15.07.2019 - 20:56)

Цитата Так надо понимать что: 1) Учиться - дорого 2) Учиться надо хорошо 3) Только образование позволит попасть повыше. извини,не работает ,, вышку,, сейчас можно получить даже работая в Макдаке только вот без связей она нахуй не нужна а со связями,и липовый диплом проканает Так получать надо не "диплом для галочки", а диплом со знаниями. И тогда работает. На одной из предыдущих работ мы так людей хантили. Далеко не факт! Опять таки пример из жизни. Лет 5 назад, на одной из работ. Мой знакомый, коллега Имеется мальчик, 45 лет, технолог по штату, а по факту начальник производства. З/п выше средней по городу в аналогичной должности - 75 рублей. Парень более чем неглупый, можно смело говорить профи, но: 1) в данной фирме это его потолок - выше него генеральный директор и его зам, по совместительству сын генерального. Варианты ясны. 2)Уйти в другую контору - учитывая на данном месте з/п выше среднего - макисмум 5-7 рублей выгадает при неясных перспективах, хотя бы по месторасположению, ну а так куча нюансов в новой работе есть всегда. 3)Переезд в другой город - ну это хорошо для 25-30 лет, а когда тебе 45 лет, есть недвига, дети, налаженный быт, родители - переезжать в ту же Мск на з/п допустим вдвое большую - смысла нет никакого, ибо это значит заново работать на то же жилье, т.е по факту ухудшение положения.

Мальчик 33 лет. Примерно та же фигня.
Единственное что зря боишься вкладывать силы в новую работу "где выгадаешь 5-7 рублей". Главное - более высокий потолок.

Всегда говорил, что в столицу надо переезжать в двух случаях: 1. Голь перекатная. 2. Денег есть столько, что можно сразу обустроиться и идешь сразу на хорошую должность.
Все остальные варианты - формальное увеличение достатка при фактическом уменьшении свободного времени и увеличении расходов = ухудшение жизни.

Цитата (Maristo @ 15.07.2019 - 20:55)

Цитата ЭЦП у нас в стране тоже достаточно распространена. И понее регить новую, фиктивную) уже то же научились.

Это невозможно. Подпись может быть только одна.

Те кто против прогресса всегда могут ути в леса к первобытному строю. Раньше же лучше было.

Есть в этом высере мадам Варламова доля истины. Своеобразной,россеянцкой,опять же))) В позорной,конченной системе мэвэдэ,есть особо пидарское,мразотно-гнидское подразделение ГЕЙБДД. Так вот,армию этих ублюдков здорово проредили в ходе реформымэвэдэ,а вместе с выгнанной армией жирных,ленивых,тупых мусорил - ушла такая же по численности армия решальщиков и помогаторов. Теперь это всё решается/помогается АБСОЛЮТНО бесплатно через те же госуслуги или сайт гейбдд.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата

По уборщиками, вон те же роботы пылесосы в каждом доме у всех уже.

робот пылесос это замечательно. Но................. есть куча историй, когда тот же робот размазывал мономолекулярным слое сок, который( ну вот так случилось) пролился со стола. Или собачка наблевала( пардон, муа мой хранцузский), а пылесосик это тоже размазал.Потому как он не понимает что есть сок, и что есть блевотина. И что такое сбежавший из кастрюли жирный бульон он тоже не понимает. Вот тут я свидетелем была: приезжаю к своим молодым, невестка ругается. Закрыла кухню, запустила робот пылесос, а на плите бульон кипел. В какой то момент варево выплеснулось на пол, и пылесос все это размазал по всему полу. Пришлось по старинке, ручками, с ведром и тряпкой перемывать.
Так что автоматизация автоматизацией, роботизация роботизацией, цифровизация цифровизацией, а человека никто не заменит

Есть еще такая херня - нейросети. Раньше это было чем-то из серии фантастики. А сейчас это вполне реальная херня. Пока не сильно внедрено и распространено, но 5-10 лет и умрут все специальности связанные с творчеством и требующие проектирования. Нейросети учатся и уже проектируют здания любой сложности с учетом всех норм и стандартов строительства. Нейросети будут управлять авто на дорогах и почти полностью уже управляют самолетами.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Да придут к роботизации. Придут. Производства есть. Не, ну если чел работает в макдаке, а о производстве знает из рассказов таких же знакомых, то да, для него ничего нет.
Роботы выгоднее тем, что они не устают, они ее ебут мозги если устали, не ошибаются по усталости и уебывают продукцию, не ломают намеренно оборудование, и пиздят инструменты, не бухают, не болеют, не идут в отпуск, на выходные, не сдают кровь ради выходного, их не надо возить на завод и обратно, их не надо кормить... Завод может обслуживать небольшой штат технарей.
Потом, бухгалтеров, отдел кадров - это всё функции ПО. Считай, роботизация.

А давайте робот пусть будет президентом какой нибудь страны, посмотрим:)))

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (6710v00090d @ 15.07.2019 - 11:52)

Как бэ давно не секрет, что автоматизация и цифровизация ведут к безработице. Только разные государства на это реагируют по разному. В развитых странах работают над вопросом о безусловном минимальном доходе, а в России как всегда: "Ну, вымрет тридцать миллионов. Они не вписались в рынок"©

ну и для кого будет производится этот массовый продукт триллионными тиражами если некому его будет покупать?

Давайте помыслим глобально. 30 миллионов человек остались без работы. Тетки ладно, но здоровые мужики, они что, по вашему, будут сидеть дома сосать лапу? - они повально пойдут стоять к почте в день пенсий или потянутся к собесам, в день выдачи пособий. Случится ровно тоже, что произошло в Тольятти когда встал вопрос закрывать автоваз или нет. Оказалось, что "дешевле" влить туда миллиарды - сотни миллиардов, чем поиметь целый город без работы. Разгребали долго.

Миллионы и без того нищих людей в одночастье, а пятилетка это пшик, остануться вообще без работы. Тут и до гражданской войны не далеко. Так что до повальной роботизацию всего и вся еще очень далеко. Как минимум 1-2 поколения (25-50 лет) Россия как обычно пойдет в обход и в этот раз не ошибется.

Я наоборот скажу. ИИ, и интернет избавит от многих профессий умственного труда. Тогда как робототехника перестанет развиваться по причине того, что производству будущего потребуется постоянно перестраиваться. Те производственные линии и заводы что выпускают одну и ту же продукцию - не найдут себе нишу, как раз из-за развития нейросетей и их решений.

Булыжник - оружие пролетариата!

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Бл***я как любят это слово-- "мальчик-30 лет; мальчик-45 лет; мальчик-53 годика...- тут либо девственник, либо педик молодящийся- прекратите уже! Тем более на это сайте!
Кстати про роботов-- живая вагина и пр.отверстия на ступень выше всё же будет всегда!

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (AliceCoop @ 15.07.2019 - 16:40)

а еще страшнее нашим детям которые сегодня ходят в 5й класс, например.....

А которые в четвертый, вообще труба!

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Мне это понравилось в начале. Низкоквалифицированная интеллектуальная деятельность- это бухгалтера, юристы и т.д. Совсем ипанулись ? В США бухи и юристы и не думают исчезать да и во всем мире тоже кстати. Даже грузчики как пятьсот лет назад при Иване Грозном нужны были на складах так и щас их хуй с огнем найдешь нормальных. Так что писите нам тут....

Размещено через приложение ЯПлакалъ

По его словам, в результате автоматизации сократится до 6 млн рабочих мест в России.....

Вы врётИииии ,Володя 25 млн.рабочих мест уже через год обещал.

Цитата (scotobaza @ 15.07.2019 - 21:11)

Мне это понравилось в начале. Низкоквалифицированная интеллектуальная деятельность- это бухгалтера, юристы и т.д. Совсем ипанулись ? В США бухи и юристы и не думают исчезать да и во всем мире тоже кстати. Даже грузчики как пятьсот лет назад при Иване Грозном нужны были на складах так и щас их хуй с огнем найдешь нормальных. Так что писите нам тут....

Половина бухов и юристов занимается однообразной рутинной работой по составлению одних и тех же бумажек.
В юриспруденции те же судебные приказы штамповать вполне может программный комплекс и один юрист для контроля на 50 тысяч лицевых счетов в каком-нибудь ЖЭКе, а не пятеро как сейчас. Речь о такой автоматизации.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (ppsascha @ 15.07.2019 - 13:50)

Ничего, таксисты и охранники будут всегда. Беспилотных авто у нас все равно не будет никогда, да и ашаны кому-то охранять надо

Вроде уже яндекс испытания беспилотных авто проводил. А охранники особо и не нужны будут - тебя просто распознают по лицу, голосу, чему угодно, а о каждом твоем шаге будет известно по камерам, которые будут висеть на каждом углу. В том же Китае уже практически так, и до нас доберется, не ссы.

Цитата (MaxxOltt @ 15.07.2019 - 13:53)

Насчет юристов- хз. Люди умнеют, все чаще пытаются оспаривать свои права в спорах с государством. Я лично жалею что на юрфак не пошел. Потом, правда вспоминаю что у меня на поступление туда даже в 1992 году денег не хватило бы - и успокаиваюсь... P/S а ваще напоминает мантры про " компьютеризация сведет на нет ворох бумажной документации, которая станет не нужной"....

Ну как бы будет строка ввода, в которую ты смодешь вбить любой юридический вопрос и система даст тебе развернутую консультацию на понятном для тебя языке. А по поводу бумажной документации - отчасти правда, например, у нас в конторе давно никаких бумажных заявлений нет - все в электронном виде с эцп.

Промышленность угробило мафиозное правительство. так это оказывается цифровизация.